Wann kommen endlich die hochwertigen Player?

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CS-Cinema
Stammgast

#1 erstellt: 22. Jan 2007, 22:46

Hallo zusammen,

wollte mal fragen ob schon jemand etwas genaueres weiß, wann denn endlich die HD-DVD bzw. BluRay Player von Herstellern wie Harman/Kardon, Denon, Marantz oder Yamaha erscheinen werden?!?

Ich besitze zwar eine Xbox360 und finde auch das HD-DVD Laufwerk zumindest vom Preisleistungsverhältnis genial, aber ich finde die Lüfter der Xbox für den Filmbetrieb ("nicht zum zocken") einfach zu laut...

Gruß

CSC

Spartakus1982
Inventar

#2 erstellt: 23. Jan 2007, 00:31

Was meinst Du mit "hochwertig"?
Von der Haptik her oder wie? Kauf Dir doch einfach nen XA1 und leg nen Bleiklotz rein.

Technisch gesehen sind die jetzigen Player für 1. und 2. gen Modelle schon ziemlich gut. Solche von Dir angesprochenen Firmen warten bis sich Tendenzen aufzeigen welches Format gewinnt.

odoggy
Stammgast

#3 erstellt: 23. Jan 2007, 01:22

Spartakus1982 schrieb:

Technisch gesehen sind die jetzigen Player für 1. und 2. gen Modelle schon ziemlich gut. Solche von Dir angesprochenen Firmen warten bis sich Tendenzen aufzeigen welches Format gewinnt.

Yamaha ist nur bei BluRay Mitglied.

Denon und Marantz sind als Joint Venture (D&M Holdings Inc) sowohl bei BluRay als auch HD-DVD als Mitglied geführt. Interessant ist vielleicht auch das Philips (alias Koninklijke Philips Electronics N.V.) einer der Hauptaktionäre von dem Joint Venture ist. Muss jetzt aber nix heißen.

odoggy

Burzum
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 24. Jan 2007, 02:30

Spartakus1982 schrieb:

Was meinst Du mit "hochwertig"?
Von der Haptik her oder wie? Kauf Dir doch einfach nen XA1 und leg nen Bleiklotz rein.

Technisch gesehen sind die jetzigen Player für 1. und 2. gen Modelle schon ziemlich gut. Solche von Dir angesprochenen Firmen warten bis sich Tendenzen aufzeigen welches Format gewinnt.

Er meint sicher Burmester & Co! Hihi

CS-Cinema
Stammgast

#5 erstellt: 24. Jan 2007, 10:23

Ich meine einen hochwertigen Player, "quasi" einen Denon 3930 der HD-DVD fähig ist

clehner
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 24. Jan 2007, 10:39

CS-Cinema schrieb:

Ich meine einen hochwertigen ...

Das Problem ist halt das Wort hochwertig, das unklar ist. Worauf kommt es an? Dass sich das Ding wie ein Bleiklotz anfühlt, wie oben ironisch angemerkt? Wohl nicht...

Vielleicht könnten wir ja mal hochwertig über bestimmte Features definieren?!

Kampi4
Inventar

#7 erstellt: 24. Jan 2007, 10:54

Also für mich ist der Sony BluRay-Player sehr hochwertig.
Sehr schön, gute Materialien und sehr gut verarbeitet. Leider weiss noch keiner wann der hier rauskommt.

Mfg KAMPI

HCFreak
Stammgast

#8 erstellt: 24. Jan 2007, 13:14

Aber es ist ein Sony und schon deshalb kommt er nicht in Frage.

Ich hoffe, daß es im nächsten Jahr "vernünftige" Player von Marantz und Denon geben wird, ich vermute Kombi-Player.

Bis dahin muß man sich halt mit den anderen Begnügen.

Leider erfährt man auch zu dem Pioneer so gut wie nichts, kein konkretes Lieferdatum, keine konkrete Ausstattung...

