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Der PS3- als Blu-ray-Player-Erfahrungsthread!

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Canton77
Inventar
#4718 erstellt: 07. Jan 2009, 08:16

Hans_Wilsdorf schrieb:
Was ist denn der BD-Eingang (analog oder digital)?


Der BD ist der HDMI 1 Eingang. Hat sich ja aber geklärt.
AyGee
Inventar
#4719 erstellt: 07. Jan 2009, 09:11
Bei den meinsten AVRs ist es so, dass bei allem was digital reinkommt (DD, DTS, PCM, etc.) natürlich das Lautsprechersetup etc. angewendet wird. Es sei denn, man schaltet auf "Pure Direct", denn dann geht das Signal tatsächlich unbearbeitet an die Endstufen.

Bei analogen Quellen (egal ob 2-Kanal oder 5.1/7.1) verfahren die AVR Hersteller alle ein wenig unterschiedlich.
Bei meinem Yamaha z.B. wird ohne dass man "Pure Direct" ausgewählt hat, tatsächich das Signal nochmal gewandelt, das Lautsprechersetup darauf angewendet und erst danach ausgegeben. Bei meinem damaligen NAD AVR, war das nicht so. Dort ging es unbearbeitet an die Endstufen.
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#4720 erstellt: 07. Jan 2009, 09:59

c_PA schrieb:

Hans_Wilsdorf schrieb:

c_PA schrieb:
Bei Multi Chanel in wird das Signal direkt an die Endstufe weitergegeben, damit Du auch den unveränderten HD Audiosound hast.


Danke für die schnelle Antwort. Das heisst dann aber, dass die Verzögerung für die Abstände der LS sowie Pegel und Übergangsfrequenzen, die bei der Raumeinmessung ermittelt wurden, nicht berücksichtigt werden? Bist Du Dir da ganz sicher? Damit wäre ja ein wichtiger Bestandteil des Heimkinos, nämlich die Raum- u. LS-Anpassung des AVR bei PCM Einspeisung nicht nutzbar! Eine ziemliche Katastrophe, da die PS3 ja ebenfalls kein Boxen-Set-up ermöglicht. :{


sorry, vielleicht etwas ungenau gesagt, dass Signal wird nicht vom eq Verändert oder vom Receiver verarbeitet, natürlich wird es aber entsprechend der Einmessautomatik ausgegeben, da ja jeder Kanal einzeln an Deinen Receiver übertragen wird, dieser steuert diese dann in entsprechender Lautstärke und Verzögerung an Deine Lautsprecher


Prima!
Dir und den anderen mit ihren helfreichen Antworten vielen Dank!
Grüße
Hans
Tyler_Durden_2k
Stammgast
#4721 erstellt: 07. Jan 2009, 12:48
danke für die infos mit den beiden filmen wanted und sie mumie3.

habe gestern bei der hotline angerufen um das problem zu melden.

leider gibt es nur die möglichkeit die konsole gegen eine neue zu tauschen da die ps3 konsolen nicht repariert werden.

da meine konsole aus 10/07 ist und sony als "premium" hersteller es ja für ausreichend befindet eine 12 monatige garantie zu geben bot man mir an diesen tausch vorgang für
schlappe 230euro zu tätigen.

geile scheiße..............!

klar, gibt ja noch gewährleistung...............aber die ist nach 6 monaten für den endverbraucher eigentlich eh fürn arsch...............beweislastumkehr. womit ich dann im zweifelsfall auf die kulanz des händlers angewiesen bin.



ganz nebenbei glaube ich immer noch nicht an einen technischen defekt da ja alle spiele und alle andern filme laufen.

ich habe eher im verdacht das beim leztzten update etwas schief gelaufen ist.

wie auch immer........aufgrund der verkackten garantie politik war das mit sicherheit mein letztes sony produkt.
Canton77
Inventar
#4722 erstellt: 07. Jan 2009, 12:59
Das mit den 230 Ocken ist ja ne Frechheit. Au Backe, Sony
mza287
Stammgast
#4723 erstellt: 07. Jan 2009, 13:30
sind denn alle hersteller nicht verpflichtet 2 jahre garantie ztu geben auf elektroartikel? war da nicht sowas?


Ps: hat jemand eine idee zu meinem problem ein paar beiträge weiter oben?
Retro-Markus
Inventar
#4724 erstellt: 07. Jan 2009, 13:33

mza287 schrieb:
sind denn alle hersteller nicht verpflichtet 2 jahre garantie ztu geben auf elektroartikel? war da nicht sowas?


Garantieseitig sind die Hersteller zu GAR NICHTS verpflichtet. Garantie ist vollkommen freiwillig.

