Verunsicherung wegen Premiere Verschlüsselung

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Grissom
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Mrz 2008, 11:55

Hallo zusammen,

ich möchte mir einen neuen HD Receiver mit Festplatte kaufen mit dem ich auch mit meiner Originalen Premiere Smartcard (+Alphacrypt light) Premiere schauen kann.
Ich tendiere derzeit zum Technisat S2 HD oder zum Humax iCord.

Doch nun zu meiner hauptsächlichen Frage: Premiere wird ja so wie es aussieht das Verschlüsselungsverfahren ändern. Im Fall der fälle, kann man dann mit genannten Receiver und geeigneter CI Karte weiterhin Premiere schauen, oder sind die Receiver dann für die Katz?

Wie sieht es mit dem Alphacrypt light CI Modul aus? Brauchbar oder unbrauchbar?

sundram
Stammgast

#2 erstellt: 16. Mrz 2008, 13:26

Wer soll denn das zu diesem Zeitpunkt wissen?
Das Vernünftigste, das man im Moment jemandem raten kann ist, mit dem
SAT-Receiver Kauf zu warten, bis diese Sache geklärt ist.

Meine persönliche Meinung, die allerdings nur reine Spekulation ist:
Es gibt Hunderttausende von Usern, die Premiere mit einem Alphacrypt entschlüsseln. Ich glaube kaum, dass Premiere auf alle diese Kunden verzichten möchte.

Ich persönlich würde eher auf Premiere verzichten, als mir so eine Premiere zertifizierte Gurke aufdrängen zu lassen.

joachim06
Inventar

#3 erstellt: 16. Mrz 2008, 14:03

Hi Grissom.

Ich habe vor kurzem in einem Artikel gelesen,das zur Zeit ca.2 Mio.Premiere Kunden(also ca.die Hälfte) nicht Premiere zertifizierte Receiver zum Empfang des Senders benutzen.

Würde Premiere,das Verschlüsselungsverfahren noch in diesem Jahr,auf Murdochs NDS VideoGuard ändern,bräuchten oben genannte Kunden,einen neuen Receiver.

Es würde warscheinlich eine gewaltige Kündigunswelle einsetzen,die Premiere sich wohl doch nicht leisten kann.

Premiere wird warscheinlich noch bis 2012 bei Kudelski und seinem Nagravision bleiben(so lange läuft der Vertrag noch)und dann wird man Videoguard einführen.

Bis dahin,wird warscheinlich auch schon ein VideoGuard Modul auf dem Markt erhältlich sein,den ich habe gelesen,das einige Firmen schon daran basteln.

Gruß

joachim06

reinholdalf
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 16. Mrz 2008, 14:09

Grissom schrieb:

Doch nun zu meiner hauptsächlichen Frage: Premiere wird ja so wie es aussieht das Verschlüsselungsverfahren ändern. Im Fall der fälle, kann man dann mit genannten Receiver und geeigneter CI Karte weiterhin Premiere schauen, oder sind die Receiver dann für die Katz?

...vielleicht ist diese Meldung schon ein Hinweis darauf, dass Premiere bei Nagravision bleibt?

http://www.satundkab...read&order=0&thold=0

_Geloescht_
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 16. Mrz 2008, 18:53

das hat gar nichts zu sagen..
Wenn Murdoch so richtig mit dabei ist, dann wird es wie in England laufen. Zertifizierte Receiver werden ausgetauscht gegen NDS Geräte, diese haben dann aber auch eine Aufnahmefunktion. Zu wüschen wäre dass, die SkyBox ist der Hammer und wir hätte dann sicherlich diese in einer modifizierten Variante und müssten uns über den derzeitigen verfügbaren HDPVR Schrott keine Gedanken weiter machen..

[Beitrag von _Geloescht_ am 16. Mrz 2008, 18:54 bearbeitet]

Grissom
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 16. Mrz 2008, 19:49

Also wenn ich das nun richtig verstehe, dann sind die genannten Receiver nicht kompatibel mit VideoGuard? Oder ist dies wieder abhängig vom CI Modul?

