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Onkyo DV-HD805 mit Bitstream und HDMI 1.3a+A -A |
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Autor |
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kroxx
Neuling |
#101 erstellt: 21. Nov 2007, 11:37 | |||
Hallo, das ist ja ein feiner Zug von Onkyo . Gibt es mehr Informationen zu der Aktion? Wieso heißt sie 5 + 2? Gruß kroxx [Beitrag von kroxx am 21. Nov 2007, 11:45 bearbeitet] |
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Kino_Joe
Inventar |
#102 erstellt: 21. Nov 2007, 11:43 | |||
Hallo kroxx !! 5 Filme kann man sich aussuchen 2 Filme sind fix. Gruß:Kino Joe |
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Data8472
Schaut ab und zu mal vorbei |
#103 erstellt: 22. Nov 2007, 13:40 | |||
Hi! Ich bin seit letzter Woche auch Besitzer eines Onkyo DV-HD805. Nun hatte ich ein wenig Zeit, das Gerät zu "testen", sprich: HD-DVDs anzugucken. Dabei passierte es, dass sich das Gerät wiederholt einfach ausschaltete, und zwar zu ganz unterschiedlichen Zeitpunkten. Anfangs nach ca 100 Minuten, danach jeweils mal nach 10, mal nach 20 Minuten. Der Player wird nicht besonders warm, der Lüfter arbeitet gut. Beim Stöbern im Internet, insbesondere im AVS-Forum, habe ich gelesen, dass manche Besitzer des Toshiba XA2 (US-Variante des XE-1) ebenfalls eine solche Problematik haben - und zwar, wenn der Player 1080p ausgibt (sonst nicht). Anscheinend (bzw. möglicherweise) scheint hier beim HDMI-"Handshake" mit dem Ausgabegerät (TV / A/V-Receiver) ein Problem vorzuliegen, bei dem die "Überhitzungtemperatur" (Temperatur, bei der sich das Gerät abschaltet) deutlich nach unten gesetzt wird. ( http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=939795 ) Ich habe nun mal die Ausgabe auf 720p umgestellt und werde gucken, ob das Problem weiter besteht. Hier im Forum habe ich bei der Suche leider keinen Thread oder Beitrag zu der genannten Problematik gefunden... Für weitere Tipps oder Ratschläge wäre ich natürlich sehr dankbar! Viele Grüße, Data8472 [Beitrag von Data8472 am 22. Nov 2007, 13:48 bearbeitet] |
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mmfs001
Stammgast |
#104 erstellt: 22. Nov 2007, 13:57 | |||
@Data8472 Ich kenne das Problem nur aus den AVS-Threads zum XA2 (ein weiterer BEweis das es nur ein Klon ist). Da dort auch schon die Frage aufkam ob das Problem auch beim Onkyo auftritt muss man das wohl leider bejahen. Helfen kann ich Dir leider nicht, wäre aber dankbar wenn Du uns weiter auf dem Laufenden hälst. Gruß Micha |
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Cinema_Fan
Hat sich gelöscht |
#105 erstellt: 22. Nov 2007, 19:12 | |||
Hat ja super geklappt. Habe heute Onkyo meine Adresse für den HD-DVD Flyer zugeschickt und kann dann nächste Woche meine 7 kostenlosen HD-DVD's aussuchen. Danke nochmal für den Tipp |
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Nico76
Ist häufiger hier |
#106 erstellt: 23. Nov 2007, 06:19 | |||
Der Direktkontakt zum Anfordern des Flyers:
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TedPluemmo
Ist häufiger hier |
#107 erstellt: 25. Nov 2007, 10:06 | |||
Guten Morgen! Da ich mivh nun auch mit dem Gedanken befasse, meinen alten DVD-Player in Rente zu schicken und ein HD-Gerät zuzulegen, fiel die Wahl auf den Onkyo. Wie zu lesen ist, soll der Onkyo ja durch seinen Reon-Chip auch das Abspielen von DVD deutlich verbessern. Aber was ist denn nun mit der fehlenden "Picture" - Taste? Hat sich Onkyo schon diesbezüglich schon zu einer Aussage hinreissen lassen? |
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mmfs001
Stammgast |
#108 erstellt: 25. Nov 2007, 10:11 | |||
Leider nein, es wurde mir nur mit der letzten Mail eine Antwort angekündigt. Diese steht aber noch aus. Falls sich bis Mitte nächster Woche nichts tut werde ich nochmal nachhaken. Hast Du eine Harmony oder Pronto? Falls ja könnte ich Dir mit dem passenden Code aushelfen. Gruß Micha |
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TedPluemmo
Ist häufiger hier |
#109 erstellt: 25. Nov 2007, 10:40 | |||
Hast Du eine Harmony oder Pronto? Falls ja könnte ich Dir mit dem passenden Code aushelfen. Sorry, leider nicht! Aber danke! Mich nervt es an, dass man als Konsument für HD so ziemlich kein Produkt bekommt, welches mal klug durchdacht und irgendwie auch voll einsatzfähig ist. Da will man EUR 800,-- für einen neuen Player ausgegeben und da fehlt so eine wichtige Taste!!!! Echt ärgerlich!!! |
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Data8472
Schaut ab und zu mal vorbei |
#110 erstellt: 25. Nov 2007, 15:43 | |||
Hi Micha! Hier ein erster Zwischenbericht: 720p --> keine Shutdowns (HDDVD und DVD, jeweils ausführlich getestet) 1080p --> keine Shutdowns bei DVD (ausführlich getestet); Shutdowns bei HD-DVD wie o.g. 1080i --> habe ich bisher nur rel. kurz für HDDVD ausprobiert; bis dato keine Shutdowns Es deutet also vieles darauf hin, dass es sich auch hier um das im AVS-Forum beschrieben Problem handelt... Ich werde jetzt mal Onkyo anschreiben und um eine Stellungnahme bitten. Viele Grüße, Data8472 |