VG
Markus
mza287
Stammgast
#4725 erstellt: 07. Jan 2009, 13:36
wow. das hab ich nicht gewusst. ich bin total verwirrt durch diese garantioe und gewährleistung. wo is da der unterschied?
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#4726 erstellt: 07. Jan 2009, 13:37

Tyler_Durden_2k schrieb:
danke für die infos mit den beiden filmen wanted und sie mumie3.

habe gestern bei der hotline angerufen um das problem zu melden.

leider gibt es nur die möglichkeit die konsole gegen eine neue zu tauschen da die ps3 konsolen nicht repariert werden.

da meine konsole aus 10/07 ist und sony als "premium" hersteller es ja für ausreichend befindet eine 12 monatige garantie zu geben bot man mir an diesen tausch vorgang für
schlappe 230euro zu tätigen.


Abgesehen davon:
Auf keinen Fall tauschen, alte PS3 ist technisch hochwertiger, da die Verbesserungen in den Folgegenerationen nur hins. Produktionskostenoptimierung erfolgten (erkennbar weggefallen ist vor allem: SACD Funktion, Multi-Card Reader Slots) (Quelle: Audiovision)
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#4727 erstellt: 07. Jan 2009, 13:39

Tyler_Durden_2k schrieb:
danke für die infos mit den beiden filmen wanted und sie mumie3.

habe gestern bei der hotline angerufen um das problem zu melden.

leider gibt es nur die möglichkeit die konsole gegen eine neue zu tauschen da die ps3 konsolen nicht repariert werden.

da meine konsole aus 10/07 ist und sony als "premium" hersteller es ja für ausreichend befindet eine 12 monatige garantie zu geben bot man mir an diesen tausch vorgang für
schlappe 230euro zu tätigen.


Abgesehen davon:
Auf keinen Fall tauschen, alte PS3 ist technisch hochwertiger, da die Verbesserungen in den Folgegenerationen nur hins. Produktionskostenoptimierung erfolgten (erkennbar weggefallen ist vor allem: SACD Funktion, Multi-Card Reader Slots) (Quelle: Audiovision)
Skaarah
Inventar
#4728 erstellt: 07. Jan 2009, 14:11

mza287 schrieb:
wow. das hab ich nicht gewusst. ich bin total verwirrt durch diese garantioe und gewährleistung. wo is da der unterschied?


Ist eigentlich ganz einfach.
Bei Gewährleistung liegt in den ersten 6 Monaten die Beweislast beim Hersteller! Sprich er muss dir nachweisen, dass das der Defekt NICHT von anfang an vorhanden war.
Nach den 6 Monaten musst du nachweisen, dass der Fehler schon von Anfang an vorhanden war. Gewährleistungszeit ist variable, aber aktuell mind. 2 Jahre afaik (gesetzlich vorgeschrieben)
Bei der Gewährleistung ist afaik auch noch der Haken, dass der Fehler von Anfang an bestehen muss, nur eben wer es zu beweisen hat ändert sich.

Bei Garantie ist alles hinfällig. Solange keine grobe Fahrlässigkeit, oder mutwillige Gewalt vorhanden war haftet OHNE Beweislast der Hersteller. Egal wann es in der Garantiezeit passiert.
Sprich ist etwas in der Garantiezeit kaputt wirds anstandslos ausgetauscht. Garantiezeit ist rein FREIWILLIG vom Hersteller und kann in der Zeitspanne völlig frei vom Hersteller bestimmt werden. 6 Monate, 2 Jahre, 10 Jahre, Lebenslange Garantie, alles nach belieben, aber wie gesagt freiwillig. Der Hersteller kann, muss aber nicht.


[Beitrag von Skaarah am 07. Jan 2009, 14:14 bearbeitet]
Tyler_Durden_2k
Stammgast
#4729 erstellt: 07. Jan 2009, 14:52

Hans_Wilsdorf schrieb:

Abgesehen davon:
Auf keinen Fall tauschen, alte PS3 ist technisch hochwertiger, da die Verbesserungen in den Folgegenerationen nur hins. Produktionskostenoptimierung erfolgten (erkennbar weggefallen ist vor allem: SACD Funktion, Multi-Card Reader Slots) (Quelle: Audiovision)



jep, is mir klar.

allerdings meinete die hotline das die 60er auch gegen 60er getauscht werden.

inkl. multi-card reader und ak.


trotzdem blöde sache von sony die kunden so zu veräppeln.
AyGee
Inventar
#4730 erstellt: 07. Jan 2009, 15:05

Tyler_Durden_2k schrieb:

ganz nebenbei glaube ich immer noch nicht an einen technischen defekt da ja alle spiele und alle andern filme laufen.

ich habe eher im verdacht das beim leztzten update etwas schief gelaufen ist.

Aber gerade da andere Filme laufen, glaube ich eher nicht an ein Problem, was durch ein Update verursacht worden ist.
Kannst ja mal das nächste Update abwarten und sehen, ob es danach auf einmal wieder geht.

Ist eigentlich schon ne neue FW angekündigt?

Auf jeden Fall hast du da ne schöne Scheiße am laufen. Echt ärgerlich!!!
lumi1
Hat sich gelöscht
#4731 erstellt: 07. Jan 2009, 15:28
Hy!

Ich muß hier mal wieder schnell dazwischenfunken.....
Laut diversen Info´s tritt dieses Problem bei manchen PS3 und manchen PC-BR-Laufwerken NUR mit Universal-Titeln gerne auf, welche über die sogenannte "U-Control" verfügen.

