CES 2012: Panasonic Blu-ray-Player-Lineup - DMP-BBT01 -BDT500 -BDT320 -BDT220 -BD87 und -BD77

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Siebert78
Hat sich gelöscht

#2610 erstellt: 20. Jan 2014, 16:29

Ich kann einen BD (2D)-Bild-Vergleich der 2012er Top-Modelle von Sony und Panasonic anbieten (Sony S790 gegen Pana BDT500).

Into Darkness hatte ich zufälligerweise 2x hier in der 2D Version.
Also jede Scheibe in den jeweiligen Player und an zwei HDMI-Eingängen an meinen Pana-Plasma angeschlossen und ständig bei jeder Szene hin und hergeschaltet bzw. auch teils mit Standbildern.
Ich weiß, dass ein Vergleich auf zwei gleichen TVs nebeneinander noch besser gewesen wäre, aber das kann ich leider nicht bieten.

Ergebnis:
Der Sony ist von Werk etwas heller eingestellt.
Ich dachte kurz, dass vielleicht das Schwarz beim Pana besser sei, aber das kann an sich nicht sein oder?
Schärfe und Kontrast bei beiden an sich gleich perfekt.
Die Bewegungsstabilität - da hätte ich gedacht, dass der Pana den Sony stehen lässt, aber von wegen - der Sony schafft schwierige Szenen ebenso gut wie der Pana (bei einer Szene hatte ich sogar das Gefühl, dass das große Raumschiff beim Pana ganz leicht zitterte und beim Sony gar nicht).
Also wenn es um die reine 2D-Blu Ray-Bildqualität geht, ist der Sony dem Pana überraschenderweise nicht hinterher - das hat mich auch gewundert.
Ich kann wie gesagt nicht glauben, dass im Sony ein Mediatek werkelt.
Dann müssen die ihn irgendwie groß aufgebessert haben.

Bei DVDs hatte ich ja schon geschrieben ,dass der Sony hier kein Land sieht gegen den Pana.

Schwierige Entscheidung für mich, welchen Player ich nun behalte.
Optisch und vom Laufwerksgeräusch wäre es klar der BDT500 (den hör ich gar nicht, den Sony kaum bzw. nicht störend).
Der Sony kann im Gegensatz zum Pana VOB-Dateien von USB abspielen, was mir nicht ganz unwichtig ist.
Tja...und dann noch 170 Euro Preisunterscheid.

Mein Herz tendiert trotzdem zum Pana, weil er einfach besser aussieht (Broken!) und das DVD-Bild eben sehr gut ist.

Anbei:
Den Pio 450er hatte ich vor 7 Monaten auch mal hier.
Das ist auch ein sehr schönes Gerät.
Bild dachte ich anfangs mehr Details als andere Player, aber liegt wohl an der Überschärfung.
Das Laufwerk war mir aber zu laut.

[Beitrag von Siebert78 am 20. Jan 2014, 16:31 bearbeitet]

SirHenri-70
Stammgast

#2611 erstellt: 20. Jan 2014, 16:33

sl.tom (Beitrag #2609) schrieb:

Das DVD-Upscaling vom 500er ist etwas ruhiger, dafür kann der 450er beim Layerwechsel unterbrechungsfrei abspielen.
Wenn Du beides kombiniert haben möchtest: DBT-1713 von Denon.

+ pfeifendes Laufwerk

sl.tom
Inventar

#2612 erstellt: 20. Jan 2014, 16:53

Da ich keine BDs besitze, kann ich dazu nix sagen, aber bei DVDs hört man alle 3 Player nicht.