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Nico76
Ist häufiger hier |
#111 erstellt: 25. Nov 2007, 16:38 | |||
Hi Micha, ich habe eine Harmony 1000. Momentan habe ich ihr die Onkyo-Fernbedienung "beigebracht". Kann ich den Code der fehlenden Taste nachträglich meinem Setup hinzufügen? Bitte teile mir den Code mit, falls das funktioniert. Wie ich sehe hast du ja auch eine. Eigentlich könnte ich der Harmony ja auch die Fernbedienung des HD-XE1 beibringen. Gruss an alle Versuchskaninchen der Hifi-Industrie |
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mmfs001
Stammgast |
#112 erstellt: 25. Nov 2007, 19:53 | |||
Bei der Harmony funktioniert das so leider nicht. Mir hat ein netter User aus dem Beisammen-Forum geholfen. Am einfachsten ist es Du änderst kurz das Passwort Deines Harmony-Zugangs und teilst mir die Zugangsdaten per PM mit. Ich kann Dir die Taste dann mit Hilfe meiner Harmony in Dein Setup hinzufügen (und keine Sorge ich ändere sonst nix ) Gruß Micha |
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Nico76
Ist häufiger hier |
#113 erstellt: 25. Nov 2007, 23:08 | |||
Hallo Micha, hab dir eine PM geschickt, Gruss Patric |
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x-base
Ist häufiger hier |
#114 erstellt: 26. Nov 2007, 20:02 | |||
Hallo, so, habe jetzt seit dem Wochenende auch ein HD-805, er soll mein xbox HD-Laufwerk ersetzen, das ich aufgrund der Lautstärke doch sehr selten benutzt habe. In meinem Kinozimmer nutze ich bisher den HD-XE1 und ich war sehr gespannt, ob ich im Direktvergleich zwischen beiden Geräten einen Vorteil zugunsten der Onkyos ausmachen kann. Um es kurz zu machen: Nein, ich kann abgesehen von der Optik und der Fernbedienung keinen Unterschied zwischen den beiden Geräten feststellen, für mich sind die Geräte technisch 1:1 identisch. Der Onkyo hat gegenüber dem XE1 keine andere Bildabstimmung (wie im Area-Preview angedeutet), auch tontechnisch wurde m.e. nichts verbessert. Menü, Handling, das gesamte Verhalten des Player (Bootzeiten, Bugs usw.) und Lautstärke des Lüfters sind für mich genau gleich. Nach den ersten Reaktionen hier und in anderen Foren hab ichs ja schon befürchtet, der Player ist aber abgesehen vom optischen Unterschied (m.e. sieht der Onkyo schon besser aus) den Preisunterschied zum HD-XE1 nicht wert. Die Fernbedienung will ich jetzt mal nicht weiter erwähnen. Insgesamt macht der HD 805 (wie auch der XE1) sowohl mit HD-DVDs als auch mit normalen DVDs ein sehr gutes Bild. Wer nicht den Kauf eine Onkyo Receivers plant (ich will ihn halt mit dem 905er kombinieren)bzw. schon einen hat, der ist ehrlich gesagt mit dem XE1 preislich besser bedient. x-base [Beitrag von x-base am 26. Nov 2007, 20:08 bearbeitet] |
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Rhodanos
Neuling |
#115 erstellt: 26. Nov 2007, 22:24 | |||
Onkyo DV-HD805, the phantom HD DVD By: Gian Luca Di Felice The first Onkyo HD DVD player has been available in Italy for a few days now, but it can already be considered as a collector's item, because there are very few units in existence, and Onkyo has stopped its production. We were waiting for a unit of the first Onkyo HD DVD player, the DV-HD805, for review on the pages of AV Magazine. After a conversation with Tecnofuturo, the Brescia-based Italian distributor of the Japanese manufacturer, we decided in mutual agreement that it was not worth the trouble. The reasons are quickly explained: the DV-HD805 is no other than a rebranded Toshiba HD-XE1 HD DVD player, which is already compatible with streaming of all lossless multichannel HD codecs via HDMI 1.3, and there are only few units of it available. In view of the new marketing policy being applied by Toshiba, consisting of sinking the price of its own players, Onkyo has difficulty in positioning its own player (the Europe list price is 899 euros) and has therefore decided to stop production. The scarce units produced have been redistributed in varios markets. It has been known that barely 11 units arrived in Italy, and no others will come. Germany has been more fortunate, with 20 units, and Spain will receive none. As to why it was decided not to review such a product, apart from its being a clone, it won't be effectively be available on the market (the 11 Italian units are already sold). We thank Tecnofuturo for such a quick communication and we apologize to the enthusiasts. Onkyo is already working actively on a new player and according to tidbits it could be this time a Blu-ray player or a hybrid player. We'll have other news and more confirmation during the upcoming CES at Las Vegas. Source: Avmagazine.it [Beitrag von Rhodanos am 26. Nov 2007, 22:53 bearbeitet] |
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Nico76
Ist häufiger hier |
#116 erstellt: 26. Nov 2007, 22:49 | |||
Hallo Micha, vielen, vielen Dank. Funktioniert einwandfrei Man kann ja verdammt viele Parameter einstellen und speichern. Genial. Die neuen Spielereien muss ich die Tage mal austesten. Nochmals vielen Dank. Gruss Patric |
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Cinema_Fan
Hat sich gelöscht |
#117 erstellt: 27. Nov 2007, 06:14 | |||