_Geloescht_
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 16. Mrz 2008, 23:07

Grissom schrieb:

Also wenn ich das nun richtig verstehe, dann sind die genannten Receiver nicht kompatibel mit VideoGuard? Oder ist dies wieder abhängig vom CI Modul?

Momentan gibt es kein CI Modul welches Premiere über SAT unterstützt. Aber es gbt auch noch keine Entscheidung ob Premiere wechselt, es bestehen ja noch Verträge mit Nagra bis 2012. Premiere testet derzeit aber ein modifiziertes Nagra! Momentan schätze ich 70:30 für Nagra. Wenn Murdoch da noch weiter Aktien aufkauft 70:30 NDS.. also abwarten!

Grissom
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 16. Mrz 2008, 23:39

matzenhh schrieb:

Momentan gibt es kein CI Modul welches Premiere über SAT unterstützt.

Und was ist mit dem Alphacrypt light? Ich denke damit kann man Premiere mit seiner Smartcard entschlüsseln, oder versteh ich was falsch?

Mary_1271
Inventar

#9 erstellt: 17. Mrz 2008, 00:03

Grissom schrieb:

matzenhh schrieb:

Momentan gibt es kein CI Modul welches Premiere über SAT unterstützt.

Und was ist mit dem Alphacrypt light? Ich denke damit kann man Premiere mit seiner Smartcard entschlüsseln, oder versteh ich was falsch?

Hallo

Natürlich läuft ein Alphacrypt Light..........aber nur solange Premiere mit Nagra verschlüsselt. Sollten die auf NDS umschwenken, werden unsere Module (und Receiver?) nur noch teurer Elektonikschrott sein. Wollen wir hoffen, daß Premiere bei Nagra bleibt.

Liebe Grüße
Mary

Aresta
Moderator

#10 erstellt: 17. Mrz 2008, 10:15

Ich will die Hoffnungen auf die evtl. Skybox bei Umstellung auf NDS ja nicht zerstören, aber soweit mir bekannt ist auch der Humax PR-HD1000s/c auf NDS-Videoguard upgradefähig..^^

Aresta
Moderator

#11 erstellt: 17. Mrz 2008, 10:22

Grissom schrieb:

matzenhh schrieb:

Momentan gibt es kein CI Modul welches Premiere über SAT unterstützt.

Und was ist mit dem Alphacrypt light? Ich denke damit kann man Premiere mit seiner Smartcard entschlüsseln, oder versteh ich was falsch?

Matze meinte wohl, falls hier auf NDS umgestellt wird, gibt es keine CA/CI-Module und diese sollte es eigentlich auch für bestehende Receiver nicht zukünftig geben. Erst wenn der CA/CI-Standard in der Version 2.0 vorliegt, gibt es wieder Module. Es gibt meiner Kenntnis nach sogar eine EU-Richtlinie, welche die Möglichkeit von solchen Modulen vorschreibt, jedoch gibt es wohl in diesem Zusammenhang eine Einigung der Hersteller mit der Kommission, dass es für den derzeitigen Modulstandard nicht möglich ist, weil diese zu unsicher sind.

Alles was ich bisher darüber gelesen habe, wird das mit den neuen Modulen auch kein Spaß, da sich diese wohl sowohl mit dem Receiver als auch den Smartkarten "verheiraten" sollen...

LG
Aresta

Arabrax
Stammgast

#12 erstellt: 17. Mrz 2008, 10:42

joachim06 schrieb:

Hi Grissom.

Ich habe vor kurzem in einem Artikel gelesen,das zur Zeit ca.2 Mio.Premiere Kunden(also ca.die Hälfte) nicht Premiere zertifizierte Receiver zum Empfang des Senders benutzen.

