Philips DSR 9005 Sat - Handshake Problem /Ja-Nein

Salut,

mit dem Philips DFR9000 klappt es bei mir in der Einstellungsart "DVI". Die Alternative "HDMI" erzeugt Flackern und kein stabiles Bild bei Premiere Film HD.

Grüße, JL

Mal ne doofe Frage. Was ist eigentlich der Vorteil des "Handshake"? Warum schließt man nicht den Reciver über HDMI an den Bildschirm an und zB optisch an den AVR? Einen klanglichen Unterschied wird man sicher nicht hören...oder doch?

Salut,

der Grund ist recht einfach: Der Receiver hat dann meist 2 und mehr HDMI-Eingänge. Und ich hab bspw. inzwischen 3 Quellen, die HDMI ausgeben: DVD-Player, Kabelreceiver und HTPC. Da will ich ja nicht jedesmal an den Fernseher gehen, um die Kabel umzustecken. Vermutlich würden die Buchsen das auch gar nicht lange mitmachen.

Aber grundsätzlich hast Du recht: Bei direkter Vrbindung zum TV klappt das Handshake für gewöhnlich.

Grüße, JL

Hallo!
Wie JeanLuc_7 schon schreibt. Es befindet sich auch ein zusätzliches Einlegeblatt in der "Erste Schritte"- Kurzeinleitung, welches beschreibt, was hier JeanLuc_7 bereits mit dem DVI erklärt hat. Und dann ist das Handshake-Problem für die jenigen, die eins haben, auch keins mehr.

hallo Bohlmann,

es ist schon sehr wichtig für Leute wie mich, die den Denon 4306 als schaltzentrale nutzen.Wenn dusagst mit DVI würde es schon gehen ist das nur zum Teil richtig.Also genauer: Geht es mit HDMI/DVI (mit HDCP)oder nicht. Wenn nicht, dann ist der Receiver fehl am Platz

didi51 schrieb:

hallo Bohlmann, es ist schon sehr wichtig für Leute wie mich, die den Denon 4306 als schaltzentrale nutzen.Wenn dusagst mit DVI würde es schon gehen ist das nur zum Teil richtig.Also genauer: Geht es mit HDMI/DVI (mit HDCP)oder nicht. Wenn nicht, dann ist der Receiver fehl am Platz

Salut,

also nochmal: Es liegt ein Einleger bei, der einen im Handbuch nicht erklärten Menüpunkt aufführt. Dieser schaltet den HDMI-Anschluss zwischen den Betriebsarten "HDMI" und "DVI" um. Wie zu erwarten, bleibt der Ton in der Betriebsart "DVI" stumm, dazu muss man dann ein neues Audiokabel legen (bei mir optischer Ausgang).

In der Betriebsart "HDMI" hatte ich mit meinen AVR nur Flackern und kein Bild bei Premiere Film HD. In der Betriebsart "DVI" klappt es aber. Was auch immer sie da am Datenstrom ändern, es war bei mir wirksam. Nach wie vor geht aber das Bild per HDMI-Kabel in den Receiver und dann erst zum TV.

Grüße, JL

didi51 schrieb:

hallo Bohlmann, es ist schon sehr wichtig für Leute wie mich, die den Denon 4306 als schaltzentrale nutzen.Wenn dusagst mit DVI würde es schon gehen ist das nur zum Teil richtig.Also genauer: Geht es mit HDMI/DVI (mit HDCP)oder nicht. Wenn nicht, dann ist der Receiver fehl am Platz

Hallo!
@Didi51
didi51 meint man soll berichten ob HDCP über Hdmi zur vollsten zufriedenheit
über einen AVR funktioniert.
den so wie @JeanLuc schrieb ist bei Hdmi ein flackern zu sehn.