20 Stück, einen hat ja AreaDVD bekommen, 1 habe ich und 4-5 sind hier beiden Leuten im Forum verteilt. Schon mal 30 % zugeordnet |
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mmfs001
Stammgast |
#118 erstellt: 27. Nov 2007, 08:32 | |||
Freut mich. Zu dem Artikel aus Italien: Erstmal halte ich das (noch) für ein Gerücht. Die abgesetzten Mengen stimmen möglicherweise und auch, dass es schwierig ist das Gerät als 100% Klon des XE1 bei diesem Preis auf dem Markt zu plazieren ist logisch. Aber direkt nach der Erstauslieferung schon die Produktion einstellen?? Das kann ich mir nicht vorstellen. Zumindest bis das angesprochene Nachfolgergerät auf den Markt kommt macht es doch Sinn den Player weiterzuvertreiben... Gruß Micha |
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Data8472
Schaut ab und zu mal vorbei |
#119 erstellt: 27. Nov 2007, 21:48 | |||
Hmm... laut einem AVS-Forumsbeitrag hat Onkyo UK auf eine Anfrage folgendes geantwortet:
( http://www.avsforum....2327425#post12327425 ) Aha - es ist also ein "when it's gone, it's gone"-Produkt?! Heißt übersetzt ja eigentlich doch, dass die Produktion eingestellt wurde... Nunja - bin schonmal gespannt auf die Onkyo-Antwort auf meine Anfrage ("Ein Austausch Ihres Gerätes ist 2 Wochen nach Erscheinen leider nicht mehr möglich, da schon alle verkauft sind..."?!) Mal gucken, ob in der nächsten Audiovision, in der ja ein Test angekündigt ist, auch gleich steht, dass man das Gerät gar nicht mehr kaufen kann... So sehr ich bisher ein Onkyo-Fan war - bisher bin ich doch sehr enttäuscht (hoher Preis, Billig-Fernbedienung, und wenn o.g. Infos stimmen ist wohl kaum mit zukünftigem Support zu rechnen...). Aber irgendwie kann ich die o.g. Meldung net so recht glauben (zumal der Player ja sogar bei Amazon als "auf Lager" geführt wird!) - das wäre schon ein ganz peinlicher Onkyo-Auftritt... Viele Grüße, Data8472 P.S.: Im AVS-Forum werden auch signifikant schnellere Boot-Zeiten im Vergleich zum XA2 (EX1) beschrieben - kann das jemand von Euch bestätigen?! (wäre ja zumindest etwas... ) [Beitrag von Data8472 am 27. Nov 2007, 21:56 bearbeitet] |
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x-base
Ist häufiger hier |
#120 erstellt: 28. Nov 2007, 07:02 | |||
Die Bootzeiten zwischen meinem HDXE1 und dem Onkyo sind gleich. x-base |
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snowman4
Hat sich gelöscht |
#121 erstellt: 28. Nov 2007, 09:27 | |||
Wieso kaufst du dir nicht gleich den Toshiba, ist preislich günstiger und der Onkyo ist ja nur ein verkappter Toshiba. |
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astrolog
Inventar |
#122 erstellt: 28. Nov 2007, 11:34 | |||
Hat schon jemand den Flyer für die 7 HD-DVD´s bekommen? Wie lange habt ihr darauf warten müssen? |
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astrolog
Inventar |
#123 erstellt: 28. Nov 2007, 11:49 | |||
Onkyo hat jetzt bezgl. der FB reagiert (heute bei area nachlesbar): Unter Angabe der Seriennummer können sich Besitzer des DV-HD805 an die Onkyo-Servicezentrale in Gröbenzell wenden, auf Anfrage wird dann eine Fernbedienung mit der Möglichkeit zum Aufrufen des Video-EQs rausgeschickt. Voraussichtlich werden die Fernbedienungen in Kürze in ausreichender Stückzahl bei Onkyo verfügbar sein. Onkyo und AREA DVD bitten die Leser, die aktuell einen DV-HD805 besitzen, daher noch um etwas Geduld. |
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astrolog
Inventar |
#124 erstellt: 28. Nov 2007, 11:58 | |||
Hm, kann das jemand bestätigen: Übrigens: Ein Manko der aktuellen HD-XE1 Software fällt auf: Der Player hat keine 1.080p/24 Hz Autoerkennung. Vielmehr bleibt er stur im 1.080p/24-Modus, auch wenn völlig anderes Material zugespielt wird. Die Folgen sind z.B. bei "Jarre in China" sichtbar: Sprungartige Ruckelbewegungen ersticken jedes visuelle Vergnügen im Keim. Also muss man zunächst ins Menü gehen und die 24 Frame-Wiedergabe deaktivieren. Der DV-HD805 hat diese Schwierigkeiten nicht. Er erkennt, ob richtiges 1.080p/24 Hz-Material vorliegt und aktiviert nur bei diesem die 24 Frames-Wiedergabe. Mein Gerät ist noch bei CineMike, so dass ich es nicht nachvollziehen kann. Ich meine aber, dass man beim Onkyo auch umschalten muss. |
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mmfs001
Stammgast |
#125 erstellt: 28. Nov 2007, 13:02 | |||
Na also, bringt doch was sich zu beschweren. Witzig finde ich den Satz von AreaDVD: "Natürlich haben wir in dieser Angelegenheit bereits mit Onkyo Kontakt aufgenommen und berichten im Rahmen dieses Tests von den Ergebnissen" Im Preview war noch nichts zum Video-EQ zu lesen, aber nachdem ich AreaDVD eine Mail geschrieben habe haben sie "natürlich" Kontakt aufgenommen. Edit: Erfreulich ist aber beim Test von AreaDVD, dass sie jetzt zugeben, dass der XE1 und der HD805 baugleich sind und jetzt sehen sie auch keinen Unterschied mehr im Bild Gruß Micha [Beitrag von mmfs001 am 28. Nov 2007, 13:14 bearbeitet] |
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mmfs001
Stammgast |
#126 erstellt: 28. Nov 2007, 13:06 | |||
Ja, war innerhalb von 3 Tagen da.
