Brauche mal einen Tipp.

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Snorre1974
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Apr 2009, 08:07
Hallo,

ich bin noch ziemlich neu hier und brauche mal Eure Erfahrung:

Also: Habe zu Hause einen Panasonic 42"PV60E. Habe einen Toshiba 480 als DVD-Player und am PC noch ein HD-DVD/BD Laufwerk von LG am laufen, dass ich auch am Fernseher anschliessen kann.

Nun hab ich gelesen, dass ein Stand-Alone Player ein weit besseres Bild ausgeben kann, als das Laufwerk. Außerdem ist Power-DVD Ultra 7 soweit, dass das letzte Update das Abspielen von diversen Filmen nicht mehr ermöglicht und ich auch eine neue Software bräuchte.

Nun steh ich vor der Frage, lohnt sich ein BD-Player am PV60E? Was ist mit dem viel zitierten Rucklern? Ist das Upscaling besser als beim Toshi? Wäre bei meiner DVD-Sammlung auch interessant.

Interesse hätte ich wohl am LG370, Sam1600 oder bei Medimax gibts eine Aktion, da krieg ich den Sam1500 für 99,95 EUR bzw. den Sony 350 für 179,00 EUR.

Danke für Tipps
erddees
Inventar
#2 erstellt: 28. Apr 2009, 08:34

Snorre1974 schrieb:
Nun steh ich vor der Frage, lohnt sich ein BD-Player am PV60E? Was ist mit dem viel zitierten Rucklern? Ist das Upscaling besser als beim Toshi? Wäre bei meiner DVD-Sammlung auch interessant.


Bei dem PV60 hast Du in Verbindung mit Bluray ein Problem mit Rucklern. Denn der PV60 hat jede Menge zu tun, wenn er 1080 auf seine exotischen 768 umrechnet.
Das nimmt man aber auch subjektiv wahr: den einen stört es, den anderen nicht. Ist natürlich auch eine Frage des Sehabstandes. Wenn der 42-Zöller 1,5 Meter vor Deiner Nase steht, sollte man sowieso grundsätzliche Überlegungen anstellen, ob man nicht besser einen Full-HD kauft. Bei mehr als 3,5 Metern kannst Du bei einem guten Normalo-DVD-Player darauf verzichten. Wenn der vorhandene DVD-Player gut läuft und das Bild auch keinen Anlass zum Meckern gibt, würde ich alles so lassen wie es ist.
Wenn Du unbedingt BD haben willst, würde ich erst einmal einen BD-Player beim Kumpel leihen und das ausprobieren, welche Ergebnisse es mit BD-Bild gibt.
Snorre1974
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Apr 2009, 09:11
@erddees

Ja, das hab ich mir ja schon gedacht. Deswegen hab ich ja auch so meine Zweifel an der Anschaffung!

Alerdings laufen BD-Filme über das PC-Laufwerk ohne Ruckler (Bildabstand ca. 3 m). Ich bräuchte halt die neue Software (z.B. Power-DVD 9 Ultra, bei Amazon für 65 EUR) Und der Preisunterschied gegenüber 99,95 für den Sami1500 ist halt nicht mehr so groß.

Wenn unser alter Fernseher nicht vor 3 Jahren die Grätsche gemacht hätte, dann würd ich mir sicher heute einen FULL-HD kaufen. Aber jetzt den PV60E austauschen erscheint mir dann doch Geldverschwendung zu sein ...

Und wie sieht es mit einem alternativen DVD-Player aus? Einen mit besserem UP-Scaler als dem Toshi? Ich hab gelesen, dass es da eventuell Probleme mit der Auflösung vom Pana gibt. Also ich meine der DVD-Player rechnet z.B. auf FULL-HD und der Pana wieder auf seine Auflösung runter? Lohnt sich da für mich also auch kein neuer DVD-Player?
erddees
Inventar
#4 erstellt: 28. Apr 2009, 09:26
Ich kenne den Toshiba nicht und kann daher nichts über die Wiedergabequalitäten sagen.
Wenn Du einen Ersatz für das Gerät benötigst, weil evtl. der alte Spieler defekt ist, dann würde ich mir einen BD-Player kaufen. 100 € für den 1500er Samsung ist nicht viel und ein guter DVD-Player kostet ähnlich viel. Alternativ kannst Du auch nach einen ehemals Hochpreis-DVD-Spieler schauen, die allerdings dann auch so um die 100 € plus kosten.