Gruß Tom

tomi.s
Inventar

#2613 erstellt: 23. Jan 2014, 14:48

hallo leute

wie man nicht schwer erkennen kann geht dieser thread ja schon ziemlich lange und ihr bezüglich einstellungen am bd-player vieles aus erfahrung sagen könnt..
ich hab einen pana bdt220 player der am vtw60 hängt ,an den werkseinstellungen vom bd player habe ich biß heute nichts verändert.ich schaue meist bd material aber auch ab und zu dvds und möchte da einen kompromiss finden...
folgende einstellungen die ich gerne durch eure erfahrung optimieren möchte bzw ob eine änderung nach eurer meinung noch was am bild raushohlen kann ohne große nachteile...

bildmodus steht bei mir auf normal ?

chrominaz-prozess auf erweitert ?

detailschärfe 0(wie hoch kann man erfahrungsgemäß gehen)

superauflösung 1(bring hier eine änderung was oder doch nur nachteile)

hdmi farbmodus 4:4:4 oder doch 4:2:2

greetz

[Beitrag von tomi.s am 23. Jan 2014, 15:31 bearbeitet]

splatteralex
Inventar

#2614 erstellt: 23. Jan 2014, 15:31

Dann bleibe ich lieber beim Pioneer 450....

beehaa
Gesperrt

#2615 erstellt: 23. Jan 2014, 16:51

Tomi das hatten wir schon grade... Für den ersten Versuch würde ich empfehlen:

Cinema

Chrominanz auf Erweitert

Superauflösung 1 (fährt er eh nur, wenn er <1080 erkennt)

HDMI auf 4:4:4 und den VTW auf "1080 pure direct"

Detailschärfe je nachdem was und wieviel man in der Glotze fährt. Die 60er Plasmas haben ja auch den Uniphier Pro². 0, +1 und +2 halt genauer anschauen. +3 macht imho nur bei einigen Beamern Sinn.

Zusätzlich bietet deiner ja auch Benutzerprofile die alles beinhalten. Man kann sich also auch welche machen und sie z.B. "SD" und "HD" nennen. Und beide entsprechend einstellen.
Damit fuchtelt man nicht je nach Fall in den Konfigs rum, sondern aktiviert nur das passende Profil und los gehts.

Wenn man einen (220/)320/500 und einen halbwegs kalibrierten 60er aufeinander einpendelt, dann ist das schlicht HighEnd und da braucht niemand mit sonstwas für etliche Kiloeuronen ankommen

tomi.s
Inventar

#2616 erstellt: 23. Jan 2014, 17:10

jet lag

also hat sich cinema erfahrungsgemäß bewährt?dachte das eventuell der normal modus so wie beim tv eine art eigen dynamik hat...
pure direkt in ist bei mir immer an ....
die schärfe am plasma ist bei mir auf 0 (um so mehr der prozessor leisten muss um so mehr geht das auf kosten der bildquali)der soll so wenig wie möglich leisten und die schärfe gleiche ich mit der detailschärfe des players aus..also 1oder 2.....
ich kenne leute die nutzen den plasma rein als panel und alles andere läuft dan über avr darbee player und und und....
thanx und greetz

Siebert78
Hat sich gelöscht

#2617 erstellt: 23. Jan 2014, 17:37

tomi.s (Beitrag #2613) schrieb:

bildmodus steht bei mir auf normal ?

chrominaz-prozess auf erweitert ?

detailschärfe 0(wie hoch kann man erfahrungsgemäß gehen)

superauflösung 1(bring hier eine änderung was oder doch nur nachteile)

hdmi farbmodus 4:4:4 oder doch 4:2:2

greetz

Hab bisher die gleichen Einstellungen wie du!
Also Bildmodus NORMAL
Chrominanz ERWEITERT
Detailschärfe 0
Superauflösung 1 (bringt bei DVDs schon was)
Farbmodus 4:2:2

Cinema Bildmodus schien mir bisher zu weich und zu dunkel zu sein.
Betreibe den Player an einem 2009er 50 Zoll Pana Plasma V10 im THX-Bildmodus (Schärfe bei 5 von 10).