LG
Pierre-Vienna

Der Handshake interessiert mich auch brennend!
Habe meinen Humi derzeit über den Onkyo TS-SR674 laufen und bei Premiere HD kein Bild
Hoffe nun auf den Philips

JeanLuc_7 schrieb:

didi51 schrieb: hallo Bohlmann, es ist schon sehr wichtig für Leute wie mich, die den Denon 4306 als schaltzentrale nutzen.Wenn dusagst mit DVI würde es schon gehen ist das nur zum Teil richtig.Also genauer: Geht es mit HDMI/DVI (mit HDCP)oder nicht. Wenn nicht, dann ist der Receiver fehl am Platz Salut, also nochmal: Es liegt ein Einleger bei, der einen im Handbuch nicht erklärten Menüpunkt aufführt. Dieser schaltet den HDMI-Anschluss zwischen den Betriebsarten "HDMI" und "DVI" um. Wie zu erwarten, bleibt der Ton in der Betriebsart "DVI" stumm, dazu muss man dann ein neues Audiokabel legen (bei mir optischer Ausgang). In der Betriebsart "HDMI" hatte ich mit meinen AVR nur Flackern und kein Bild bei Premiere Film HD. In der Betriebsart "DVI" klappt es aber. Was auch immer sie da am Datenstrom ändern, es war bei mir wirksam. Nach wie vor geht aber das Bild per HDMI-Kabel in den Receiver und dann erst zum TV. Grüße, JL

Geiler Tip..Mensch ich war schon sowas von gefrustet, weil ich immer wieder Artefakte auf den HD sendern hatte.
Mit der Einstellung DVI hab ich in der letzten viertel Stunde nix mehr gehabt....
War Sporadisch...hatte schon den Hausverteiler in Verdacht.
Das wäre teuer geworden.
Gruß 32PF9830

JeanLuc_7 schrieb:

Salut, mit dem Philips DFR9000 klappt es bei mir in der Einstellungsart "DVI". Die Alternative "HDMI" erzeugt Flackern und kein stabiles Bild bei Premiere Film HD. Grüße, JL

Einstellungsart "DVI" wie geht denn das? Memüpunkt finde ich bei mir nicht. (Unten erwähntes Einlegeblatt war nicht dabei)
Gruß waldixx

waldixx schrieb:

JeanLuc_7 schrieb: Salut, mit dem Philips DFR9000 klappt es bei mir in der Einstellungsart "DVI". Die Alternative "HDMI" erzeugt Flackern und kein stabiles Bild bei Premiere Film HD. Grüße, JL Einstellungsart "DVI" wie geht denn das? Memüpunkt finde ich bei mir nicht. (Unten erwähntes Einlegeblatt war nicht dabei) Gruß waldixx

Findet sich bei mir im Menu unter "Experteneinstellungen"/"TV-Einstellung". Im handbuch sind da nur 3 Punkte gelistet; bei mir im menü sind es aber 4, und der vierte ist dieser "HDMI/DVI"-Punkt.

Ich weiß nicht, ob der Punkt erst nach der Softwareaktualisierung dazu kam. Das Beiblatt lag jedenfalls schon im Karton.

Grüße, JL

Hallo,

da ich relativ neu bin in dieser "Branche" habe ich mal eine (blöde bzw. grundlegende) Frage:

Was zum Teufel bedeutet eigentlich "Handshake"? Was bringt er und wo liegt der Sinn darin. Wenn ich mir das hier durchlese versteh ich nur Bahnhof



Danke für die Aufklärung!

Salut,

grob gesagt geht es darum, dass bei der HDCP-Verschlüsselung der Signale der Sender und der Empfänger regelmäßig miteinander reden, um Schlüssel zum Decodieren auszutauschen. Dabei ist festgelegt, wer wem in welcher Reihenfolge antworten muss - das wird auch als handshake bezeichnet.

Wenn bei dieser Interkommunikation etwas schief läuft, weil bspw. einer der beiden partner nicht schnell genug antwortet, dann bricht das Bild zusammen. Und bei der Durchleitung durch einen AVR kann genau dieser Effekt eintreten - daher dieser Thread.