Wenn das derzeitige Bild keinen Anlass zur Kritik bietet, würde ich halt alles so lassen, wie es ist.
ulig69
Stammgast
#5 erstellt: 28. Apr 2009, 11:00
moin ihr zwei,

ich habe selbst auch seit der wm den pv60e bei mir zu hause hängen. und bin nach wie vor zufrieden mit dem gerät (obwohl ich als nächstes ein full-hd mit 50" kaufen würde )

betreibe an dem plasma sowohl nen hd-dvd als auch seit kurzem nen bd-player (siehe mein profil). sitzabstand sind etwa 4m.

ich stelle bei hd-dvd oder bd zuspielung ab und an ein pulldown-ruckeln fest, da der pana ja keine 24p unterstützung bietet. dies aber auch nur, weil ich weiß das ruckeln ist da! freunden und bekannten von mir, die sich mit dem thema eher wenig beschäftigen fällt selbst dies nicht auf (und die müssen sich auch noch auf plätzen tummeln, die etwas dichter dran sind - dafür aber die köpfe drehen ).

ein ruckeln bezüglich des scalers des panas hab ich seit der anschaffung des hd-dvd zu keiner zeit feststellen können. der pana hat nämlich (nach aussage div. tests) einen sehr guten scaler verbaut, was ich auch bestätigen kann. lediglich der deinterlacer ist nicht so dolle und stößt wohl schon mal an seine grenzen.
ich spiele deshalb dvds immer in 576p zu und lasse den pana dann scalieren. das für (aus meiner sicht) zu sehr guten ergebnissen.
die hd-zuspielung erfolgt je nach quali der disc sowohl in 1080i oder auch in 720p (ja, ich weiß, ich verschenke damit "wertvolle" bildinhalte), je nachdem was ein besseres bild liefert.

auch meine hd-sat-receiver lasse ich für normales tv 576p zuspielen und nur für hd-sender nehme ich ein anderes ausgangssignal.

soweit zu thema "ruckeln" - aus meiner persönlichen sicht

@snorre1974
ob du dir nun nen neuen player zulegen sollst oder nicht, musst du natürlich ganz allein entscheiden. die quali deines dvd kann ich nicht beurteilen. kann dir aber aus meiner erfahrung versichern, das ich einen unterschied im bild zwischen einer dvd und einer hd/bd-disc auch bei meinem sitzabstand erkennen kann (und beide player machen kein schlechtes dvd-bild).
mit den von dir aufgezählten playern hab ich mich noch nicht so beschäftigt (nur mit dem sony im zuge meiner eigenen kaufentscheidung). wenn ein solcher player nur für die bd-zuspielung gedacht ist, machst du sicher mit keinem der gennanten großartig was falsch. für die dvd-zuspielung gibt's da aber doch wohl schon unterschiede. da würde ich dir dann zum sony raten, da dieser das wohl recht ordentlich hinbekommt (weiß aber nicht, ob besser oder schlechter als der lg oder der 1600er sammy).
bei einer solchen anschaffung solltest du dann m.e. auch berücksichtigen, ob du die hd-tonformate nutzen willst und davon einen nutzen hast, ob du den ton über hdmi weitergeben willst - vorausgesetzt, du hast einen avr oder planst eine solche anschaffung

gruß uli
Snorre1974
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 28. Apr 2009, 11:12
Hallo uli!

Ich habe sowohl DVDs (logisch ) als auch BDs und HD-DVDs (über PC) laufen und konnte ja bisher nichts feststellen in Richtung ruckeln. Ich weiss nur nicht ob das am PC liegt oder generell so wäre, also auch beim Standalone-Player. Du bestätigst ja eigentlich gerade, dass es (fast) nicht so ist.

Was den Ton angeht, habe ich den Onkyo 576 im Einsatz, der mir völlig ausreicht

Ach man... das ist als wenn links und rechts Teufelchen und Engelchen sitzen... und ihr seid jetzt genauso.

Allerdings hat Uli den gleichen Fernseher.