Es ist daher eindeutig ein Software-Problem was von der Disc verursacht wird, die PS3 selbst kann dafür nichts, und mit dem Update hat es nichts zu tu´n.
Es ist aber zu erwarten, daß das nächste Update der 3er das behebt, bzw. das Universal fähig ist, richtige, konforme Discs auf den Markt zu werfen.

Manche BEHAUPTEN auch, Universal hätte etwas am Kopierschutz benannter Scheiben "geschraubt".
Halte ich persönlich aber für Unfug, weil.......


MfG.
Tyler_Durden_2k
Stammgast
#4732 erstellt: 07. Jan 2009, 15:39
aha, das klingt doch mal interessant und unterstützt meine these.

hast du ne quelle für deine infos???
lumi1
Hat sich gelöscht
#4733 erstellt: 07. Jan 2009, 15:50
Irgendwann heute gelesen.

Gebe bei Gurgel einfach....

Wanted U Control BluRay Universal

....ein.
Alles zusammen, oder kombiniere mal auf Glück wie Du willst.
Findet man mehrere gute Treffer in engl. Foren.
Habe Dein eigenes Leid-Klagen auch noch in irgend einem anderen Forum gelesen, aber keine URL gespeichert; sorry.

MfG.
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#4734 erstellt: 07. Jan 2009, 17:02
Ich hätte nochmal eine weitere technische Frage (schon vorab sorry, falls das im Thread bereits beantwortet wurde).

Welche Bedingungen muss ein USB Speichergerät bzw. dessen Dateistruktur aufweisen, damit DVD-Dateien (VOB) über USB abgespielt werden können. Von einer externen Festplatte (FAT 32) mit zus. Stromversorgung bekomme ich jedenfalls keine MP3s, JPGs oder VOBs zum laufen.

Danke nochmal
Gruß
Hans
PitschPlatsch
Ist häufiger hier
#4735 erstellt: 07. Jan 2009, 23:04
@Luedenscheid
off topic: wie zufrieden bist Du mit Deiner Kombination Humax 1000 und Yam 2700?
Treten bei Dir sogenannte "Handshake Probleme" auf?
Wie hast Du Deine Kisten angestöpselt?
Yammi über HDMI out an LCD
PS3 über HDMI an LCD und zusätzlich über Toslink an Yammi
Humax über HDMI an LCD und zusätzlich über Toslink an Yammi
...so korrekt und alles ohne Probleme?...

Bitte kurze Antwort, deine Erfahrungen interessieren mich...

Danke
c_PA
Inventar
#4736 erstellt: 08. Jan 2009, 00:22

Retro-Markus schrieb:

mza287 schrieb:
sind denn alle hersteller nicht verpflichtet 2 jahre garantie ztu geben auf elektroartikel? war da nicht sowas?


Garantieseitig sind die Hersteller zu GAR NICHTS verpflichtet. Garantie ist vollkommen freiwillig.

VG
Markus


Man darf es aber nicht so hart ausdrücken um nicht alle zu verwirren...die ersten 6 Monate liegt die Beweislastumkehr beim Hersteller, somit hat man sogesehen schon eine "Art" garantie, da es in den meisten Fällen unmöglich ist für den Hersteller, zu beweisen, dass der Defekt nicht bei Lieferung bestand....

@Tyler: Ich würde die PS3 einschicken zu Reparatur und auf Kulanz hoffen, vorher würde ich die BD´s aber irgendwo in einer anderen PS3 zum Test mal abspielen um zu schauen obs nicht aus einem dummen Zufall an den BD´s liegt...z.B. Loch in der Scheibe...und ausgerechnet in beiden...
Drexl
Inventar
#4737 erstellt: 08. Jan 2009, 00:29

c_PA schrieb:
die ersten 6 Monate liegt die Beweislastumkehr beim Hersteller

Nicht der Hersteller ist Dein Vertragspartner, sondern der Händler. Wenn es um die gesetzliche Gewährleistung geht, hat der Hersteller nichts damit zu tun.
Skaarah
Inventar
#4738 erstellt: 08. Jan 2009, 08:26

c_PA schrieb:

Retro-Markus schrieb:

mza287 schrieb:
sind denn alle hersteller nicht verpflichtet 2 jahre garantie ztu geben auf elektroartikel? war da nicht sowas?


Garantieseitig sind die Hersteller zu GAR NICHTS verpflichtet. Garantie ist vollkommen freiwillig.

VG
Markus


Man darf es aber nicht so hart ausdrücken um nicht alle zu verwirren...die ersten 6 Monate liegt die Beweislastumkehr beim Hersteller, somit hat man sogesehen schon eine "Art" garantie, da es in den meisten Fällen unmöglich ist für den Hersteller, zu beweisen, dass der Defekt nicht bei Lieferung bestand....