Richtig. Es war sogar extra ein Zettel dabei, der auf diesen Umstand hingewiesen hat... Gruß Micha |
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Data8472
Schaut ab und zu mal vorbei |
#127 erstellt: 30. Nov 2007, 20:22 | |||
Also meiner ist nach 8 Tage noch nicht da. Aber Onkyo hat mir nach 5 Tagen auf meine Mail (Shutdowns, Fernbedienung) geantwortet - wobei ich mir die Antwort schon fast habe denken können (..."wir bedauern sehr wenn es Probleme mit einem unserer Produkte geben sollte. Leider können wir aus der Ferne nicht die genaue Ursache des Problems lokalisieren. Wenden Sie sich bitte vertrauensvoll zwecks Geräteüberprüfung an unseren ONKYO Zentral-Service Center..."). Viele Grüße, Data8472 |
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Cinema_Fan
Hat sich gelöscht |
#128 erstellt: 02. Dez 2007, 10:44 | |||
Hat eigentlich mal einer von euch diese Woche den Flyer für die zugesagten 7 HD-DVD's bekommen? |
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astrolog
Inventar |
#129 erstellt: 02. Dez 2007, 11:18 | |||
Ich warte auch schon über eine Woche auf den Flyer. Habe auch schon reklamiert. Angeblich wäre er verschickt worden, aber man würde gerne einen neuen verschicken, sofern der alte nicht angekommen ist... |
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Nico76
Ist häufiger hier |
#130 erstellt: 02. Dez 2007, 12:27 | |||
Bei mir leider genauso. Ich warte noch ein paar Tage und reklamiere dann nochmals. |
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mmfs001
Stammgast |
#131 erstellt: 02. Dez 2007, 12:52 | |||
Krass. Dann bin ich wohl der einzige der den Flyer bekommen hat Die Filme sind allerdings noch nicht da. Anscheinend gibt es vor allem Probleme mit "Black Rain", da Toshiba-Besitzer die diesen Film genommen haben auch noch warten müssen. Gruß Micha |
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Cinema_Fan
Hat sich gelöscht |
#132 erstellt: 02. Dez 2007, 13:13 | |||
Hast du ausser deiner Lieferadresse noch irgendwas anderes per Mail mitgeteilt? Deine Serial Nummer vom Player oder sowas? Vielleicht liegt es ja daran das Onkyo da einen Nachweis braucht? (Nur eine Vermutung von mir aber wäre ja eine Idee). |
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mmfs001
Stammgast |
#133 erstellt: 03. Dez 2007, 08:19 | |||
Nein, ich habe nur meine Adresse angegeben. Die Seriennummer muss man dann auf dem Flyer eintragen (und eine Rechnungskopie beilegen). Gruß Micha |
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luckybastard
Inventar |
#134 erstellt: 03. Dez 2007, 17:21 | |||
Hallo zusammen ! Obwohl ich den XE 1 schon einige Zeit habe, habe ich mit grossem Interesse alles über den Onkyo gelesen, was ich finden konnte. Auch diesen thread und zwar von Anfang bis Ende. Für mich stellt sich die Frage, wen onkyo eigentlich veräppeln will. Da packen die das komplette Innenleben des XE 1 in ein Onkyo-Gehäuse, legen eine Billig-Fernbedienung dazu, lassen dafür das HDMI-Kabel weg und verlangen bis zu 300.- € mehr. Und, nachdem sie dann gemerkt haben, dass der Trick nicht funktioniert, wird das Teil zum "When it`s gone, it`s gone" -Produkt erklärt. Ich kann jedenfalls keine Unterschiede zwischen XE 1 und dem onkyo finden (Ausnahmen: Gehäuse und FB) und bin froh, den XE 1 gekauft zu haben und zwar nagelneu und originalverpackt für 649.- € im MM. P.S. Nach einem Kurzaufenthalt in der Vertragswerkstatt, ist der Lüfter meines XE 1 kaum noch zu hören. Man muss schon alles andere ausschalten und sich direkt vor den XE 1 stellen, um den Lüfter wahrzunehmen. Anscheinend ist der Lüfter des XE 1 nicht serienbedingt zu laut. Das Gerät eines Bekannten war von Anfang an leise. [Beitrag von luckybastard am 03. Dez 2007, 17:32 bearbeitet] |
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jd68
Inventar |
#135 erstellt: 03. Dez 2007, 22:57 | |||
Hallo luckybastard, weisst du, was in der Werkstatt mit dem Lüfter gemacht wurde? Wenn man ihn vom Gehäuse löst und in der Hand hält, dann ist er wirklich nicht laut. Die hohe Lautstärke wird wohl nur durch Gehäuseresonanzen verursacht. Ciao, Jens |
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mmfs001
Stammgast |
#136 erstellt: 04. Dez 2007, 10:17 | |||
Es gibt Neuigkeiten: Ich habe gerade einen Anruf (!) von Onkyo erhalten. Der Techniker von Onkyo hat mir erklärt, dass die Aussage die sie über AreaDVD verbreitet haben etwas "verfrüht" war. So sollte wohl eine lernbare Fernbedienung angelernt und an die Kunden gesendet werden. Leider wurde festgestellt, dass diese beim Batteriewechsel die angelernte Taste wieder verlohr. Jetzt wird gerade nach Alternativen gesucht um dann bald eine Lösung anbieten zu können. Letzlich muss man sich als Kunde aber bei Onkyo wg. der FB melden, man wird dann eine alternative FB kommen. Wann das sein wird ist noch nicht sicher. Wenn ich das richtig verstanden haben wird es aber keinen generellen Austausch geben, sondern nur auf Nachfrage. Gruß Micha |
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astrolog
Inventar |
#137 erstellt: 04. Dez 2007, 11:07 | |||