Was haltet ihr denn von dem Angebot von Medimax??? 99,95 für den Sam1500 (hab halt nur schon so einiges schlechtes über den gelesen...)
ulig69
Stammgast
#7 erstellt: 28. Apr 2009, 13:17
hey snorre,

also, das pulldown-ruckeln ist definitiv da bei bd und bei hd-dvd (bei dvd gibt es das ja nicht), wegen der fehlenden unterstützung von 24p. ich finde nur, dass es auf dem tv nicht wirklich auffällt, wenn man nicht darauf achtet (und damit meine ich, sich bewußt davor hocken und danach suchen )
die ruckler, die erddees angesprochen hat, sollten ja durch die umrechnung auf die auflösung des pana verursacht werden. dafür wäre dann der deinterlacer zutändig und müssten dann sowohl bei dvd, als auch bei hd/bd auftreten, da es kaum player gibt, die die 1024*768 unterstützen (es existieren aber welche meine ich und im pc-sektor geht das wohl auch). ein solches ruckeln ist bei mir aber noch nie sichtbar gewesen. und deshalb m.e. (zumindest bei unserem tv) kein problem und für dich nicht entscheidungsrelevant.

dein onkyo kann den ton über hdmi entgegen nehmen und verarbeiten. wenn du ihn nicht so schnell austauschen willst, solltest du vielleicht darüber nachdenken, einen bd-player zu nehmen, der auch die hd-tonformate intern decodiert und als pcm über hdmi ausgiebt. ob ein unterschied zu normalem dd oder dts hörbar ist, hängt natürlich auch von den ls und deinen ohren ab. aber ich persönlich finde du solltest dir darüber ggf. auch gedanken machen.
mir geht es so, ich möchte nicht alle paar jahre geräte der hifi/heimkino-anlage austauschen. deshalb habe ich mir diese option z.b. bei meinen anschaffungen offen gehalten. mein avr nimmt den pcm-ton entgegen, so dass er keine entsprechenden decoder braucht (ebenso wie dein onkyo).

ob der sammy1500 das beherscht, weiß ich nicht, glaube aber er gibt den hd-ton lediglich als bitstream aus und hat keine eigenen decoder verbaut. die bild-quali für bd geht bei ihm sicher in ordnung - dvd ist, meine ich gehört und gelesen zu haben nicht so gut. stellt sich jedoch die frage, ob er nicht mindestens genauso gut ist wie dein toshi oder vielleicht schlechter - dazu kann ich dir leider nicht helfen. infos über den player gibts sonst ausreichend hier im forum. auf areadvd haben sie auch nen test (auch den 1600er), was vllt. auch ein paar anhaltspunkte liefern könnte.
der preis bei medimax geht sicher in ordnung (amazon bietet ihn z.b. noch für 159,- an). ist ja ein ausläufer und der nachfolger ist schon ein paar wochen am markt.

wie sieht denn dein max. budget für eine solche neuanschaffung aus? vielleicht noch ein/zwei monate warten und geld zurücklegen? der bd35 von pana, der 350er sony werden vielleicht auch noch weiter im preis fallen (bei pana ist der nachfolger schon erhältlich und bei sony kommt er im sommer).

gruß uli

p.s.: evtl. interesse wg der ruckelei mal testzugucken?
ulig69
Stammgast
#8 erstellt: 28. Apr 2009, 13:19
nachtrag:

kann ich mir aussuchen ob engelchen oder teufelchen? ...
Snorre1974
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 28. Apr 2009, 14:37
kannst Du...
Weiss ja selber nicht welche welche ist

Testgucken? Nicht schlecht. Wo wohnst Du denn?

Was haltet ihr hiervon:
http://www.areadvd.de/hardware/2009/lg_bd370_2.shtml
ulig69
Stammgast
#10 erstellt: 28. Apr 2009, 15:23
was soll der lg denn kosten? macht so nen recht ordentlichen eindruck. kenne das gerät selbst aber nicht und hab's auch noch nicht angefasst.
einfach mal im örtlichen fachmarkt gucken gehen.
ich glaube hier im forum findest du mit der suche sicher auch noch einiges an infos über den player. :-)

wohne etwa 30km südlich von hamburg nähe bab 7

gruß uli
Snorre1974
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 29. Apr 2009, 07:39
Moin!

Das ist nicht so einfach... bei uns hier hat den offenbar noch kein Fachmarkt!?
Kosten über Internet bei ca. 200-190 EUR.

Na das wäre von HI gar nicht so weit
Wenn mich die "beiden auf der Schulter" fast völlig in den Wahnsinn treiben, komm ich darauf zurück

Der Samy 1500 scheint mir hat zu langsam und zu anfällig. Ausserdem soll der eine ziemliche Wärmeentwicklung haben, was schlecht bei meinen Stellmöglichkeiten wäre.
Dann sind momentan der Sony 350, der Samsung 1600 und der LG preislich ganz interessant und auf einer Ebene. Wobei der Samy und der LG schon die schnelleren Laufwerke haben sollen.