1. das:

Drexl schrieb:

c_PA schrieb:
die ersten 6 Monate liegt die Beweislastumkehr beim Hersteller

Nicht der Hersteller ist Dein Vertragspartner, sondern der Händler. Wenn es um die gesetzliche Gewährleistung geht, hat der Hersteller nichts damit zu tun.


und 2. doch man muss es so hart ausdrücken, weil es wirklich zwei völlig unterschiedliche Dinge sind, denn wie ich oben schon geschrieben habe, bei Garantie ist es egal wann der Defekt in dessen Zeit auftritt, bei Gewährleistung muss der Mangel schon bei Lieferung bestanden haben.

Aber du hast insofern Recht, dass es in den ersten 6 Monaten i.d.R. wenig Probleme gibt, weil eben meistens nicht bewiesen werden kann, dass der Fehler bei Lieferung nicht vorhanden war.


Hans_Wilsdorf schrieb:
Ich hätte nochmal eine weitere technische Frage (schon vorab sorry, falls das im Thread bereits beantwortet wurde).

Welche Bedingungen muss ein USB Speichergerät bzw. dessen Dateistruktur aufweisen, damit DVD-Dateien (VOB) über USB abgespielt werden können. Von einer externen Festplatte (FAT 32) mit zus. Stromversorgung bekomme ich jedenfalls keine MP3s, JPGs oder VOBs zum laufen.

Danke nochmal
Gruß
Hans


Ich weiß nicht, wie es mit Linux aussieht, falls du das drauf haben solltest, aber mit dem originalen OS der PS3 ist afaik ausschließlich FAT32 möglich.
Die Dateistruktur ist völlig Latte. Kannst du handhaben wie du willst.
MP3 und JPGs gehen völlig problemlos bei mir.
DVD Strukturen kann die PS3 nicht von der Platte wiedergeben. Eine komplette VOB mit allem drum und dran (beispielsweise eine konvertierte MKV in den VOB Container geht. Bei einer DVD ist der Film ja normal in mehrere VOBs unterteilt. Die erste VOB mag noch gehen, aber spätestens ab der zweiten hast du keinen Ton mehr, denn die PS3 kann die Zusatzinformationen die in den anderen Datein stehen nicht auswerten. So war es zumindest bei meinem Test eine DVD Struktur im Ordnerformat wiedergeben zu wollen.
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#4739 erstellt: 09. Jan 2009, 08:40
[quote="Skaarah]
Ich weiß nicht, wie es mit Linux aussieht, falls du das drauf haben solltest, aber mit dem originalen OS der PS3 ist afaik ausschließlich FAT32 möglich.
Die Dateistruktur ist völlig Latte. Kannst du handhaben wie du willst.
MP3 und JPGs gehen völlig problemlos bei mir.
DVD Strukturen kann die PS3 nicht von der Platte wiedergeben. Eine komplette VOB mit allem drum und dran (beispielsweise eine konvertierte MKV in den VOB Container geht. Bei einer DVD ist der Film ja normal in mehrere VOBs unterteilt. Die erste VOB mag noch gehen, aber spätestens ab der zweiten hast du keinen Ton mehr, denn die PS3 kann die Zusatzinformationen die in den anderen Datein stehen nicht auswerten. So war es zumindest bei meinem Test eine DVD Struktur im Ordnerformat wiedergeben zu wollen.[/quote]

Hallo Skaarah,
vielen Dank für die Tipps. LINUX ist nicht installiert. Ich prüfe aber nochmal ob die FP tatsächlich mit FAT 32 formatiert ist.
Gruß
Hans
c_PA
Inventar
#4740 erstellt: 09. Jan 2009, 16:21
wenn nicht, nimm h2format, dann kannst Du Deine Platte auch mit fat32 formatieren, egal wie groß....auch über die 32gb, und ohne rumtricksen und sonstwas...
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#4741 erstellt: 09. Jan 2009, 16:29

c_PA schrieb:
wenn nicht, nimm h2format, dann kannst Du Deine Platte auch mit fat32 formatieren, egal wie groß....auch über die 32gb, und ohne rumtricksen und sonstwas...

Super Tipp vielen Dank!
Hans
JaydeeXXL
Schaut ab und zu mal vorbei
#4742 erstellt: 09. Jan 2009, 18:39
[quote="Tyler_Durden_2k"]

klar, gibt ja noch gewährleistung...............aber die ist nach 6 monaten für den endverbraucher eigentlich eh fürn arsch...............beweislastumkehr. womit ich dann im zweifelsfall auf die kulanz des händlers angewiesen bin.



[/quote]

Im Ergebnis richtig. Die Gelegenheit nutze ich aber mal zum präzisieren und um mit einem weit verbreiteten Irrglauben aufräumen:

1. Die Beweislast liegt normalerweise generell beim Anspruchssteller. Richtigerweise ist die Beweislast also beim Verbraucherkauf nur in den ersten 6 Monaten umgekehrt und danach wieder "richtigrum".

2. Bzgl. des Vorliegens eines Fehlers/Mangels herrscht immer der Irrglaube, in den ersten 6 Monaten sei automatisch bewiesen, dass ein Mangel vorliegt. Das stimmt aber nicht. Das ein Mangel/Fehler überhaupt vorliegt, musste und muss immer noch der Anspruchsteller beweisen.