Keinen! Onkyo hat ja nie behauptet eine Eigenentwicklung mit dem 805 auf den Markt zu bringen, sondern man hat vielmehr von Anfang an herausgestellt, dass man das Gerät nur so schnell realisieren konnte, weil die Zusammenarbeit mit Toshiba so gut lief. Ich bin zwar auch davon ausgegangen, dass der Onkyo etwas anders eingestellt ist(und daher marginal besser wäre) als der Toshiba, musste mich aber eines besseren belehren lassen(vielleicht hattte ich ja wirklich einen Toshi mit alter Firmware). Bei meinem Vergleich schnitt der Onkyo nämlich etwas besser ab, was den Kontrast betraf (ich hatte aber bei den Pictureseinstellungen die Werkseinstellungen belassen - wusste auch nicht, dass der Onkyo hier ebenfalls die Funktion beinhaltet). Insofern ist für die meisten der Toshi sicher die bessere Wahl, da er günstiger zu haben ist. Für mich kam er nicht in Frage, da er mit seinem mattgebürsteten Look einfach nicht zu meinen anderen Onkyo-Geräten passte, insofern war die Entscheidung schnell gefallen. Auch hatte ich den Eindruck, dass er einfach sauberer verarbeitet war, was man auch am etwas dezenteren Lüftergeräusch ausmachen konnte. Trotzdem muss ich gestehen, das auch der Onkyo/Toshi für mich, alles andere als der Weisheit letzter Schluss ist. Von all meinen Komponenten, ist es das Gerät, welches am billigsten wirkt und auch insges. keinen soliden Eindruck macht. Eigentlich bin ich von Onkyo erheblich besseres gewöhnt. Insofern darf man natürlich mit recht fragen, was hat sich Onkyo dabei gedacht? Da stimme ich Dir schon zu. Hier ging es wohl eher darum, schnellst möglich auf den HD-Zug aufzuspringen. Egal mit was für einem Gerät! Ich werde den HD805 auch nur solange behalten, bis es von Onkyo ein gescheites Gerät in der Qualität eines DV-SP 1000 (der bei mir immer noch beste Dienste verrichtet) geben wird. Was mich maßlos enttäuscht hat, war der Vergleich gegen meine CineMike getunte PS3. Diese hatte ein deutlich besseres, stabileres Bild. Überhaupt macht die PS3 einfach einen ausgereifteren Eindruck. Schnellere Ladezeiten, besseres Bild im DVD-Betrieb, Kapitelsprünge ohne Zeitverzögerung, nach Stop-Taste wiederaufnahme des Filmes, stabileres Laufwerk, autom. 24p-Erkennung usw. Insofern habe ich den 805er ebenfalls zu CineMike gegeben, in der Hoffnung, dass er da noch deutlich aufholt. Gestern kam er nun vom Tuning zurück und ich muss sagen, ich bin doch etwas enttäuscht. Das Bild hat zwar etwas gewonnen, aber das DVD-Bild der PS3 ist immer noch besser (kontrastreicher, farbenfroher, schärfer). Wenn der Unterschied auch etwas geschrumpft bzw. sehr gering ist, hat die Spielkonsole hier weiterhin die Nase vorn. Preisunterschied: Onkyo 1350EUR zu PS3 650EUR (jeweils inkl. Tuningkosten)! Leider habe ich gestern dann auch festgestellt, dass bei Matrix der bekannte Aufhänger (mit Fehlercode) vorhanden ist. Aber das nur am Rande. Eigentlich wollte ich meine DVD´s nach dem Tuning auf dem 805er schauen und die PS3 nur noch für BR nutzen, nun werde ich aber wohl den höheren Stromverbrauch beim DVD schauen in Kauf nehmen :-( Für mich bleibt als Fazit, die Luft nach oben ist bei beiden Formaten noch immens. Es gibt (für mich) immer noch keinen richtig hochwertigen Player, so dass ich wohl weiterhin Geld investiern muss. Flyer ist auch noch nicht gekommen und bei der FB bin ich auch einmal gespannt, was sich da noch tut. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Onkyo mit der ganzen Entwicklung glücklich ist. Ich kann nur hoffen, dass sie zukünftig wieder Pioneer-Laufwerke verbauen, da hat es nämlich noch nie Probleme gegeben. Wird dann natürlich problematisch mit HD-DVD... |
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mmfs001
Stammgast |
#138 erstellt: 04. Dez 2007, 11:20 | |||
Ich kann mich Deinem ganzen Beitrag so voll und ganz anschließen. Ich hoffe ja auf einen Kombi-Player mit lüfterlosem Design, aber solange werde ich eben PS3 und HD-805 nutzen. Da ich keine DVDs mehr schaue ergibt sich zumindest dieses Problem bei mir nicht. Gruß Micha |
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luckybastard
Inventar |
#139 erstellt: 04. Dez 2007, 15:01 | |||
Also, mein XE 1 hörte sich ungefähr wie ein kleines Nebelhorn an. Hielt man "einen!" Finger gegen die Lüfterschlitze war das Tuten weg. Ich denke, dass du mit deiner Vermutung (Gehäuseresonanzen) richtig liegst. Laut Reparaturbericht, wurde der Lüfter ausgetauscht. Was die Werkstatt genau gemacht hat, weiss ich nicht. Hab ja nicht daneben gestanden. Im Ergebnis ist der Lüfter kaum noch zuhören. |
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luckybastard
Inventar |
#140 erstellt: 04. Dez 2007, 15:08 | |||
@ astrolog Danke für deinen ausführlichen und fundierten Kommentar zu meiner "Veräppelungstheorie". Deiner Argumentation kann ich im Großen und Ganzen folgen. Nur eines verstehe ich nicht. Warum hast du dir den erheblich teureren und zumindest bezüglich der FB deutlich schlechter ausgestatteten Onkyo zugelegt, wenn er doch nicht zum Rest deiner Anlage passt und du dir sowieso demnächst was besseres holen willst. |
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celle
Inventar |
#141 erstellt: 04. Dez 2007, 15:15 | |||
