Warum dauert das Einlesen einer BD eigentlich so lange?

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daso1
Stammgast

#1 erstellt: 21. Jan 2009, 18:36

Hallo zusammen,

woran liegt es eigentlich, dass ich teilweise ne halbe Minute warten muss, bis die eingelegte BD ein Bild auf den LCD zaubert?

Es ist verständlich das die Technik voranschreitet und äußerst komplex ist. Ich verstehe auch, dass das Betriebssystem des BD Players erst mal "booten" muss, was auch schon mal ne halbe Minute einnimmt. Aber das dann das Abspielen auch noch ne Ewigkeit dauert, versteh ich nicht. Sicher ist ne BD mit ihren 50GB Kapazität auf 2 Lagen höher dimensioniert als ne DVD, aber das heißt doch nicht, dass die Daten vorm Abspielen erst mal komplett geladen werden müssen.

Woran liegt es genau?
Ist die Abtastrate der BD langsamer?
Gibt es unterschiedliche Lesegeschwindigkeiten bei den verbauten Laufwerken im BD Player?
Sind die Daten weitaus komplizierter zu verarbeiten sodass eine Verzögerung von fast 45sec auftritt?

Bei aktuellen BD Playern zum kaufen oder in Testberichten liest man nichts über die Lesegeschwindigkeit des verbauten LW. Im PC Bereich gibt es BD-LW die mit bis zu 8x lesen, also mit 288 Mbit/s (ca. 36 MB/s). Warum werden dann diese lahmen 1x Laufwerke in aktuellen BD Playern von Denon, Sony und Co verbaut, die mit 36MBit/s - Betonung liegt auf MBit/s - auslesen.

Wenn ich mir z.b. Denons Top-Modell, den 3800BD, für 2000eur anschaue und sehe das da ein 1x LW drin werkelt, welches 40s braucht um ne BD abzuspielen, dann kann ich mir nur an den Kopf greifen (aktueller Test bei areadvd:

http://www.areadvd.de/hardware/2009/denon_dvd3800bd_1.shtml).

Genug der Kritik, vlcht bringt jemand Licht ins Dunkle?
Danke

[Beitrag von daso1 am 21. Jan 2009, 18:37 bearbeitet]

canicula
Stammgast

#2 erstellt: 22. Jan 2009, 08:58

daso1 schrieb:

woran liegt es eigentlich, dass ich teilweise ne halbe Minute warten muss, bis die eingelegte BD ein Bild auf den LCD zaubert?

Eine halbe Minute?
Ich habe mir gestern die BD Casino angesehen; bis dort der Film gestartet ist sind locker 5-8 Minuten vergangen!
Andere BDs starten bei meinem Player auch nach ca. 20-30 Sekunden.
-canicula-

Foofth
Stammgast

#3 erstellt: 22. Jan 2009, 13:25

Nun ja.. es wird wohl wirklich hauptsächlich daran liegen, dass Blu-rays in ner ziemlich rechenintensiven Java-Umgebung laufen. Nach dem Aufgeben von HD-DVD waren die Hersteller gezwungen, relativ schnell massenverträgliche (in preislicher Hinsicht) Geräte auf den Markt zu werfen. Aus diesem Grund wird da wohl nur "erstbeste" Hardware eingebaut worden sein. Aber es ist doch wie überall - die Entwicklung schreitet voran, der Preisverfall nimmt zu. Die Folge: Blu-ray-Player bekommen ne kürzere Einlesezeit und werden trotzdem "günstig" (bleiben). Ich hoffe, dass das vielleicht etwas geholfen hat.

daso1
Stammgast

#4 erstellt: 22. Jan 2009, 17:44

5-8min? das wäre krass wenn das stimmt.

dachte die javavm startet nur bei BDLive inhalten

canicula
Stammgast

#5 erstellt: 22. Jan 2009, 19:36

daso1 schrieb:

5-8min? das wäre krass wenn das stimmt.

dachte die javavm startet nur bei BDLive inhalten

Es stimmt und es ist echt krass

Das Problem scheint aber nur bei dieser BD in Kombination mit einigen Player aufzutreten, unter anderem eben mit dem Panasonic BD35.
-canicula-

andreasy969
Inventar

#6 erstellt: 22. Jan 2009, 19:41

canicula schrieb:

Hast Du ISDN? Gerade Universal neigt dazu, BD-Live Inhalte gleich beim Start der Disc herunter zu laden. Wenn Dein Player am Netz hängt, und Du eine langsame Internetverbindung hast, dauert das natürlich "ewig" bis er alles runter geladen hat. Zieh ggf. einfach mal das Netzkabel ab. Sollte dann evtl. deutlich schneller gehen... (wobei ich mir bei Casino jetzt nicht 100%ig sicher bin, ob die Disc ein entsprechender Kandidat ist...)

[Beitrag von andreasy969 am 22. Jan 2009, 19:42 bearbeitet]

canicula
Stammgast

#7 erstellt: 22. Jan 2009, 19:51

andreasy969 schrieb:

canicula schrieb:

Nein, der Player ist nicht im Netzwerk eingebunden, den Zugriff habe ich im BD35 auch deaktiviert.
-canicula-

davidcl0nel
Inventar

#8 erstellt: 23. Jan 2009, 08:25

daso1 schrieb:

dachte die javavm startet nur bei BDLive inhalten

Nö, immer wenn man Fortschrittsbalken beim Start sieht oder eine drehende Blu-ray-Disc als "Sanduhr" etc.
Die Blu-rays ohne JAVA starten doch in der Regel sofort mit dem Film, ohne groß TamTamm.

dividi
Inventar

#9 erstellt: 23. Jan 2009, 10:34

Also meine PS3 braucht so ca. 5-10sek.