Burzum
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 24. Jan 2007, 13:28

Zur Zeit gibt es nur Einsteiger Player aber noch nichts gutes!
Aber was bringt der beste Player, wenn die Software dazu auch nicht gut ist!

Die neuen Filme sind sicher gut, aber die Alten werden schlecht bleiben, da reicht dann eine DVD aus! lol

clehner
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 24. Jan 2007, 13:37

Burzum schrieb:

Aber was bringt der beste Player, wenn die Software dazu auch nicht gut ist!

Korrekt!

Und zwar sowohl die Codec-Software wie auch die Playersoftware (siehe 24p-Problematik!!).

HCFreak
Stammgast

#11 erstellt: 24. Jan 2007, 13:40

Ja sicher, aber als Früheinsteiger weiß man ja, daß man Strafe zahlen muß.

Burzum
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 24. Jan 2007, 13:50

War vor Tagen mal beim Media Martk und da wurde ein Film auf der Xbox360 gezeigt auf einem HD Ready Plasma mit der geringeren Auflösung! Lol Mann war das schlecht!
Die HD Ready Tvs sind doch schon von vorgestern und doofen Fernsehanstalten senden immer noch auf Pal und Nachrichten in 4:3 lol
Geile Zukunft, ist halt Europa! lol

celle
Inventar

#13 erstellt: 24. Jan 2007, 19:58

Aber es ist ein Sony und schon deshalb kommt er nicht in Frage.

Kann ich nicht nachvollziehen. Die ersten Sony-DVD-Player gehörten mit zu den besten auf den Markt und auch der erste Sony-BD-Player ist Dank 1080p24 einer der besten derzeitigen HD-Player.
Und das Teil ist 1A verarbeitet! Konnte mich erst vor kurzem wieder selbst von überzeugen. Macht auch mehr her als der schwarze Pioneer. Technisch sind beide weitesgehend identisch, da der Sony wohl auf den Pioneer aufbaut.

Das tolle ist das unsere Player neben 1080p24 noch mit HDMI 1.3 kommen werden. Damit wäre er für mich perfekt.

Der Pana soll auch im DVD-Betrieb in etwa auf Niveau eines Denon 3910 sein, aber die Optik ist halt nicht so wertig wie die eines Sony

Ein Denon kommt mir persönlich nicht ins Haus, zu anfällig (der meines Vaters zickt auch rum und zudem findet man über diese Marke auch viele Threads über Laufwerksprobleme - scheinen ein starke Serienstreuung zu haben) und mir gefällt deren derzeitige Player-Optik nicht.
Die Yamaha-Player waren ja in letzter Zeit auch nicht gerade wertig anzuschauen? Der letzte feine Yammi war der S2300. Da hatte man auch noch mit Pana zusamengearbeitet.
Das Plastedesign von H/K ist doch auch nicht wirklich wertig?

Gruß, Marcel!

Burzum
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 24. Jan 2007, 20:10

Das wird sicher noch ein Jahr dauern!
Bis alle Firmen was bringen!
Dann kann ich aber mal mit Sparen anfangen bis Audionet was bringt!
Die bauen wenigstens für die Ewigkeit!
Es ist noch verkraftbar, so viele und gute filme gibt es noch nicht!

celle
Inventar

#15 erstellt: 24. Jan 2007, 20:17

Naja, ob eine teure Audionet-Investition rein bildlich gesehen sinnvoll ist, wage ich zu bezweifeln.

Alle HD-Player sind bei der HD-Wiedergabe auf ziemlich hohen Niveau und relativ eng beieinander. Die wenigsten werden da große Unterschiede ausmachen. Selbst die jetzigen FHD-Prokis können die günstigesten HD-Player noch nicht einmal richtig ausreizen.

Gruß, Marcel!

[Beitrag von celle am 24. Jan 2007, 20:18 bearbeitet]

Burzum
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 24. Jan 2007, 20:37

celle schrieb:

Bis jetzt gibt es ja noch keine alternative wo beide Formate meistern!
Da muß ich leider noch warten!
Bei T+A tut sich auch noch nichts, da habe ich heute schon angerufen!
Ist echt ärgerlich!

celle
Inventar

#17 erstellt: 24. Jan 2007, 21:13

Ich fahre eh zweigleisig...