Laut Schätzungen sind noch ca. 2 Mio d-Boxen im Einsatz und ob die auf Videoguard upgradefähig sind ist noch nicht klar.

robefu
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 30. Mrz 2008, 16:00

hallo Leute,

habe bei Premiere angefragt und antwort bekommen,
es erfolgt kein wechsel der Verschlüsselung sondern nur ein Austausch der Abokarten für Satkunden, ab 2. Quartal

Gruß an alle

Henn1ng
Stammgast

#14 erstellt: 30. Mrz 2008, 17:24

robefu schrieb:

hallo Leute,

habe bei Premiere angefragt und antwort bekommen,
es erfolgt kein wechsel der Verschlüsselung sondern nur ein Austausch der Abokarten für Satkunden, ab 2. Quartal

Gruß an alle

diese info ist richtig, es werden nur die smartcards getauscht.solange premiere bei dieser verschlüsselung bleibt, wird es wieder soviele schwarzseher geben

abraxas555
Stammgast

#15 erstellt: 04. Apr 2008, 11:04

Hab diese Woche mal bei Premiere angerufen, weil ich mir bei Redcoon ein "Premiere 5er/7er-Kombi+Bundesliga Prepaid-Abo für 2 Monate" also "Schnupperabo" für 39,90 kaufen wollte.

Da ich ja den PaceXE also keinen prem.zertifizierten Receiver hab und mir die 2 Monate auch noch mit meinem Sohn (der hat den Edision 1600CI) teilen will, hab ich den Prem-Mitarbeiter gefragt, ob es denn Probleme gäbe, wenn ich das Alphacrypt Light Modul dafür nehmen würde. Seine Antwort: "Nein, das klappt auf jeden Fall". Ich hatte auch ausdrücklich gesagt, dass ich es erst ab Juni nutzen würde. Da verlass ich mich jetzt erstmal drauf - und wehe das funktioniert dann nicht mehr!

timilila
Inventar

#16 erstellt: 04. Apr 2008, 11:40

Da verlass ich mich jetzt erstmal drauf - und wehe das funktioniert dann nicht mehr!

Hast Du Dir den Namen des MA, Tag und Uhrzeit Deines gespräches notiert ? Oder am besten das Gespräch aufgezeichnet ?
Das wär doch mal ne Aussage pro aller CI-Modul-Nutzer !!! Oder lassen die ihre Mitarbeiter der Hotline dumm sterben ?

abraxas555
Stammgast

#17 erstellt: 04. Apr 2008, 12:52

Nö, ich war natürlich wieder mal zu blöd und hab nicht nach dem Namen gefragt

(dabei müsste ich inzwischen ja wirklich wissen, dass das nötig ist!)Wenn mein Paket da ist, dann werd ich einfach nochmal anrufen und sagen, ich würde es verschenken wollen und will deshalb sicher gehen, ob auch ab Juni noch alles mit dem Alpha Light funktioniert. Ich geb dann hier wieder Bescheid.

Stiffler4
Stammgast

#18 erstellt: 04. Apr 2008, 18:28

Hi,

hier ist ein recht interessantes Interview von " digitalfersehen " mit Heinz Gruber, dem Erfinder des AlphaCrypt-CI-Moduls und gleichzeitig Geschäftsführer der Firma Mascom.

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DIGITAL FERNSEHEN: Wird Mascom auch den "CI Plus" Standard unterstützen und ein entsprechendes neues CI-Modul anbieten?

Heinz Gruber: "CI Plus" ist derzeit noch gar kein Standard und technisch nicht umgesetzt, sondern nur eine Spezifikation einiger im sogenannten "CI+ Forum" zusammengeschlossenen Hersteller. Ein Standard ist hingegen die DVB CI Norm 1.0, die seit Mitte der 90er Jahre in Millionen von Set-Top-Boxen und Fernsehern mit Digitaltuner eingebaut ist und für die es seit Jahren viele CI-Module im Handel gibt. Ich verstehe nicht, weshalb man nun einen neuen Standard einführen möchte, der alle bisherigen Receiver und Fernseher zu Elektronikschrott macht.