@luckybastard Hat dein Lüfter vorher auch ein hochfrequentes Fiepen verursacht und ist das nun weg (Nebelhorn klingt für mich aber eher nach einem tiefen Geräusch)? Das Problem habe ich nämlich derzeit mit meinem XE1. An wen hast du dich gewendet und an wen das Gerät eingeschickt? [Beitrag von celle am 04. Dez 2007, 15:19 bearbeitet] |
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luckybastard
Inventar |
#142 erstellt: 04. Dez 2007, 15:47 | |||
Ein hochfrequentes Fiepen hatte meiner nicht, sondern ein "Tuuuuuuuuuuuuuut" in mittlerer Tonlage. Hörte sich so an, als wenn man über einen Flaschenhals pustet. Über einen Händler habe ich erfahren, dass es in der Nähe eine Vertragswerkstatt gibt. Bin direkt dort hingefahren und hab die Kiste persönlich abgegeben. War nach einer Woche (Freitagnachmittag kurz vor Feierabend bis Freitagmittag) fertig. Wenn du nähere Angaben brauchst, schick ne PM. Schliesslich sind wir off topic. |
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astrolog
Inventar |
#143 erstellt: 04. Dez 2007, 16:11 | |||
Nein, der Onkyo passt ja besser zum Rest der Anlage, da ich hauptsächlich Onkyo-Geräte habe (DV-SP1000, TX-NR5000...). Da passt der 805 zumindest optisch ganz gut dazu (qualitativ natürlich nicht). Und da ich jetzt schon meine HD-DVD´s schauen möchte, wollte ich auch nicht mehr auf das Erscheinen enes hochwertigen Players warten. Bei BR bin ich ja auch einen Kompromiss mit der PS3 eingegangen. Das einzige, was man ernsthaft in Frage stellen könnte, wären die Kosten des Tunens von CineMike. Aber ich möchte halt immer das Optimum genießen und der DV-SP1000 bzw der TX-NR 5000 sind ja auch getunt worden. trotzdem harre ich der Dinge, die da noch kommen werden. Was den Lüfter betrifft (da bin ich seeehr empfindlich), habe ich bei dem Onkyo den Eindruck, dass er etwas moderater tönt, als bei dem Toshi. Durch das tunen ist er noch etwas leiser geworden, wenn er auch immer noch hörbar ist. Ich könnte mir vorstellen, dass der Toshi durch das etwas höhere Gehäuse, dem Lüfter mehr Resonazraum bietet und dadurch der Lüfter etwas lauter tönt. Aber das ist jetzt nur meine Theorie. Grundsätzlich forciere ich Geräte, die kein Lüfter verbaut haben. Eigentlich ein Unding, dass der Trend jetzt wieder in die andere Richtung geht... |
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matthias-klarinettenspi...
Ist häufiger hier |
#144 erstellt: 04. Dez 2007, 17:13 | |||
Astrolog, cool, Du hast den DV-SP1000. Beschreib doch mal den Unterschied zum 805 bzw. zur Playstation (bei SD DVDs). Laut AREADVD ist der 805 (bzw. XE1) doch Referenz, d.h. der DV-SP1000 müsste schlechter sein. Das dürfte ziemlicher Unfug sein (wie vieles, was dort geschrieben wird), oder? Gruß Matthias |
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Data8472
Schaut ab und zu mal vorbei |
#145 erstellt: 04. Dez 2007, 18:01 | |||
Meine Ausführungen bezüglich der Fernbedienung wurden geflissentlich ignoriert in meiner Mail an Onkyo... Wie geschrieben wurde ich mit all meinen Fragen an die Service-Werkstatt vertröstet, wo ich mein Gerät morgen erstmal hinschicken werde... Bin aber schon sehr gespannt, wie diese "alternative" Fernbedienung aussehen wird... @astrolog: Kann mich deinen Ausführen nur voll und ganz anschließen (wobei sowohl PS3 alsa auch Onkyo bei mir ungetuned sind). PS3 wirkte von anfang an (weitgehend) ausgereift, der Onkyo (und somit der XE-1) als "Top-Player" des HD-DVD-Lagers schafft das zum erheblichen Mehrpreis deutlich schlechter. Viele Grüße, Data8472 |
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mmfs001
Stammgast |
#146 erstellt: 04. Dez 2007, 18:45 | |||
Ich werde euch auf jeden Fall auf dem Laufenden halten. Ich habe auch eine Durchwahl des Miterbeiters erhalten der mich angerufen hat und werde nach Weihnachten nachfragen, wenn sich bis dahin nichts getan hat. Gruß Micha |
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Cinema_Fan
Hat sich gelöscht |
#147 erstellt: 04. Dez 2007, 18:49 | |||
Habe jetzt noch mal Onkyo angeschrieben, vielleicht wird das ja jetzt was
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astrolog
Inventar |
#148 erstellt: 05. Dez 2007, 09:30 | |||
Nein, in der Tat, ist der 805er und vielmehr noch die PS3, vom Bild her besser, als der DV-SP 1000! Hier macht sich anscheinend die Weiterentwicklungen auf dem Gebiet deutlich bemerkbar. Es ist jetzt nicht so, dass der Unterschied gewaltig ist, aber das Bild ist etwas schärfer, kontrastreicher (vor allem der PS3), Kanten etwas glatter usw. Wer sich also einen DVD-Player zulegen möchte, wäre mit dem DV-SP 1000 nicht mehr up to date. Ich bin auch etwas vom Glauben abgefallen, als ich das erste Mal die PS3 mit dem 1000er verglichen habe. Dachte, dass kann doch nicht wahr sein und habe hin und her getestet. Die verschiedensten DVD´s verglichen (und es war immer ein Direktvergleich, also mit zwei identischen DVD´s). Klanglich sieht dies dann allerdings wieder ganz anders aus. Hier kann weder der 805 noch die PS3 gegen den 1000er auch nur im Ansatz punkten. Vorgestern kam mein 805er ja von CineMike zurück und ich hatte die Hoffnung dass er klanglich etwas zum 1000er aufschließen kann. Leider Fehlanzeige. Der Bass schein beim 805 etwas eingedickt. Bei