Das mit Schärfe auf 0 am TV war mir bisher immer zu weich, wobei die Logik, dass man mit dem Schärferegler des BD Player entgegenwirken könnte, gar nicht so doof klingt.
Muss ich mal versuchen....

tomi.s
Inventar

#2618 erstellt: 23. Jan 2014, 17:53

@Siebert78
leider führen zu viele wege nach rom

warum hast du farbmodus auf 4:2:2 ? schaußt du nur dvds ...was sind die vor oder nachteile...?

greetz

beehaa
Gesperrt

#2619 erstellt: 23. Jan 2014, 18:04

Wenn die Glotze kein 4:4:4 kann (wie die Panas es können, wenn man es einstellt), konvertiert sie das nach 4:2:0. Das kann zuweilen bescheidener aussehen als wenn man gleich in 4:2:2 zuliefert. Mit einem 60er Panaplasma hat man die Probleme aber nicht.

Viele gucken aber auch nicht wirklich nach, sondern stellen irgendwas ein was ein Großer erzählt hat und fühlen sich toll. Oder "im AVS Forum wird ja auch immer gesagt..."... dabei sind da genau die gleichen Ottos unterwegs wie bei uns. Es lohnt sich also schon tiefer zu graben.
THX am 10er ging hier was Natürlichkeit angeht z.B. garnicht

Das einzig sinnvoll anpassbare war Kino. Aber jedem das seine halt.

[Beitrag von beehaa am 23. Jan 2014, 18:05 bearbeitet]

tomi.s
Inventar

#2620 erstellt: 23. Jan 2014, 18:32

beehaa (Beitrag #2619) schrieb:

Das einzig sinnvoll anpassbare war Kino. Aber jedem das seine halt.

genau deswegen hacke ich immer nach denn hier im forum sind mir zu viele herstellervertreter unterwegs...
andere frage ..im pana player hat man die funktion 24p die bei grundeinstellung auf aus steht...warum ist die nicht auf ein bzw ist eine autofunktion nicht besser oder ist 24p/ein nur dann aktiv wenn auch das entsprechende material zugespielt wird....

greetz

beehaa
Gesperrt

#2621 erstellt: 23. Jan 2014, 19:11

Wenn 24 an ist, und du kein 24 hast, lautet die Meldung der Glotze, daß grad 60 zugespielt wird. Denke damit ist das Rätsel gelöst

Die 2 Plasmakalibrierer hier die ich kenne und die dazu auch einen der BDTs haben spielen beide in Cinema zu. auch mir ist da nichts zu dunkel, aber ich fahr auf der Glotze auch nicht das THX Zeug.

tomi.s
Inventar

#2622 erstellt: 23. Jan 2014, 19:16

beehaa (Beitrag #2621) schrieb:

Wenn 24 an ist, und du kein 24 hast, lautet die Meldung der Glotze, daß grad 60 zugespielt wird. Denke damit ist das Rätsel gelöst

Die 2 Plasmakalibrierer hier die ich kenne und die dazu auch einen der BDTs haben spielen beide in Cinema zu. auch mir ist da nichts zu dunkel, aber ich fahr auf der Glotze auch nicht das THX Zeug.

dann probier ich mal am weekend über cinema ein paar bds und dvds ...

greetz

ostfried
Inventar

#2623 erstellt: 23. Jan 2014, 19:52

ostfried (Beitrag #2573) schrieb:

Hab meinen 320er so eingestellt:

Bildmodus normal
Chrominanz erweitert
Detailschärfe 2
Superresolution 1 (Standard, und aus gutem Grund)

progressiv auto
HDMI-Ausgang: YCbCr4:4:4
DeepColor automatisch
24p upscaling an

Bestes Ergebnis für DVD + Blu Ray für mich so.

40 Beiträge vor deiner Anfrage frisch gepostet...

Siebert78
Hat sich gelöscht

#2624 erstellt: 23. Jan 2014, 20:18

beehaa (Beitrag #2621) schrieb:

auch mir ist da nichts zu dunkel, aber ich fahr auf der Glotze auch nicht das THX Zeug.

Also dass die THX-Modi bei den Pana-Plasma-TVs schlecht wären, ist mir neu.
Bei der 10er Reihe (V10) war der THX Mode zuerst etwas verfälscht, weshalb man den Kino nehmen musste samt Nachjustierung, aber dann kam ein Update und seither soll der THX schon gut sein.