Grüße, JL

Hallo Leute,

nochmal zur Klarstellung:

1. Es gibt HDMI mit HDCP mit Ton
2. DVI mit HDCP ohne Ton
3. DVI ohne HDCP ohne Ton, Ältere Ausführung oder PCs


viele Sender übertragen den HDCP nicht mit( SAT HD, Pro 7 HD), mit HDCP z.B. Premiere Film HD

Daher ist die Durchleitung durch den AVR wichtig

didi51

Hmmmm,

ich bekomme demnächst den Pio 427XA zusammen mit dem Humax 1000 (SAT). Als DVD-Player werde ich den Pana S52 nutzen und möchte dabei den Ton per optischen Ausgang über meine 5.1 Anlage laufen lassen.

Muss ich dabei z.B. bei Premiere HD mit Problemen rechnen oder wird das alles problemlos funktionieren???



EDIT Ach so ,verkabeln möchte ich natürlich alles per HDMI

Hallo, müßte gehen.
Aber das ist eine reine Tonsache, hier im Thema gehts um das liebe und hoffentlich schöne Bild

m.f.g.

didi51 schrieb:

Hallo, müßte gehen. Aber das ist eine reine Tonsache, hier im Thema gehts um das liebe und hoffentlich schöne Bild m.f.g.

Ja, wenn ich dazu noch ein Bild hätte,....

das wär nicht schlecht !




Danke für die Antwort!

Scheint ja echt nicht so leicht zu sein mit dem HDTV

Ja, wenn ich dazu noch ein Bild hätte,....

das wär nicht schlecht !

Hallo Oli...,

der ist gut - hab noch Bauchweh
Sorry, für OT
musste ich loswerden

Gruss
JSP9731

Hey,

also wenn ich das nun richtig verstehe ist es so:

Einstellung HDMI am SAT-Reciever - Bild und Ton werden über das HDMI-Kabel geleitet - Handshakeproblem wg. Bildaussetzern

Einstellung DVI am SAT-Reciever - Bild ohne Ton wird über das HDMI-Kabel geleitet - kein Handshakeproblem
Der Ton muss dann durch ein zusätzliches Kabel angeschlossen werden.

Und daran hat Philips nun fast ein Jahr gearbeitet ?

Salut,

nun ja - ich könnte mir vorstellen, dass sie ein Jahr lang an der Behebung des wirklichen Problems gearbeitet haben. Was wir hier sehen, bezeichnen meine Softwarekollegen als "Workaround" oder "Provisorium", und die haben ja bekanntlich eine lange Lebensdauer....

Grüße, JL

Also interpretiere ich die Antworten richtig, dass das Durchschleifen in der DVI-Funktion beim 4306 klappt?
Es ist ja durchaus so, dass jeder AVR-Hersteller offenbar seine eigene Interpretation der HDMI-Softwarestandards hat und damit mitnichten jeder AVR gleich gut mit HDCP klar kommt.
Danke nochmal
Grüsse
Hans

Hans_Wilsdorf schrieb:

Also interpretiere ich die Antworten richtig, dass das Durchschleifen in der DVI-Funktion beim 4306 klappt? Es ist ja durchaus so, dass jeder AVR-Hersteller offenbar seine eigene Interpretation der HDMI-Softwarestandards hat und damit mitnichten jeder AVR gleich gut mit HDCP klar kommt. Danke nochmal Grüsse Hans

... merkwürdigerweise funktionierte das Durchschleifen nach dem ersten Updates des Pace sofort bei allen AVRs einwandfrei. Der Humi schafft es bis heute nicht.