Ist das bewiesen, dann besagt die Beweislastumkehr für die ersten 6 Monate beim Verbraucherkauf nur, dass der Fehler auch schon zum Zeitpunkt der Übergabe des Geräts (Gefahrübergang) vorhanden war und nicht erst später beim Verbraucher entstanden ist. Eine Erleichtung gibt es also nur bzgl. des Zeitmoments.

Im Zweifel stehst Du also heute nicht wirklich viel schlechter da als während der ersten 6 Monate.


[Beitrag von JaydeeXXL am 09. Jan 2009, 18:41 bearbeitet]
Canton77
Inventar
#4743 erstellt: 10. Jan 2009, 10:39
Das mit der Garantie und Gewährleistung kann man bei Wiki oder sonstwo doch zu Genüge durchkauen.
Retro-Markus
Inventar
#4744 erstellt: 11. Jan 2009, 09:48

JaydeeXXL schrieb:
Im Zweifel stehst Du also heute nicht wirklich viel schlechter da als während der ersten 6 Monate.


Doch, du stehst schlechter da, denn in den ersten 6 Monaten musst du dich in der Regel nicht um die Gewährleistung kümmern (und somit auch nicht um irgendwelche Beweise), denn hier greift normalerweise noch die Garantie.

Gut, die ist freiwillig, aber mir ist noch kein Hersteller von Unterhaltungselektronik untergekommen, der nicht mindestens 6 Monate Vertrauen in seine Geräte hat und dieses dann durch die Gewährung von Garantie auch zum Ausdruck bringt.

VG
Markus
Skaarah
Inventar
#4745 erstellt: 12. Jan 2009, 09:15

Retro-Markus schrieb:

JaydeeXXL schrieb:
Im Zweifel stehst Du also heute nicht wirklich viel schlechter da als während der ersten 6 Monate.

... denn hier greift normalerweise noch die Garantie. ...


Falsch, denn wenn keine Garantie vorhanden, dann kann auch keine greifen. Und wenn es doch Garantie gibt, dann ist es egal wann, dann kann es auch nach den 6 Monaten auftreten.
Du hast den Unterschied noch immer nicht begriffen wie mir scheint.

Aber ich geb Canton77 recht, das ganze ist doch zu sehr offtopic und wir sollten versuchen halbwegs wieder zum Thema zurückzukommen
bve
Ist häufiger hier
#4746 erstellt: 12. Jan 2009, 20:46
Sagt mal, hattet ihr auch schon Tonaussetzer bei eurer PS3? Ich habe jetzt seit ca. 3 Wochen dieses Phänomen, bei Spielen wie auch bei Blu-rays. Ist nur ne Sekunde wo der Ton aussetzt, aber das nervt tierisch.

Ich habe fast den Verdacht, dass entweder das HDMI-Kabel langsam den Geist aufgibt, oder das Laufwerk bald adieu sagt.
Was könnte das sein?

Angeschlossen -> PS3 -> HDMI -> Onkyo TX-SR 674E Verstärker -> HDMI -> Samsung LE40M86BD
c_PA
Inventar
#4747 erstellt: 12. Jan 2009, 21:04
naja, dass das Laufwerk hin und wieder den Geist aufgibt ist ja leider bekannt...
chris877
Hat sich gelöscht
#4748 erstellt: 12. Jan 2009, 21:08

bve schrieb:
Sagt mal, hattet ihr auch schon Tonaussetzer bei eurer PS3? Ich habe jetzt seit ca. 3 Wochen dieses Phänomen, bei Spielen wie auch bei Blu-rays. Ist nur ne Sekunde wo der Ton aussetzt, aber das nervt tierisch.

Ich habe fast den Verdacht, dass entweder das HDMI-Kabel langsam den Geist aufgibt, oder das Laufwerk bald adieu sagt.
Was könnte das sein?

Angeschlossen -> PS3 -> HDMI -> Onkyo TX-SR 674E Verstärker -> HDMI -> Samsung LE40M86BD


Hab ne 60GB, alles einwandfrei. LW evtl. doch defekt? Wenn vorher alles getan hat, warum sollte das Kabel auf einmal defekt sein? Noddelst du da jeden Tag dran rum?
etp
Ist häufiger hier
#4749 erstellt: 13. Jan 2009, 00:22
Also bei meiner PS3 ist es genauso!!!

Habe die Mumie 3 als UK BR und will auch nicht laufen!

Habe die 40GB Version von der PS3, alles andere ( Games und Filme) laufen einwandfrei, auch der erste und zweite Teil von der Mumie.

Wollte den Film schon zurück schicken, denke aber das ich dann doch noch etwas warten werde und den Film mal auf einen "normalen" BR-Player testen............

Also hoffentlich kommt bald ein update für die PS3!!


LG
etp
bve
Ist häufiger hier
#4750 erstellt: 13. Jan 2009, 06:55
@Chris

Ja, ist vielleicht wirklich das Laufwerk. Werde das beobachten. Die Garantie ist im März vorbei. Hoffentlich geht Sie nicht danach kaputt.