weitem nicht so präzise. Die Sprachverständlichkeit ist beim 1000er deutlicher, klarer. Insg. ist das Klangbild weiter, offener, diffrenzierter und klarer. Insofern weiß ich manchmal nicht, mit welchem Gerät ich meine DVD´s schauen soll. Mittlerweile mache ich es so, dass Filme auf der PS3 laufen und der Rest, Konzert-DVD´s, CD´s/SACD/DVD-Audio auf dem 1000er. Insofern hoffe ich in Zukunft irgendwann ein Gerät zu bekommen, der alles kann, damit der Gerätehickhack endlich aufhört! Der DVD-Bild-Vergleich zw. PS3 und dem 805 ist dann natürlich noch einmal geringer im Unterschied, als zum 1000er. Die PS3 hat ein etwas schärferes Bild. Zudem ist es auch kontrastreicher und farbenfroher. Gerade bei Serien wie Lost, mit Sonne, Strand und Meer ist die PS3 einfach Weltklasse! Farbenfrohe Bilder sind einfach ihr Ding. Da distanziert sie sich vom 805. Allerdings neigt sie auch etwas über das Ziel hinauszuschießen, so dass Hauttöne manchmal einen leichten Stich ins Rosa haben. Mich stört das nicht so sehr, da die Gesamtharmonie einfach stimmig ist. Manch einem könnte aber das etwas blassere Bild vom 805/Toshi vielleicht etwas angenehmer erscheinen. Was die Schärfe betrifft ist die PS3 dann auch noch leicht vorne. Ich habe feine Detailzeichnungen, die man im Hintergrund des Bildes findet (Kachelfugen, Gras etc.) verglichen und hier löst die PS3 etwas feiner auf als der Toshi. Aber der Unterschied ist wirklich sehr gering und nur im Standbild zu erkennen. Ich denke einmal, wer nur auf HD-DVD steht, kann mit dem 805er/Toshi beim DVD-Bild sehr gut leben. Bitte auch bedenken, dass alle Geräte CineMike getunt sind. Mit den ungetunten Ausführungen habe ich keine Vergleiche gemacht. Preisleistung der Tunings ist bei der PS3 sicher auch am lukrativsten, da hier nur 250EUR (bei der 60GB waren es nur 200EUR!) verlangt werden, so dass man mit der 40GB-Version bei 650EUR liegt und, meiner Meinung nach, die derzeitige Spitze der HD-Player markiert!. Das Toshi/805-Tuning liegt bei 450EUR. Beim 1000er kam es auf 1500EUR (Stufe 3, alle anderen nur Stufe 1). Getestet alles auf einem Full-HD-Toshiba 42Z3030 |
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burkm
Inventar |
#149 erstellt: 05. Dez 2007, 09:43 | |||
Die BlueRay und HD-DVD Player scheinen wohl reine "Film-" Maschinen zu sein, da hier die Audio-Sektion eher stiefmütterlich behandelt wird. Es wird auch eine diesbezügliche Ausstattung seitens der Hersteller nicht weiter erwähnt, da man das offensichtlich nicht für relevant hält. Selbst bei den Playern, wo eine "gute" Audio-Abteilung herausgestellt wird, sind anscheinend nur mittelmässige Bauteile verbaut, so dass man sich hier eher auf dem Niveau von Einstigs-DVD Playern befindet. Auch werden DVD-Audio und SACD nicht unterstützt. Glaube eher nicht, dass hier doch noch die eierlegende Wollmilchsau kommt, so dass man jetzt anscheinend 2 Player braucht. Noch was ganz Anderes. Wenn man so durch die diversen größeren Ketten (MM, Saturn usw) und großen Händlerausstellungen geht, findet man fast nur BlueRay-Spieler und als gelegentliches Schnäppchen den Toshiba E1. Toshiba XE1, Onkyo 805 und andere HD-DVD Geräte usw. nur Fehlanzeige. Dann eher noch einen Pioneer BDP-LX 70A. Auf Nachfrage heisst es dann immer, nicht an Lager, da kaum Interesse, kann aber bestellt werden. Händler wie Hirsch-und-Ille haben überhaupt keine HD-DVD Player, sondern auch nur BlueRay. Es scheinen auch deutlich mehr Anbieter für BlueRay Geräte am Markt zu sein als HD-DVD. Scheint, dass hier durchs "Hintertürchen" die HD-DVD zunehmend an Boden verliert, so dass ich meinen ursprünglichen Entschluss, den 805er oder den XE1 zu kaufen, erst einmal wieder zurückgestellt habe. Für nur-mal-so-nebenbei zum ausprobieren und dann nicht mehr nutzen sind mir die Teile einfach zu teuer... Wie seht Ihr das ? [Beitrag von burkm am 05. Dez 2007, 13:04 bearbeitet] |
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astrolog
Inventar |
#150 erstellt: 05. Dez 2007, 11:49 | |||
Na ja, wie auch immer der Marktanteil aussehen mag, letztlich benötigt man beide Formate, wenn man in den Genuss aller Filme kommen möchte. Bei mir ist das Verhältnis dreiviertel (BR) zu einviertel (HD-DVD). Habe mir auch lange überlegt, ob ich mir einen HD-DVD-Player zulege (daher auch erst vor einigen Wochen den 805 erworben). Da ich aber mittlerweile ca. 50 HD-DVD´s habe, war es an der Zeit. Ich möchte mich auch gar nicht mehr an dem Glaubenskrieg beteiligen. Hier scheinen die Fronten wirklich z.T. verhärtet zu sein. Da werden Statistiken herangezogen und hin- und herinterpretiert, dass man nur noch den Kopf schütteln kann. Jeder sieht sein favorisiertes Format schon als Sieger dastehen. Die Diskussion finde ich mittlerweile erbärmlich und vor allem contraproduktiv. Habe an anderer Stelle folgendes gepostet: Ich kann zwar verstehen, dass viele sich den neuen Formaten noch verschließen, ist ja auch jedem seine eigene Entscheidung, aber so ganz, würde ich nicht auf alles verzichten wollen. Seit dreißig Jahren bin ich Hi-Fi-, Video-, DVD-etc.