Hallo Leute,

wie schon vorher gepostet, entlich HD Sender.
HDVI/DVI Umschaltung ( wegen HDCP) über 4306 bringt nichts, bei mir gehts nicht. Einziger Rec., wo es ging ist der Homecast 5101CI. Bild in HD nach meinen Empfinden schlechter als Humi. SD Bild ganz gut, Senderliste garnicht schlecht. CI Schacht geht nicht. DAS Gerät ist also noch nicht richtig fertig. Das gleiche Theater wie beim Humax. Wir Verbraucher sind die Tester und das für diese teuren Euros, unglaublich.
Geht jedenfalls zurück.

didi51 schrieb:

Hallo Leute, wie schon vorher gepostet, entlich HD Sender. HDVI/DVI Umschaltung ( wegen HDCP) über 4306 bringt nichts, bei mir gehts nicht. Einziger Rec., wo es ging ist der Homecast 5101CI. Bild in HD nach meinen Empfinden schlechter als Humi. SD Bild ganz gut, Senderliste garnicht schlecht. CI Schacht geht nicht. DAS Gerät ist also noch nicht richtig fertig. Das gleiche Theater wie beim Humax. Wir Verbraucher sind die Tester und das für diese teuren Euros, unglaublich. Geht jedenfalls zurück.

Du hast den PACE vergessen!!!
Da klappt der Handshake ohne Probleme!!

Michi75 schrieb:

Du hast den PACE vergessen!!! Da klappt der Handshake ohne Probleme!!

Vielleicht sollten die Jungs von Humax und Philips einfach mal bei Pace fragen, wie so etwas funktioniert.

Habe meinen Philips DSR 9005 über den Yamaha 2600 laufen und bei Premiere HD kein Bild.

Bei direktem Anschluß am Plasma kein Problem.


Gruß
Sportsmann

So nochmal zum Handshakeproblem Yamaha RX V 2600

Alle HD Programme ohne HDCP Kopierschutz funktionieren.
Bei Premiere HD-Film mit HDCP bleibt der Plasma schwarz.

Update wurde bei dem Yamaha durchgeführt, so dass man nur
hoffen kann das ein Update für den DSR 9005 eine Verbesserung bringt.

Da mein Plasma nur einen DVI - Eingang hat ist es natürlich sehr lästig für einen HD Film immer das Kabel umzustecken.

mfg
Sportsmann

Sportsmann schrieb:

Alle HD Programme ohne HDCP Kopierschutz funktionieren. Bei Premiere HD-Film mit HDCP bleibt der Plasma schwarz.

Salut,

du hast es nicht explizit erwähnt: Die Umschaltung im Receiver von HDMI auf DVI hast Du bereits probiert? Das scheint hier bei einigen geholfen zu haben.

Grüße, JL

@JeanLuc_7

Ich habe es mit HDMI umd DVI - Einstellung ausprobiert.
Leider war das Ergebnis gleich.

mfg
Sportsmann

Hi,
seit heute habe ich auch den DSR9005 und meine schlimmsten Befürchtungen haben sich leider bewahrheitet:
Handshake mit Onkyo TX-SR674 klappt bei Premiere HD Film nicht.
Da hilft leider auch keine Umstellung von HDMI auf DVI am Receiver etc.
Gerät geht wohl noch diese Woche wieder Händler zurück.

Komischerweis hat der Handshake mit meinem Humax geklappt

Plamsane schrieb:

Komischerweis hat der Handshake mit meinem Humax geklappt :KR

Jaja,

der Humax ist eigentlich gar nicht so schlecht, wie er hier doch meistens beschrieben und vor allem beschrien wird.

Ich weiß nicht, wie sich der Humax über HDMI am Plasma verhält (sollte ich ihn irgendwann bekommen ), aber ich habe noch nicht eine Bildstörung o.ä. an meiner alten Röhre gehabt.

Und das mit der aktuellen Software.

Gruß Olli

Ja,
man soll nicht zu früh schimpfen (da zähle ich mich dazu!).
Ich war auch noch so blöd, und habe meinen Humax bereits bei ebay verkauft.
Na ja, ihr werdet es nicht glauben, aber so wie es im Moment aussieht, werde ich mir den Humax nochmal kaufen und den Philips zurückschicken

So, nun habe ich meinen 2 Humax und der Handshake klaptt wieder

Philips

Sportsmann schrieb:

@JeanLuc_7 Ich habe es mit HDMI umd DVI - Einstellung ausprobiert. Leider war das Ergebnis gleich. mfg Sportsmann

Das würde ja bedeuten, daß beim Umschalten auf DVI der HDCP-Schlüssel nicht ausgeknippst wird, oder?