@etp

Der deutsche Mumie III lief auf meiner 60GB anstandslos.
fraster
Inventar
#4751 erstellt: 13. Jan 2009, 14:11

Tyler_Durden_2k schrieb:
klar, gibt ja noch gewährleistung...............aber die ist nach 6 monaten für den endverbraucher eigentlich eh fürn arsch...............beweislastumkehr. womit ich dann im zweifelsfall auf die kulanz des händlers angewiesen bin.

Naja, ganz so schlecht sieht es für dich nicht aus.

Zunächst gilt einmal grundsätzlich, dass der Verkäufer dir beim Kauf einer Sache die Gewähr gibt, dass du die Kaufsache 24 Monate lang mängelfrei benutzen kannst. Nach den ersten sechs Monaten ab Kauf ist zwar die Beweislast eines von Anfang an ursächlichen Mangels auf deiner Seite. Aber laut diversen Gerichtsurteilen kann in den allermeisten Fällen bei einem typischen Ausfall von (defektanfälligen) Bauteilen wie Laufwerke, Festplatten, Elektronikbauteile etc., sprich, alles, was bereits durch kleinste Lötfehler/Bauteilausschuss usw. defekt sein/werden kann, von einem bei der Herstellung verursachten Mangel ausgegangen werden.

Ergo: Den Beweis nach dem sechsten Monat als Käufer anzutreten wird dir anhand vieler Gerichtsurteile erleichtert, weil zumindest "vermutet" werden kann, dass ein Defekt innerhalb von 2 Jahren ab Kauf auf ein schwaches Bauteil oder dessen fehlerhafte Verbauung in die Kaufsache zurückzuführen ist.

Fazit: Die Mehrzahl der Gerichtsurteile sind pro Käufer in dieser Sache. Im Zweifel würde ich einen Anwalt einschalten, um einen Defekt innerhalb der ersten 24 Monaten dem Verkäufer anzulasten. Das mindeste, was dir passieren wird, ist, dass der Verkäufer die defekte PS3 auf seine Kosten reparieren lässt (somit 230 EUR gespart!). Und auch hier muss die Dauer des Reparaturversuches angemessen sein. Sprich: Nach 4 Wochen Frist setzen, nach weiteren 2 Wochen vom Kaufvertrag zurücktreten und den vollen Kaufpreis zurückverlangen (was übrigens ohne jede Abnutzungspauschale erfolgen muss!). Schlägt ein evtl. nötig werdender zweiter Reparaturversuch fehl, kann man ohnehin vom Kaufvertrag zurücktreten.

PS: Sorry für erneutes Offtopic, aber ich halte diesen Sachverhalt als entscheidend.
JaydeeXXL
Schaut ab und zu mal vorbei
#4752 erstellt: 13. Jan 2009, 16:59
/Anfang offtopic


Naja, ganz so schlecht sieht es für dich nicht aus.

Zunächst gilt einmal grundsätzlich, dass der Verkäufer dir beim Kauf einer Sache die Gewähr gibt, dass du die Kaufsache 24 Monate lang mängelfrei benutzen kannst.


Das wäre schön, stimmt so aber nicht. Der Verkäufer steht zwar 2 Jahre für Mängel ein, aber eben nur, wenn diese der Kaufsache schon bei Gefahrübergang anhafteten bzw. angelegt waren. Er steht nicht also nicht für jeden Mangel ein und damit auch nicht dafür, dass man die Sache binnen der Verjährung der Mängelansprüche mangelfrei nutzen kann.


Nach den ersten sechs Monaten ab Kauf ist zwar die Beweislast eines von Anfang an ursächlichen Mangels auf deiner Seite.


Genau, man ist dann voll beweisbelastet bzgl. 1) Mangelhaftigkeit der Sache als solche und 2) dass der Mangel im Gefahrübergangszeitpunkt zumindest angelegt war.


Aber laut diversen Gerichtsurteilen kann in den allermeisten Fällen bei einem typischen Ausfall von (defektanfälligen) Bauteilen wie Laufwerke, Festplatten, Elektronikbauteile etc., sprich, alles, was bereits durch kleinste Lötfehler/Bauteilausschuss usw. defekt sein/werden kann, von einem bei der Herstellung verursachten Mangel ausgegangen werden.


Das ist richtig. Wobei dann im Zweifel zu beweisen ist, dass ein Herstellungs-/Produktionsfehler vorliegt. Dazu muss man schon Vergleichswerte vorbringen können. Ist man der Erste mit dem Mangel oder ist dieser noch nicht weit bekannt, hat man ein Problem und - wenn nicht als Ausforschungsbeweis unzulässig - das Riskio der Kostentragung eines Sachverständigengutachtens am Bein.


Ergo: Den Beweis nach dem sechsten Monat als Käufer anzutreten wird dir anhand vieler Gerichtsurteile erleichtert, weil zumindest "vermutet" werden kann, dass ein Defekt innerhalb von 2 Jahren ab Kauf auf ein schwaches Bauteil oder dessen fehlerhafte Verbauung in die Kaufsache zurückzuführen ist.