Wenn THX zu dunkel ist, was bitte nimmst du dann beim Kino vom Gamma-Wert her? 2,2 oder gar 2,0?

beehaa
Gesperrt

#2625 erstellt: 23. Jan 2014, 20:48

ostfried (Beitrag #2623) schrieb:

24p upscaling an

Diese Option kenn ich nicht (?)

@siebert
Der 42"GW10 steht schon bei meinen Eltern als Zweitfernseher. V10 kenn ich bestens vom Kumpel. Hier werkelt jetzt ein GTW60. TV läuft mit "Benutzerdef"/Warm. Alles andere spielt über HDMI auf konfiguriertem Prof2/Warm. Beide sind leicht entgelbt.

Die 10er hab ich fürs TV auf Normal/warm [entgelbt[/i] eingeregelt/gefahren, Über HDMI war Kino/Normal leicht eingeregelt. Auf Normal lässt sich die Farbanpassung nicht so gut bewerkstelligen wie auf Kino. Dafür ist die Schärfe anders, was TV zugute kommt. Für HDMI hab ich die Schärfe nicht so gebraucht, dafür aber korrektere Farben.

Aber ein Gegensatz war der Fall. THX war/ist nicht zu dunkel, sondern sehr wässrig und flau-hell. Einige Farben sind aber trotzdem in der Luminanz ziemlich überzeichnet. Z.B. Blau und Grün. Gelb sieht dadurch auch irgendwie schwer unrichtig aus. Also ich habs nie gemocht und beim GTW60 sieht es genauso aus.
Du hast z.B. Wasser/Meer immer in rigendeinem Azurton, statt auch mal wirklich blau oder dunkelgrau. In den Kalibrierthreads kann man halt viel lernen...

ostfried
Inventar

#2626 erstellt: 23. Jan 2014, 20:59

Hatte mich verschrieben bzw. falsch übernommen. Die genaue Bezeichnung ist 24p Ausgang.

beehaa
Gesperrt

#2627 erstellt: 24. Jan 2014, 23:03

Leute ich schnall das noch nicht so 100%...

Wobei ich das Teil erst grobe 2 Wochen habe und es für BR und DVD geholt wurde. Der LG ist ja noch da
Und zwar, folgendes fällt mir noch ein:
Wenn man 24 einstellt, sagt er, jetzt sind 24 aktiv und wenn man will daß z.B. DVDs in 24 abgespielt werden, soll man noch "Option" drücken.
Als wenn man 24 freischalten würde und sie dann irgendwie noch aktivieren müßte (wtf?) BR läuft dann aber automatisch in 24. Jetzt komme ich leider grad nicht dran (Else sitzt davor ), aber bei 24 Mkv wenn es läuft, hab ich Option gedrückt und dann taucht das auch so ein 3/4 Menü auf wie in den Einstellungen aus dem Homescreen.

Nur irgendwas mit 24 finde ich DA nicht check ich noch nicht so ganz was diese Meldung soll, wenn man aus dem Homescreen -> Einstellungen die 24 anmacht. Versteht das jemand? Wenn ich nachher noch rankomme schmeiß ich mal eine DVD rein und gucke was da auftaucht...

Der 320 schaltet sich ja um. Screens usw. sind in 1080/60. Der LG dagegen, wenn man es auf 24 stellt, läuft dann komplett in 24. Auch die Konfigbildschirme usw. Ich muß mir das nochmal anschauen.

Kann mich hier jemand der sich mit den BDTs schlafen legt

mal aufklären was das alles soll? Gehen Mkv/24 100% nicht oder verpeile ich was?