Mein 9005er hängt direkt am Pana 42 PV 500 Plasma und das funzt einwandfrei. Selbst diese Kombi hat dem Humi und Pace anfangs Probleme bereitet. Ich wage aber noch gar nicht an eine HDMI-Verteilerbox denken, mein Plasma hat nämlich nur einen Eingang .

Stefan

kosikatze schrieb:

Sportsmann schrieb: @JeanLuc_7 Ich habe es mit HDMI umd DVI - Einstellung ausprobiert. Leider war das Ergebnis gleich. mfg Sportsmann Das würde ja bedeuten, daß beim Umschalten auf DVI der HDCP-Schlüssel nicht ausgeknippst wird, oder? Mein 9005er hängt direkt am Pana 42 PV 500 Plasma und das funzt einwandfrei. Selbst diese Kombi hat dem Humi und Pace anfangs Probleme bereitet. Ich wage aber noch gar nicht an eine HDMI-Verteilerbox denken, mein Plasma hat nämlich nur einen Eingang . Stefan

Mein Pana TH42 Pv60 hat zwar 2HDMI Anschlüsse dafür funktioniert bei meinem das Handshake mit dem Philips DSR9005 nicht Habe zwar ein Bild jedoch schaltet mir der 9005 die Auflösung immer auf 576p runter Habe auch schon beide Einstellungen (HDMI+DVI) ausprobiert. Mit dem gleichen Ergebnis-> keine 1080i oder 720p Ausgabe von Premiere HD Film was wohl bedeutet, dass der HDCP-Schlüssel bei beiden Einstellungen übertragen wird...
Ich hoffe mal auf das "baldige" Update

00hijo schrieb:

kosikatze schrieb: Sportsmann schrieb: @JeanLuc_7 Ich habe es mit HDMI umd DVI - Einstellung ausprobiert. Leider war das Ergebnis gleich. mfg Sportsmann Das würde ja bedeuten, daß beim Umschalten auf DVI der HDCP-Schlüssel nicht ausgeknippst wird, oder? Mein 9005er hängt direkt am Pana 42 PV 500 Plasma und das funzt einwandfrei. Selbst diese Kombi hat dem Humi und Pace anfangs Probleme bereitet. Ich wage aber noch gar nicht an eine HDMI-Verteilerbox denken, mein Plasma hat nämlich nur einen Eingang . Stefan Mein Pana TH42 Pv60 hat zwar 2HDMI Anschlüsse dafür funktioniert bei meinem das Handshake mit dem Philips DSR9005 nicht Habe zwar ein Bild jedoch schaltet mir der 9005 die Auflösung immer auf 576p runter Habe auch schon beide Einstellungen (HDMI+DVI) ausprobiert. Mit dem gleichen Ergebnis-> keine 1080i oder 720p Ausgabe von Premiere HD Film was wohl bedeutet, dass der HDCP-Schlüssel bei beiden Einstellungen übertragen wird... Ich hoffe mal auf das "baldige" Update :L

Endlich hab ich Premiere HD Film doch noch zum Laufen gebracht mit dem Pana TH42 PV60 und dem Philips 9005
Hatte Gestern nicht viel zu tun deshalb hab ich den 9005 auf Werkseinstellung zurückgesetzt und die gesammte Instalation nochmals neu gemacht Und siehe da plötzlich funktioniert Premiere HD Film auch in 1080i Ob der Receiver irgendwo "hängen" gebliben war oder ob ich irgend etwas verstellt habe was so nicht sein sollte kann ich leider nicht sagen... Freue mich einfach am super Bild

Plamsane schrieb:

So, nun habe ich meinen 2 Humax und der Handshake klaptt wieder Philips

Hi, hast du am Humax oder am Onkyo bestimmte Einstellungen vorgenommen, oder einfach nur die Kabel eingesteckt?
Schöne Grüße
Thomas,
der sowohl den Pace, als auch den Humax zuhause hat und nicht weiss, welchen er nehmen soll.