Vermutet wird da vom Gesetz her nix, auch wenn so mancher Amtsrichter das (weil vom Streitwert oft nicht berufungsfähig) schlicht praktiziert.


Das mindeste, was dir passieren wird, ist, dass der Verkäufer die defekte PS3 auf seine Kosten reparieren lässt (somit 230 EUR gespart!). Und auch hier muss die Dauer des Reparaturversuches angemessen sein. Sprich: Nach 4 Wochen Frist setzen, nach weiteren 2 Wochen vom Kaufvertrag zurücktreten und den vollen Kaufpreis zurückverlangen (was übrigens ohne jede Abnutzungspauschale erfolgen muss!). Schlägt ein evtl. nötig werdender zweiter Reparaturversuch fehl, kann man ohnehin vom Kaufvertrag zurücktreten.


Warum sollte man sich auf eine Nachbesserung einlassen, wenn man als (Verbraucher-)Käufer auch die Nachlieferung wählen kann? Der Verkäufer wird ohnehin versuchen sich am Hersteller im Regresswege schadlos zu halten. Wenn die Nachbesserung gewählt iwrd, kann man durchaus auch gleich damit eine angemessene Frist verbinden und nach fruchtlosem Ablauf zurücktreten. Das spart in Deinem Fall 2 Wochen.

/Ende offtopic
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#4753 erstellt: 13. Jan 2009, 17:42

etp schrieb:
Also bei meiner PS3 ist es genauso!!!

Habe die Mumie 3 als UK BR und will auch nicht laufen!

Habe die 40GB Version von der PS3, alles andere ( Games und Filme) laufen einwandfrei, auch der erste und zweite Teil von der Mumie.

Wollte den Film schon zurück schicken, denke aber das ich dann doch noch etwas warten werde und den Film mal auf einen "normalen" BR-Player testen............

Also hoffentlich kommt bald ein update für die PS3!!


LG
etp :prost


Weiß nicht, ob es jemand schon in der neuen AV gelesen hat: Mummie 3 u. Wanted sind mit einem neuen Codec gemastert worden (ich glaube Weiterentwicklung v. VC1) ggf. liegt es daran, dass die PS3 Firmware damit nicht ganz klar kommt. Anders als andere Player macht die PS3 ja viel mit Software. Chance, dass das mit dem nächsten Update behoben wird, ist also relativ hoch.
Grüße
Hans
lumi1
Hat sich gelöscht
#4754 erstellt: 13. Jan 2009, 18:18
Zumindest läuft der codec im .mkv Container aber bei der PS3 einwandfrei.
Es sei denn, ich irre mich gerade; habe den Artikel in dem Blatt aber auch gelesen.
Ist auch keine Weiterentwicklung dieses Codecs, sondern nur ein anderer Codec als bspws. MPEG.

MfG.
etp
Ist häufiger hier
#4755 erstellt: 13. Jan 2009, 18:41
Ist schon komisch mit der Mumie3

Die Werbung incl. Sprachauswahl funktioniert, dann kommt die Werbung und ich denke mal, wenn das Hauptmenü kommen soll ist Schluss.
Hab es auch mit den anderen Sprachen versucht, bleibt dann aber immer an der selben Stelle hängen, nur das es dann andere "Kapitel" sind, eben Sprachenabhängig.

Steht dann immer noch: "lädt......." und dann bleibt es schwarz....

Vielleicht ist es auch einfach nur eine "Fehlpressung", gab es zu Anfangszeiten der DVD ja auch
bve
Ist häufiger hier
#4756 erstellt: 13. Jan 2009, 20:09
Was soll bei Wanted anders sein. Bei mir funktioniert der Film ohne Problem. Habe die letzte Firmware drauf und passt.
ducmo
Inventar
#4757 erstellt: 13. Jan 2009, 21:56
Über 4000 Beiträge, da fällt es schwer, das zu finden was man sucht, deshalb stelle ich einfach mal ne ganz allgemeine Frage die auch nur kurz beantwortet werden soll...

Die Bildqualität der PS3 ist ja offensichtlich sehr gut, aber wie sieht es mit dem Ton aus???

Muss man da Abstriche ziehen, bzw. wäre das ein Grund um in einen echten BRP zu investieren???

Wie schlägt sich die PS3 im Vergleich zu einem CD Player???


vielen Dank Jan
c_PA
Inventar
#4758 erstellt: 13. Jan 2009, 22:35
Sie schlägt sich< bestens, einzige Differenz, HD Audio nur per PCM und nicht per Bitstream, macht baer qualitativ eigentlich keinen Unterscheid, einziges Manko der PS3 ist der Srtromverbrauch, also als CD Player 170 Watt ist schon happich ;-)
bve
Ist häufiger hier
#4759 erstellt: 13. Jan 2009, 23:44
Und noch zu erwähnen wäre der nervige Lüfter, der nach ca. 30 Minuten anspringt. Wenn man eh schon taub ist oder die Dolby Anlage soweit aufdreht, hört man diesen bestimmt nicht mehr.
ducmo
Inventar
#4760 erstellt: 14. Jan 2009, 00:00
Ist klar, wenn man immer eine Festplatte, das W-Lan und die Prozessoren laufen läßt, frist das halt Strom...