Rianna
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 23. Jan 2009, 11:22

Bei mir ist es total unterschiedlich, wie schnell der Player einliest. Hängt offenbar von der Disc ab. Pirates dauert ewig. Die Warner Scheiben sind dagegen relativ zackig.

daso1
Stammgast

#11 erstellt: 24. Jan 2009, 10:32

ok, wenn ich das so lese, weiß eigentlich keiner so recht, warum das Einlesen mal hier mal da länger dauert bzw woran es genau liegt.
Naja, ich werd mit dem Kauf noch mind. ein halbes Jahr warten und sehen, wie sich die Technik bis dahin entwickelt.

lord40
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 25. Jan 2009, 22:50

Ich kann auch bestätigen, das bei Warner Blu Ray es am schnellsten geht, Disc wird schnell eingelesen und der Film geht sofort los ohne das eine Vorschau oder Menü erscheint.

Am schlimmsten ist Disney. Brauchen lange zum Einlesen und dann zig Trailer, bevor es ins Menü geht.
Aber Disney liefert meiner Meinung nach die beste Qualität.

Passat
Inventar

#13 erstellt: 25. Jan 2009, 22:57

Das liegt wahrscheinlich an diesem sch.... Java.

Schon auf dem PC sind in Java geschriebene Anwendungen sehr deutlich langsamer als in anderen Programmiersprachen geschriebene Anwendungen.

Ich habe noch nie den Java-Hype verstanden.
Das ist die bzgl. der Ausführungsgeschwindigkeit langsamste Programmiersprache, die mir je untergekommen ist.

Grüsse
Roman

hempelson
Neuling

#14 erstellt: 26. Jan 2009, 08:39

Passat schrieb:

Ja, aber es läuft unter jeder Plattform! Win, Linux,Unix, Mac, blabla, achja: im BP! Da musste halt Abstriche machen irgendwo!

davidcl0nel
Inventar

#15 erstellt: 26. Jan 2009, 08:45

hempelson schrieb:

Ja, aber es läuft unter jeder Plattform!

In der Theorie ja.

In der Praxis nein.

Passat
Inventar

#16 erstellt: 26. Jan 2009, 09:27

hempelson schrieb:

Passat schrieb:

Ja, aber es läuft unter jeder Plattform! Win, Linux,Unix, Mac, blabla, achja: im BP! Da musste halt Abstriche machen irgendwo!

Auch andere Programmiersprachen laufen unter jeder Plattform.
Ich habe früher z.B. in Cobol programmiert.
Da musste man den Quellcode nur für jede Plattform einmal durch den Compiler jagen und das wars dann.
Das lief unter DOS, Unix, diversen Großrechner-BS etc.

Grüsse
Roman

harrynarry
Inventar

#17 erstellt: 26. Jan 2009, 09:29

Ich weiß jetzt nicht genau, was bei HD-DVD an der Stelle von Java vorgesehen war, aber es hätte schneller sein sollen. HD-DVD wäre auf Microsoft angewiesen geblieben. Und wie bei MS die Produktionszyklen sind, wissen wir ja alle...

Auf lange Sicht wird sich Java bezahlt machen: weil es eine Sprache ist, die überall zum Einsatz kommt: vom Handy über Computer bis zum BD-Player.

Zur Zeit ist es in der Tat ein Klotz am Bein, aber Google hat mit Chrome und seiner Java-VM bewiesen, dass es auch sehr schnell gehen kann.

Die aktuelle Player werden davon mit Sicherheit nicht mehr profitieren können. Aber weil Google'sche Java-VM Open Source ist, wäre es durchaus denkbar, dass diese Software irgendwann auch im BD-Player landet : und dann wird es von der Größenordnung her an der DVD ankommen. Vielleicht wird es sogar schneller: denn die Rechenleistung eines BD-Players ist mit der eines DVD-Players nicht zu vergleichen.

Und wenn Google Java-VM schon auf dem Android-Handy laufen soll, so wird es auch im BD-Player funktionieren.

Vorausgesetzt, sie trödeln nicht noch fünf Jahre. Denn von der aktuellen Generation hätte ich eine deutlichere Steigerung in Sachen "Einlesezeiten" erwartet.

Aber das ist insgesamt das größte Problem der BD: seitdem HD-DVD eingestampft wurde ist es ruhig um die BD geworden. BDA hat sich zurückgelehnt, und lässt es langsam angehen.

Bedenkt man noch, wie es vor einem Jahr zugegangen ist, ist diese Stille fast schon unheimlich...

Paesc
Inventar

#18 erstellt: 26. Jan 2009, 12:51

Trägt nicht auch das Auslesen des komplexen Kopierschutzes nicht unwesentlich zur längeren Einlesezeit bei?

Greez
Paesc

lord40
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 26. Jan 2009, 15:58

Mann sollte vor allem diesen BD-Live Sch.... abschaffen, dadurch würde sich die Einlesegeschwindigkeit meiner Meinung nach verkürzen.

daso1
Stammgast

#20 erstellt: 26. Jan 2009, 17:43

kann man in der BD player konfiguration nicht einfach BDLive deaktivieren? dann versucht er auch nicht auf irgendeinem weg eine internetverbindung aufzubauen, was dann nach 30s nichtstun in einem timeout endet, und so viel zeit verbraten wird.

das könnte es vlcht auch sein