[Beitrag von beehaa am 24. Jan 2014, 23:03 bearbeitet]

rcstorch
Inventar

#2628 erstellt: 25. Jan 2014, 13:38

Verstehe ich das jetzt richtig, dass ich das nicht verstehe? Dein LG spielt DVDs in 24p ab? Das kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, denn auf einer DVD liegt das Material in 25/50 fps vor und wenn der Player dies dann in 24p abspielen würde, wäre das nicht in Ordnung. 24p kommt aus dem Kinobereich und wurde so für BRs übernommen, um den "Kino-Look" auch in heimische Wohnzimmer zu bekommen. Wenn der Player bei 24p auf automatisch steht, spielt er dies so ab, wenn es im Quellmaterial auch so vorliegt. Ansonsten eben nicht.

Jan_Henning
Stammgast

#2629 erstellt: 25. Jan 2014, 13:52

NTSC-DVDs lassen sich mit 24p wiedergeben, damit entfällt das 60Hz-Ruckeln. für unsere PAL-Scheiben ist es unbrauchbar.

Munter bleiben: Jan Henning

tomi.s
Inventar

#2630 erstellt: 25. Jan 2014, 14:14

rcstorch (Beitrag #2628) schrieb:

Wenn der Player bei 24p auf automatisch steht, spielt er dies so ab, wenn es im Quellmaterial auch so vorliegt. Ansonsten eben nicht.

und wenn der player keine automatische funktion hat also nur 24p ein oder aus?
greetz

beehaa
Gesperrt

#2631 erstellt: 25. Jan 2014, 17:19

Himmel...

GorillaBD
Inventar

#2632 erstellt: 25. Jan 2014, 18:23

tomi.s (Beitrag #2630) schrieb:

und wenn der player keine automatische funktion hat also nur 24p ein oder aus?

Dann keine automatische fps-Umschaltung, sondern Ausgabe IMMER mit 24p.
Über diese Option verfügt der BDT-500 bzw. die anderen Panas aber nicht, also diese Diskussion für diese Player hier letztlich überflüssig.

Sinnvoll sind Schaltungen, dass 24p ausgegeben werden kann, wenn 24p auch anliegt - und so machen es die Panas dann.
Schaltet man diese Option ab, gibt der Player 50fps oder 60fps auch bei 24p-Material aus.
Diese Einstellung ist sinnvoll bei TVs, die kein 24p vom Player entgegennehmen können.

GLG GBD

[Beitrag von GorillaBD am 25. Jan 2014, 18:29 bearbeitet]

beehaa
Gesperrt

#2633 erstellt: 26. Jan 2014, 11:03

Worüber schwadroniert ihr genau? Ich kann eurem Fachgespräch grad nicht folgen...

BD570 auf 24 gibt Menüs und komplett alles gleich vom Anfang an in 24p. Auch Mkv. Es sei denn das Material ist NICHT 24p. Dann meldet mein GTW60, er bekommt es grad in 1080/60.

BDT320 (1.63) liefert mit der 24p Einstellung erstmal alles in 1080/60. Es sei denn es ist eine Bluray. Dann springt es auf 1080/24. Sonst nicht. Das ist ja nicht wirklich ein Problem.
Aber, sonst UND EBEN bei Mkv/24 nicht. Und das ist ein Problem.

Bei dem Pana - und das war auch die Frage - bekommt man bei dem Menüpunkt zu 24 drunter aber noch eine Info eingeblendet, die da lautet:
"Mit 24p aufgezeichnete BD-Daten werden als 24p ausgegeben. Andere Daten werden als 60p ausgegeben.
Bitte diese Einstellung auf "Ein" setzen und unter OPTION auf "24p" auf "ein" setzen, um DVD-Video als 24p auszugeben".

Aha. Also wenn das Material abgespielt wird, steht dann unter OPTION bei DVDs tatsächlich 24 nochmal zur Auswahl. Nur lässt es sich hier nie umstellen. Er sagt das kann er nicht. Glotze meldet 1080/50 (sic).

Bei Mkv in 720 oder 1080, auch bei welchen bei denen MediaInfo sagt, sie sind als "BDAV" und "23,976" markiert, finde ich unter OPTION die 24 nicht mehr. Und die spielt er, wie alle anderen Dateien auch, in 1080/60.