DIGITAL FERNSEHEN: Weil die Pay-TV-Anbieter beim aktuellen CI-Standard z.B. den Jugendschutz nicht gewährleistet sehen …

Heinz Gruber: Das war doch bisher immer nur ein Alibi-Argument, weil man CI-Module generell nicht unterstützen wollte. Bei allen unseren eigenproduzierten CI-Modulen können wir bei Bedarf einen von den Landesmedienanstalten akzeptierten Jugendschutz gewährleisten, der auf Transportstromebene arbeitet und sogar sicherer ist als der Jugendschutz in den zertifizierten Pay-TV-Boxen. Im Internet gibt es z. B. für viele Premiere-Receiver Patches, mit denen man den Jugendschutz umgehen kann. Die Modulsoftware kann man hingegen nicht beeinflussen.
Das AlphaCrypt-CI-Modul gewährleistet z. B. bei Arena Sat und Prima TV (Kabelangebot der Primacom) sicher den gesetzlichen Jugendschutz. Bei dem bereits eingestellten Easy-TV hatten wir sogar eine intelligente Jugendschutz-Variante in Betrieb, je nachdem ob eine deutsche oder österreichische Easy-TV-Karte eingesteckt war. Es geht also, wenn die Pay-TV-Plattformen wollen.

DIGITAL FERNSEHEN: Das zweite Argument für eine neue CI-Norm ist dann noch das Thema des bisher fehlenden Kopierschutzes …

Heinz Gruber: Beim analogen Fernsehen gab es auch keinen wirksamen Kopierschutz, warum muss es diesen denn unbedingt beim digitalen Fernsehen geben? Viele Zuschauer wären bereit für einen nicht geschützten Film oder Kanal auch etwas mehr zu zahlen. Die Pay-TV-Betreiber müssen nur die Rechte entsprechend erwerben, dann ist das alles kein Problem. Man wälzt das Unvermögen verbraucherfreundliche Verträge mit Rechteinhabern zu machen auf den Verbraucher und die Geräteindustrie ab.

DIGITAL FERNSEHEN: Angeblich würden die Hollywood-Studios aber den Content nur bei gewährleistetem Kopierschutz verkaufen…

Heinz Gruber: Dass es auch anders funktionieren kann, beweist die Musikindustrie. Jahrelang versuchte man den Konsumenten einen nervigen DRM-Kopierschutz aufzudrängen, den der Markt nicht akzeptiert hat. Jetzt, wo es Musik auch ohne Kopierschutz elektronisch zu kaufen gibt, steigen massiv die Umsätze und es gibt so gut wie keine Reklamationen mehr. Die Onlineanbieter konnten deswegen sogar Call-Center schließen, weil die Kunden nun zufrieden sind. Das gleiche wäre auch im digitalen Fernsehen möglich. Mehr Umsätze durch Wegfall des Kopierschutzes und Nutzung des bisherigen CI-Standards.

DIGITAL FERNSEHEN: Was raten Sie Zuschauern, die bereits einen CI-Receiver oder Digital-TV mit CI-Schnittstelle im Wohnzimmer haben?

Heinz Gruber: Die Zuschauer sollten von den Kabelnetzbetreibern und Pay-TV-Anbietern ein voll kompatibles Modul für Ihre existierenden Geräte einfordern und gegebenenfalls mit Kündigung drohen. Der zahlende Kunde entscheidet letztendlich über den Erfolg eines Pay-TV Veranstalters. Ob der "CI Plus Standard ein Erfolg wird, steht noch in den Sternen. Ich glaube nicht, dass sich Zuschauer freiwillig einen neuen Fernseher mit eingebautem Kopierschutz kaufen wollen. So wird die Digitalisierung nur behindert statt beschleunigt.

Quelle ...

Stiffler

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