-Freak und möchte eigentlich immer den höchst möglichen Standart genießen. Die Welt wird nun mal auch in der Unterhaltungselektronik zunehmend Komplexer. Daher auf einheitliche Systeme zu hoffen, ist heutzutage eigentlich kaum noch möglich.In einer globalisierten Welt, ist es fast unmöglich einheitliche Standarts durchzusetzen. Dazu wollen einfach zu viele Firmen am Kuchen verdienen. Und man verdient nun einmal mit eigenen Standarts am besten. Dies wird sich sicher auch in Zukunft nicht ändern, sondern eher noch verschärfen. Ich befürchte daher, dass der Trend, in immer komplexere Strukturen weiter ausarten wird. Wer jetzt auf ein einheitliches, standartisiertes Nachfolgeformat v. BR und HD-DVD hofft, setzt glaube ich, auf´s falsche Pferd. Davon abgesehen, dass ihm der Spaß jetzt entgeht. Denn wer sagt denn, dass es in Zukunft ein "einheitliches" Format geben wird? Verdienen wollen nun einmal alle! Jedes Studio sein eigenes Format? Dann doch lieber nur, wie jetzt, zwei! Wer möchte der Industrie verdenken, Geld verdienen zu wollen? Letztendlich ist die Umsatzhoffnung ja auch der Initiator für die Industrie, immer neuere und innovative Techniken zu entwickeln und anschließend an den Markt bringen zu wollen. Sollte der Markt in einem bestimmten Medium qualitativ gesättigt sein, wird auch nichts neues mehr folgen und auf dem alten verharrt. Weshalb auch? Keine Firma investiert einen Haufen Geld in Entwicklungen, wenn sie sich nicht davon einen entsprechenden Umsatz verspricht. Die CD ist hierfür ein gutes Beispiel. SACD/DVD-Audio ist vom Verbraucher nicht gut angenommen worden, so dass hier immer noch die gewöhnliche CD Markbeherrschend ist. Kaum ein Unternehmen wird wohl einen neuen Versuch starten, die CD, von einem hochauflösenden Format, zu ersetzen bzw. hier ein neues Format zu implementieren. Ich habe die Entwicklung der hochauflösenden Tonformate SACD/DVD-Audio sehr begrüßt und habe mich auch entsprechend mit Material eingedeckt. Hier genieße ich die Surroundabmischungen ungemein und finde es sehr schade, dass nur noch so wenig neues kommt. Bei BR und HD-DVD sehe ich es ähnlich. Auch hier möchte ich eigentlich ungern, dass die Industrie auf dem normalen DVD-Standart stehen bleibt. Dies wird aber umso wahrscheinlicher, je mehr "Verweigerer" und "Abwarter" sich bei den Endverbrauchern finden. Klar, ab einen gewissen Punkt, ist der Markt auch qualitativ einfach gesättigt und vielleicht ist der Punkt ja mit der DVD erreicht worden (ich will es einmal nicht hoffen). Daher wünschte ich mir, dass die neuen Formate auch eine breitere Akzeptanz bekämen. Letztlich ist es mir persönlich egal wer gewinnt (am besten beide), hauptsache HD setzt sich überhaupt durch! Da der Standart der gemeinen DVD aber schon recht hoch war/ist, könnte hier die Sättigungsgrenze am Markt erreicht sein. Der "Tipping Point" ist auf jeden Fall noch weit entfernt! Was bei solchen Pro/Contra-Diskussionen auch immer wieder vergessen wird, ist, nur wenn es der Industrie gut geht, auch wir mit entsprechenden Neuerscheinungen versorgt werden. Kein Unternehmen bringt doch Filme raus, wo es absehbar ist, dass vielleicht ein hundertster Aufguss auf DVD mehr Umsatz generiert. Der derzeitige Umsatz spricht also auch hier gg. Veröffentlichungen wie Star Wars und HDR. Kann man es den Studios verdenken, dass sie bei dem derzeitigen Hickhack noch warten? Und bevor mich jetzt hier jemand als Sprachrohr für die Industrie abstempelt: Ich bin ein ganz normaler Verbraucher. Seit über zwanzig Jahren auch nicht mehr in der Branche tätig, partizipiere also auch nicht an deren Umsatz. Ich möchte einfach nur meinem Hobby frönen und das in höchst möglicher Qualität. Dafür bin ich auch bereit zu zahlen. Letztlich sehe ich es so, versorgt mich die Industrie gut mit Neuerscheinungen, geht es mir gut. Infogedessen darf es dann auch der Industrie gut gehen. Denn eigentlich ist es eine Art Symbiose. Konsumierten wir nicht ordentlich, wird nicht genug produziert. Wird nicht genug produziert, gibt es auch immer weniger Käufer. Eine Abwärtsspirale, wie sie immer wieder vorkommt und innovative Formate wie SACD vom Markt verschwinden lassen. Ich zumindest, würde das verschwinden von BR und HD-DVD daher sehr bedauern. In beides habe ich Geld gesteckt und möchte es nicht mehr missen! |
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matthias-klarinettenspi...
Ist häufiger hier |
#151 erstellt: 05. Dez 2007, 12:04 | |||
Hallo Astrolog, danke für die ausführliche Schilderung. Deine Eindrücke kann ich indirekt bzgl. meines Equipments bestätigen. Mein DVD Spieler ist ein Arcam DV29, HD DVD Spieler ist der E1. Beide sind an einer Linn Anlage angeschlossen, daher spielt Tonqualität eine große Rolle. Vom Bild her nehmen sich der Arcam und Toshiba bei SD DVDs nicht viel (der Arcam ist zwar sichtbar besser, aber ich könnte mit dem Toshiba leben). Klanglich ist der Unterschied aber riesig. Der Toshiba schneidet hier im Vergleich katastrophal ab. Der XE1 mag etwas besser sein, aber sicher nicht viel. Es bleibt mir daher nichts anderes übrig als beide Player zu behalten. Blu-Ray ist für mich ein rotes Tuch, solange die Player nicht Codefree geschaltet werden können. Geht das inzwischen? Gruß Matthias |
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