Die Frage ist also, stimmen irgendwelche Einstellungen die sich verzahnen nicht, daß ein Uniphier Pro² Player Mkv/24 nicht in 24 abspielt oder will Pana das einfach per Firmwaredesign nicht?

Um mehr ging es nicht. Denn solche rudimentären Kisten wie ein BD570 oder BX580, die spielen Mkv/23.976 brav in 24 ab.

[Beitrag von beehaa am 26. Jan 2014, 12:47 bearbeitet]

GorillaBD
Inventar

#2634 erstellt: 26. Jan 2014, 12:55

Das obige "Fachgespräch" bezog sich nach meinem Verständnis bisher auf die Wiedergabe von Scheiben.

Das Thema bei meinem BDT-500 bei .mkv/24p ist, dass der Player scheinbar etwas dumm ist bzw. nur rudimentäre Mediaplay-Funktionen hat.

Ein solches File hier...

Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format-Profil : High@L4.1
Format-Einstellungen für CABAC : Ja
Format-Einstellungen für ReFrames : 4 frames
Muxing-Modus : Container profile=Unknown@4.1
Codec-ID : V_MPEG4/ISO/AVC

...würde er als .mkv mit 24p auch als 24p ausgeben.

Wenn das h264-Formatprofil aber z.B. High@L3.1 ist, gibt er den Inhalt mit 60p aus, obwohl es in 24p vorliegt, natürlich dementsprechend voll pulldownverruckelt.

Lässt sich durch Umkonvertieren eines solchen h264 3.1-Files in ein h264 4.1-File (z.B. mittels XMedia Recode) schnell verifizieren.

Ich weiss nicht, ob das firmwaremässig noch gefixt werden könnte und Pana für diese "alten" Player noch was tut, lästig ist es und auch nicht wettbewerbsfähig gegen z.B. die Oppo-Player oder Standalone Mediaplayer wie WD, Dune usw. die dieses dödelige Verhalten gar nicht kennen und alle .mkv mit der fps ausgeben, in der sie vorliegen.

Dazu gibt mein BDT-500 einige Untertitelformate im .mkv scheinbar nicht richtig wieder, hier sind stellenweise Formatsteuerzeichen im Klartext lesbar, die von anderen Playern nicht dargestellt werden, wie es auch richtig ist.

Fazit:
Als Scheibendreher finde ich den BDT-500 recht gut, die Mediaplayerfähigkeiten kann ich nicht ernstnehmen, hier fehlt es bereits an banalen Basiskompatibiltäten. Was schade ist, weil er die wenigen kompatiblen Files in sehr Bildqualität ausgibt. Aber eben nur die, der Rest ist nur Ärgernis.

GLG GBD

[Beitrag von GorillaBD am 26. Jan 2014, 13:07 bearbeitet]

beehaa
Gesperrt

#2635 erstellt: 26. Jan 2014, 13:06

Macht der 320 hier mit sowas aber nicht. (MPC-HC -> Eigenschaften)

General
Complete name : Example.mkv
Format : Matroska
Format version : Version 4 / Version 2
File size : 2.50 GiB
Duration : 1h 31mn
Overall bit rate : 3 893 Kbps
Writing application : mkvmerge v6.7.0 ('Back to the Ground') 64bit built
Writing library : libebml v1.3.0 + libmatroska v1.4.1

Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L4.1
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 4 frames
Codec ID : V_MPEG4/ISO/AVC
Duration : 1h 31mn
Bit rate : 3 592 Kbps
Width : 1 280 pixels
Height : 720 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate mode : Constant
Frame rate : 23.976 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.163
Writing library : x264 core 133 r2334 a3ac64b

[Beitrag von beehaa am 26. Jan 2014, 13:07 bearbeitet]

GorillaBD
Inventar

#2636 erstellt: 26. Jan 2014, 13:12

Dann sind womöglich noch weitere Codec-Parameter mit im Spiel.

Bisher sind bei meinem BDT-500 alle 4.1-Files in 24p mit 24p ausgegeben worden, alle 3.1-Files in 24p mit 60p.