Gruß, Marcel!

Spartakus1982
Inventar

#18 erstellt: 24. Jan 2007, 22:05

celle schrieb:

Ich fahre eh zweigleisig...

Gruß, Marcel!

Na lass das mal nicht Deine Freundin wissen.

Ja also ich versprech mir auch am meisten vom Sapphire momentan und sollte BLuRay doch ununmgänglich sein muss ich mir wohl den Sony kaufen oder warten bis es noch bessere Player gibt

.
Ich bin wahrlich kein Fan der Marke halte aber die anderen Player für sehr viel schlechter oder zu teuer und sind eigentlich alle kein Gedanken wert ausser eben der Sony. Und wenn der Player das hält was er verspricht sehe ich in diesem Fall mal über die Marke hinweg.
Der muss sich halt dann neben dem wohl einzigst verbliebenen Sony Gerät in meinem Haushalt platz nehmen.

[Beitrag von Spartakus1982 am 24. Jan 2007, 22:06 bearbeitet]

protheus
Stammgast

#19 erstellt: 25. Jan 2007, 21:09

Also es mag für Euch ja nicht ins Bild passen, aber wenn man mal das gehäuse aussen vorläßt, dann gibt es eigentlich schon einen hochwertigen Player:

PS3

Schauen wir doch mal, was die Kiste so alles mitbringt?

1. HDMI 1.3 schon heute
2. Prozessorpower ohne Ende. Es werden aktuell nur 3 von 6 Subprozessoren verwendet - kann also noch alles mögliche besser werden. Das ganze wirkt sich z.B. bei den Menues und Startzeiten und ähnlichen sachen aus. Welcher Player hat schon CPU Power? Keiner alle haben spezialchips für das Video und Audio.
3. Laut Americanischen Foren ist die Bildqualität umwerfend. Und das die nicht 720p runterscalieren kann --- who cares? Wir sprechen hier von Qualität.

Was sie leider noch nicht kann:
1. 1080p/24
2. HD-Audio nach PCM wandeln.

Beides sind aber features, die sich wohl noch implementieren lassen. Bei 1080p ist das mit einem Softwareupdate wohl leicht gemacht. Das Decoding sollte auch noch möglich sein, es sind ja noch 3 SPEs frei, die im Moment nichts tun. Die können dann den Audiostream wandeln.

Also bevor Ihr das jetzt hier total zerreist - von wegen Daddelkiste usw. - technisch ist die Kiste für BD super vorbereitet.

Denkt mal drüber nach.

Protheus

celle
Inventar

#20 erstellt: 25. Jan 2007, 21:20

Als BD-Player stimmt das leider. Aber damit ist sie auch Maßstab der Hersteller für zukünftige Modelle...
Ohne HDMI 1.3 und 1080p24 wird sich wohl kaum noch einer auf die Bildfläche trauen. Jedenfalls im hochpreisigerem Segment.

Gruß, Marcel!

Spartakus1982
Inventar

#21 erstellt: 25. Jan 2007, 22:42

Dummerweise bringen sie jetzt nicht die 20gb Version hier sondern wollen mich zwingen die 60gb Version zu kaufen :-/

protheus
Stammgast

#22 erstellt: 26. Jan 2007, 15:47

Ja, das ist gemein - ich möchte Die allerdings eh auch mit dem Netz verbinden etc. Und da finde ich die 60GB angenehmer. Naja wenn man nur BD will sind das 100 € am Start, die man draufzahlen soll, obwohl man die Features nicht braucht.

Protheus

JU-ON
Inventar

#23 erstellt: 30. Jan 2007, 17:27

protheus schrieb:

Hmm, sehr informativ das ganze!