Sportsmann schrieb:

Habe meinen Philips DSR 9005 über den Yamaha 2600 laufen und bei Premiere HD kein Bild. Bei direktem Anschluß am Plasma kein Problem. Gruß Sportsmann

... geht mir mit dem Yamaha 2700 genauso. Es stand aber in der ct, dass ein Software update kommen soll, das die Handshakeproblem löst.

Wer weis was davon????

bigralf schrieb:

Sportsmann schrieb: Habe meinen Philips DSR 9005 über den Yamaha 2600 laufen und bei Premiere HD kein Bild. Bei direktem Anschluß am Plasma kein Problem. Gruß Sportsmann ... geht mir mit dem Yamaha 2700 genauso. Es stand aber in der ct, dass ein Software update kommen soll, das die Handshakeproblem löst. Wer weis was davon????

Hallo,
ja Philips will sich dem Handshakeproblem annehmen.
Leider ist da nur der Wille ..... aber wann ???
Das wissen nur die Götter.

Der DCR 9005 ist nicht mal schlecht, allerdings ist
der Servive bei Philips wohl eher dürftig.
Noch bereue ich den Kauf des 9005er nicht, aber der
Servive geht mir langsam aus den Sa..

Gruß
Sportsmann

Der Philips ist jedenfalls der "Hübscheste" von den vieren...
.. und die Fernbedienung Programmierbar, so kann ich den Fernseher, den Yamaha und den Philips zugeleich bedienen...

und das HDTV ist wundervoll

habs am full HD Panel 3750 von Benq, klasse!
und den DVD-1920 von Denon.

Ich habe den Philips Kundendienst als auch den Yamaha angeschrieben. Sobald ich antwort habe werde ich berichten...

Laut der aktuellen CT ,will Philips das Handshakeproblem erst mit einem Update Anfang 2007 lösen.
Das über HDMI AC3-5.1 Ton bis zum Update 2007 geht,wird von Philips selbst stark angezweifelt

MfG Andi

Hallo,

habe mir den Philips DSR 9005 gekauft und an meinen LCD TV LG 32LC2R über HDMI angeschlossen.
Auf Premiere HD habe ich nur gegrissel und der Ton ist fast nicht da.
Bei Premiere und Philips konnte mir keiner helfen. Es wurde gesagt der Fehler sei nicht bekannt.
Erst hier im Forum habe ich Informationen bekommen.
Ich habe den Receiver auf DVI umgestellt und habe jetzt ein Bild und kann Premiere HD empfangen.
Ich finde es eine Frechheit von Premiere und Philips zu sagen der Fehler währe nicht bekannt.
Es wird meiner Meinung nach auch noch an den Telefonkosten 12 Ct. Min. verdient.
Ich hoffe das der Fehler über das Softwareupdate beseitigt wird.

Hallo,
ist dieses Handshake Problem gelöst? Will mit dem Philps über den Onkyo TXSR604 per HDMI in den TV.

Hat da jemand Erfahrungen?

Ich habe ein Premiere HD Abo und von denen einen Philips DSR 9004 bekommen. Eine Schrottkiste. Mit meinem Denon 3808 funktioniert das Handshake nicht. Weder im DVI noch im HDMI Mode.
Der Premiere Support weigert sich hartnäckig sich diesem Problem anzunehmen und schiebt alles auf Philips. Die wiederum haben keine Ahnung woran es liegen könnte, vermutlich am Denon.
Ich habe Premiere gefragt ob sie mir vielleicht einen anderen Receiver schicken könnten: Njet.
Ich habe das Abo jetzt gekündigt und werde mich erst wieder mit dem Thema beschäftigen wenn die Technik ausgereift ist oder auf HDCP verzichtet wird.

Gruß
Novalis