Insofern habe ich bisher nur dort den Zentralzusammenhang vermutet.

GLG GBD

beehaa
Gesperrt

#2637 erstellt: 26. Jan 2014, 13:37

Man kann da schon einen Zusammenhang erkennen. Was Mkv/24 angeht ist Panasonic völlig verspackt. Mehr braucht man darüber nicht wissen, da alles andere einem eh nicht weiterhilft.

Siebert78
Hat sich gelöscht

#2638 erstellt: 26. Jan 2014, 15:19

Es ist schade, aber nix Neues, dass die Pana Player als Medienplayer die schlechtesten BD-Player überhaupt sind.
Da muss man eher zu LG, Samsung oder Sony greifen.
Pana war da schon immer schwach.
Leider...

patrick27
Inventar

#2639 erstellt: 26. Jan 2014, 15:58

wie sind eure einstellungen beim BDT 500 ?

chromina ? schärfe ? irgendwelche bestimmte einstellungen ?

00Thomas
Ist häufiger hier

#2640 erstellt: 26. Jan 2014, 17:00

patrick27 (Beitrag #2639) schrieb:

wie sind eure einstellungen beim BDT 500 ?

chromina ? schärfe ? irgendwelche bestimmte einstellungen ?

Ein bisschen scrollen schadet manchmal nicht

Nur 16 Beiträge über Deinem...

Siehe Beitrag

#2623

beehaa
Gesperrt

#2641 erstellt: 26. Jan 2014, 17:06

Das fällt mir auch in eingen Threads schon auf, daß Patrick versucht es sich immer saubequem zu machen...

patrick27
Inventar

#2642 erstellt: 26. Jan 2014, 17:53

sorry, hab halt keine lust seitenweise threads zu durchsuchen, indenen viel klein klein geredet wird.

manchmal ist weniger einfach mehr

aber ist mittlerweile in fast allen threads ( leider ) so

@thomas

danke

[Beitrag von patrick27 am 26. Jan 2014, 17:54 bearbeitet]

Siebert78
Hat sich gelöscht

#2643 erstellt: 26. Jan 2014, 18:06

patrick27 (Beitrag #2642) schrieb:

sorry, hab halt keine lust seitenweise threads zu durchsuchen, indenen viel klein klein geredet wird.

manchmal ist weniger einfach mehr

aber ist mittlerweile in fast allen threads ( leider ) so

@thomas

danke :prost

Ich kanns irgendwie verstehen.
Ich hab oft auch keine Lust 100 Seiten zu lesen.
Muss ja nicht jeder antworten, aber nett wäre es halt.
Dafür sind die Foren ja da, damit einem schnell und unkompliziert geholfen wird finde ich.

beehaa
Gesperrt

#2644 erstellt: 26. Jan 2014, 18:17

Daher einfach drauf hoffen daß jemand seine eigene Zeit opfert und per Copy&Paste die Antwort erstellt. Und dann so tun als wenn wir hier keine Suche hätten die auch nur einen einzigen Thread durchsuchen kann.

Geht so... Also mal zum Topic wieder.

[Beitrag von beehaa am 26. Jan 2014, 18:17 bearbeitet]

beehaa
Gesperrt

#2645 erstellt: 26. Jan 2014, 19:46

GorillaBD (Beitrag #2636) schrieb:

Hej hier wäre das nur der halbe Spaß sonst. Abseits von 24/50/60 hab ich noch den Effekt, daß er öftersmal in unregelmässigen Abständen von zig Sekunden für unregelmässige zig Sekunden die Helligkeit so hoch fährt, als wenn der Fernseher (GTW60) augenblicklich von 0 auf +20 und dann wieder zurück (zig sekunden halt) schalten würde.
Bei BR und DVD macht er das nicht. Der BD570 mit den gleichen Dateien macht das genauso nicht wie bei BR/DVD nicht. Da bleibts immer wie es soll.

Schon arg nervig das Teil bezüglich Dateien...