Ich finde die PS3 auch klasse als BLU-RAY Player und Daddelkiste, aber eher was für meine Kinder hehe

musikverrückter
Stammgast

#24 erstellt: 01. Feb 2007, 13:30

Ich glaube, ich werde erstmal die erste Playergeneration abwarten.
Dann sind Kinderkrankheiten(hoffentlich) ausgemerzt und vielleicht setzt sich HD oder Blue-Ray durch.
Evtl. gibt es ja auch dann Kombiplayer.
Mit meinen Denon DVD Playern bin ich übrigens sehr zufrieden. Die laufen praktisch ohne Geräusche.
ich denke hier im forum schreiben natürlich die Leute über solche probleme, bei denen sie massiv auftreten.
Die Zufriedenen schreiben selten.
Und ob Sony oder Denon ist fast nur Geschmackssache.
Mir gefällt die Denon Optik und Verarbeitung besser als bei Sony.
Ich bin jedenfalls gespannt.
Die Entwicklung ist im ganzen verdammt schnell, die noch hochwertigen Bilder werden bald kommen und die großen Hersteller springen duch dann auf, denke ich, wenn die Kundenakzeptanz voll da ist.

heuteSchonGEZahlt
Stammgast

#25 erstellt: 01. Feb 2007, 21:39

protheus schrieb:

Die Idee finde ich persönlich auch klasse von Sony, aber bei knapp 200W, naja... auf Dauer evtl. etwas zu viel.

protheus
Stammgast

#26 erstellt: 02. Feb 2007, 13:04

Hallo,

nochmal ich.

Für alle, die es noch nicht gelsen haben:

Die PS3 wird 1080p/24 unterstützen. Weiterhin ist hier in diesem Post ein sehr interessanter Artikel hinterlegt. Im original ist der auf japanisch, was ich aber nicht lesen konnte. Ich habe dementsprechend lieber die englische Variante gelesen.

Guckt Ihr hier:

http://www.avsforum....=773108&page=1&pp=30

Protheus

Shadowman70
Stammgast

#27 erstellt: 05. Feb 2007, 00:43

protheus schrieb:

Und das die nicht 720p runterscalieren kann --- who cares? Wir sprechen hier von Qualität.
Protheus

Wie jetzt,kein 720p???
Kann man das nicht einstellen?
Was gibt die Kiste denn dann aus,1080i oder 1080p?

protheus
Stammgast

#28 erstellt: 05. Feb 2007, 15:30

Generell sind die Informationen aus deutscher Hand noch sehr dünn. Sollte verständlich sein, bei der aktuellen Verfügbarkeit.

Hier ist ein FAQ in einem Wiki in Englisch:

http://hddiscs.wetpaint.com/page/Sony+PS3

Dieses FAQ beschreibt alle fähigkeiten etc. sehr lesenswert.

Um die Frage zu 720p zu beantworten:

Nein die PS3 kann mit der aktuellen Firmware kein downscaling auf 720p der BD Materialien. Sie kann auch kein upscaling von SD-DVD Material.

Sie kann aber 1080i/1080p.

Wie ich schon schrieb, geht es in diesem Thread aber um hochwertige Player. Da ich nicht genau wusste, was damit wohl gemeint ist habe ich PictureQuality PQ verstanden. Und dann brauchen wir über 720p nicht mehr zu reden. IMHO heißt das dann 1080p/24 mit entsprechendem Display davor. Also keinerlei Scaling/Pulldown etc. Das Material wird soweit wie möglich ohne Wandlungen ausgegeben.

Dabei fällt mir noch ein, daß mit der neuen Firmware auch YCrCb ausgeben. Ob das nun ein Qualitätsvorteil ist weiß ich auch nicht. Mein Projektor versteht das augenscheinlich, und die Übertragung ist dann auch dem Material auf der Disc entsprechend. Allerdings muß mein Proki Z4 dann irgendwann mal nach RGB wandeln. Ob der das besser kann als die PS3 oder ob mein zukünftiger Wunschproki HD1 das besser kann ... das wird sich Zeigen. Für mich klingt das so, als ob das Jacke wie Hose ist.

Protheus