Mir gehts eher um die akustischen Qualitäten. Pegel gehört übrigens nicht dazu, dafür sind andere Komponenten der Anlage verantwortlich...
AyGee
Inventar
#4761 erstellt: 14. Jan 2009, 17:09
Wie schon gesgat, die HD Formate muss man in der PS3 dekomprimieren und als MPCM via HDMI ausgeben. Klanglich kommts aufs Selbe hinaus.

Als CD Player ist sie allerdings nicht so toll. Weder analog, noch per HDMI angeschlossen kann sie mit einem vernünftigen CD Player mithalten. Dazu kommt noch das schlechte Handling und der Stromverbrauch.
schwermetall
Ist häufiger hier
#4762 erstellt: 14. Jan 2009, 20:52
Was den Stromverbrauch betrifft, so habe ich bei meiner PS3 "nur" 110W im DVD/BR Betrieb gemessen.
Zum Klang über HDMI bzw. Lichtleiter.
Wurde das schon mal getestet?
JokerofDarkness
Inventar
#4763 erstellt: 14. Jan 2009, 22:36
Die PS3 hat einen Bug. Stereo-Dateien von der Festplatte und auch per Streaming werden nicht als Stereo ausgegeben, sondern als 5.1. Schon gesehen? Ich frage deshalb so blöd, weil bis auf Denon ja keiner der großen AVR Hersteller eine Signaleingangseinstellung für nötig hält. Bei mir leuchtet dabei immer 5.1 am Eingang auf. Ausgegeben wird dann auch 5.1. Der Witz an der Sache ist, dass trotzdem nur 2 Kanäle ein Signal bekommen und der Rest ein leises Grundrauschen erhält. Kurios die Geschichte und ich habe bis dato keine Lösung gefunden.
Drexl
Inventar
#4764 erstellt: 14. Jan 2009, 22:52

JokerofDarkness schrieb:
Die PS3 hat einen Bug. Stereo-Dateien von der Festplatte und auch per Streaming werden nicht als Stereo ausgegeben, sondern als 5.1.

Das ist der Grund, warum die PS3 bei mir immer noch optisch über Toslink an den AVR angeschlossen ist.

Wenn aus Ausgabeformat kein Multi-Channel PCM möglich ist, nimmt die PS3 dann "wohl oder übel" nur 2-Kanal-PCM. Allerdings findet dann immer noch ein Re-Sampling auf 48kHz statt, auch wenn das Ausgangsmaterial in 44.1kHz vorliegt und auch dieses Ausgabeformat möglich ist.

Auf die neuen Tonformate kann ich verzichten. Ich halte sie ohnehin nur für Marketing.
JokerofDarkness
Inventar
#4765 erstellt: 14. Jan 2009, 23:06

Drexl schrieb:
Allerdings findet dann immer noch ein Re-Sampling auf 48kHz statt, auch wenn das Ausgangsmaterial in 44.1kHz vorliegt und auch dieses Ausgabeformat möglich ist.

Das werde ich mal mit einer CD probieren, denn da kommt komischerweise Stereo.
Riker
Inventar
#4766 erstellt: 15. Jan 2009, 08:32

Drexl schrieb:


Auf die neuen Tonformate kann ich verzichten. Ich halte sie ohnehin nur für Marketing.


Deine Meinung sei dir unbelassen. Ich kann dir aber versichern, zuweilen "enorme" Unterschiede gehört zu haben. Ob dies allenfalls an einem besseren Mastering der HD-Spur liegt, mag sein. Aber besser ist es alle Mal und deshalb möchte ich nicht darauf verzichten.

Riker
Drexl
Inventar
#4767 erstellt: 15. Jan 2009, 09:38

Riker schrieb:

Drexl schrieb:


Auf die neuen Tonformate kann ich verzichten. Ich halte sie ohnehin nur für Marketing.


Deine Meinung sei dir unbelassen. Ich kann dir aber versichern, zuweilen "enorme" Unterschiede gehört zu haben.

Dann liegt es eher an der anderen Abmischung, um so einen Bedarf zu generieren.

Ich erinnere mich an eine andere Person, die mal geschrieben hat, daß er zwischen PCM-Spur und DD-Downmix (dieser PCM-Spur) keinen Unterschied gehört hat, wohl aber zwischen der original DD-Spur und der PCM-Spur.
Passopp
Stammgast
#4768 erstellt: 15. Jan 2009, 12:24
"Hörbar" sind die Unterschiede bei entsprechender Abhöre schon, bringt bloss nix wenn selbst die aktuellste Firmware über HDMI die seitlichen Kanäle vertauscht ausgibt.

Im Endeffekt klanglich gesehen ein schöner Player, die Firmware benötigt aber noch dringend Nacharbeit.
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