Gibt es eigentlich einen Unterschied zwischen LPCM und PCM? (vermutlich eine doofe Frage )
ulig69
Stammgast
#12 erstellt: 29. Apr 2009, 09:38
auch moin

also pcm = puls code modulation - wird genutzt um analoge audio-signale in digitaler form darzustellen
lpcm = linear puls code modulation - verlustfreies verfahren für die aufzeichnung von digital codierten audiosignalen
für den dvd- und bd-bereich gilt natürlich nur lpcm. also, wenn ich pcm sage, meine ich eigentlich lpcm...

wat? noch nicht im fachmarkt (dem roten oder blauen) vorhanden? hm, war lange nicht mehr gucken, aber eigentlich sollten die den doch schon haben...
du weißt aber, warum die leute die dort arbeiten fachverkäufer heißen? sie wissen meistens, aus welchem fach sie rausholen müssen, was du haben möchtest...

die drei player deiner auswahl gehen sicher in ordnung. der sony soll im sommer allerdings schon wieder nen nachfolger bekommen und die beiden anderen sind die aktuellen geräte-generationen.
die ladezeiten der laufwerke sind in der tat bei vielen playern recht lahm. ist bei meinem pana (und auch beim toshi) nicht anders. als ich mir den pana im märz geholt habe war das allerdings für mich kein kaufkriterium. bin zwar manchmal etwas ungeduldig, aber ich find's nicht schlimm. ...disc einlegen...zur couch gehen...hinlümmeln...bier auf...fb nehmen...und dann ist der player auch soweit
viel schlimmer als die langen lesezeiten finde ich da den ganzen werbe-dreck der erscheint, meistens nicht zu überspringen ist, und viel länger dauert, als die einlesezeit mal ganz ehrlich, wenn ich mir nen film auf bd anschauen will, will ich den film sehen und nicht irgendwelche trailer oder werbung wie toll bd doch ist
naja, zum glück geht bei mir zu hause dann nicht noch wieder das licht an und es kommt jmd. zum eisverkaufen

aus hi? naja, das ginge ja noch...rauf auf die sieben, gas geben und an der richtigen stelle rechts abbiegen

gruß uli
Snorre1974
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 29. Apr 2009, 14:23
Hallo...

was für ein Tag heute... muss heute richtig arbeiten

Ok??? Du kommst aus Hamburg und nicht aus Böhmen, ja? Ich versteh nämlich nur die Hälfte
Hast Du denn gesehen, ob der LG das könnte

Nö, bei uns gibts den Roten und den Gelben, der sich so ähnlich anhört wie der Rote. Blau (S...) gibts nur in Hannover.

Ja, da magst Du recht haben. Und bei manchen lassen sich nicht einmal die Sachen übersprigen

Der LG sieht wirklich nicht schlecht aus. Allerdings offenbar lt. dem Thread hier im Forum auch schon mit Fehlern behaftet. Allerdings unterhalten sie sich teilweise über recht unwichtige Dinge, wenn es einem in erster Linie um DVDs und BDs geht...

Wenn wir uns nicht mehr hören einen schönen 1.Mai!
ulig69
Stammgast
#14 erstellt: 29. Apr 2009, 15:20
hier ein kleiner auszug vom datenblatt des lg:

"Audioformate (Decoding)
LPCM JA
Dolby Digital JA
Dolby Digital Plus JA
Dolby TrueHD JA
DTS JA
DTS-HD MA / DTS Express (HBR) JA 5.1 Kanal
MPEG 1/2 L2 JA
MP3 JA
WMA JA"

danach ist er mit entsprechenden decodern ausgestattet und kann den ton als lpcm über den hdmi-ausgang ausgeben.
ansonsten frag doch einfach mal die spezies hier im frorum, ob der player das beherrscht

jap, nähe von hamburg...und wenn du jetzt im hochdeutschen schon nur noch die hälfte verstehst, werde ich mir plattdeutsch verkneifen - sonst ist die andere hälfte auch noch weg

das mit den fehlern ist natürlich immer so'ne sache... man findet hier natürlich überwiegend probleme, die es mit den geräten gibt...warum sollte ich hier auch posten "hey, tolles gerät, läuft alles super, weiß gar nicht was ihr alle habt" ...aber gewisse anhaltspunkte liefern die infos ja für die kaufentscheidung.

na dann arbeite mal schön weiter. werde wohl morgen nochmal reingucken und am langen we, aber nachher hab ich keine zeit dafür. wünsche dir ansonsten auch schon mal ein schönes laaaaanges we

gruß uli
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