GorillaBD
Inventar

#2646 erstellt: 26. Jan 2014, 19:54

Naja, solche Helligkeitsboosts habe noch nicht beobachtet.

Ich habe meinen BDT-500 als Mediaplayer abgemeldet. Zu viele Handicaps und über das Ding ärgern möchte ich mich nicht.
Scheibendrehen macht er ja sehr ordentlich.

GLG GBD

Siebert78
Hat sich gelöscht

#2647 erstellt: 26. Jan 2014, 20:32

GorillaBD (Beitrag #2646) schrieb:

Sofern ein Medienplayer gesucht wird, kann ich den LG 730er empfehlen.
Kostet nur gut 100 Euro, spielt wirklich alles ab und hat auch nen flotten Internetzugang für Sachen wie Maxdome oder Watchever.

beehaa
Gesperrt

#2648 erstellt: 26. Jan 2014, 22:57

Kein BR-Player spielt "wirklich alle" Mkv ab...

Siebert78
Hat sich gelöscht

#2649 erstellt: 28. Jan 2014, 09:08

Heute bei Amazon:
BDT500 für 279 Euro (inkl. Versand) NEU
oder
245 Euro (Warehousedeals) gebraucht Zustand GUT

beehaa
Gesperrt

#2650 erstellt: 29. Jan 2014, 18:42

Wie es nicht zu erwarten war

kreig ich den 320er nicht auf

Schrauben hinten gelöst und es klemmt noch stark vorne. Jemand eine Ahnung?

edit:
Erledigt. HAb mich bisschen blöd angestellt

[Beitrag von beehaa am 29. Jan 2014, 19:30 bearbeitet]

Mekali
Hat sich gelöscht

#2651 erstellt: 29. Jan 2014, 21:41

Nabend!
Ich habe mein Anliegen gerade schon im Oppo Thread vorgebracht, da die Zeit ein wenig drängt, post eich es hier nochmals

Ich brauche gerade mal ein bisschen Orientierung in meiner Entscheidungsfindungsphase... Bisher nutze ich einen Panasonic BDT500 und überlege nun auf den Oppo BDP-93 umzusteigen. Oberste Priorität bei der Auswahl des Players hat bei mir die Bild- und Soundqualität, ich denke dass zwischen den Playern keine Welten liegen, aber was mich ein wenig irritiert ist die Tatsache, dass ich vereinzelt gelesen habe, dass der Pana dem Oppo bildmäßig überlegen sein soll.

Gibt es vielleicht jemanden, der auch vom Pana auf den Oppo umgestiegen ist bzw. der beide Player miteinander verglichen hat? Würde mich über Meinungen freuen.

@GorillaBD
Vielleicht kannst Du Dich kurz dazu äußern, da ich in Deiner Signatur gesehen habe, dass Du beide Player besitzt.

GorillaBD
Inventar

#2652 erstellt: 30. Jan 2014, 08:29

Der Oppo93 kann gegenüber dem Pana BDT-500 in Sachen Bildqulaität für meine Augen nicht mehr zulegen, im Gegenteil, beim Upscaling macht imho der BDT-500 die noch etwas bessere Figur.

Die Stärken des Oppo03 ggü. dem Pana sind imho die Verarbeitungsqualität und ganze Haptik, Laufruhe des Laufwerks auch beim Einlesen, einige Einstellmöglichkeiten und insbesondere die Multimediafähigkeiten, die ich beim Pana besonders schwach finde. So hat der Pana beispielsweise je nach h264 Codec Level Schwierigkeiten, 24fps oder 25fps .mkv auch als 24fps oder 50fps auszugeben, er pullt die dann auf 60fps um, was sichtbar ruckelt.

Im Gesamtpaket kommt also der Oppo93 immer noch als der hochwertigere Player daher, in der Bildqualität aber sehe ich keine Vorzüge. Falls das Dein Killerkriterium ist, würde ich beim Pana bleiben oder mich über den 103D informieren.

Wir reden hier allerdings von Nuancen im Rahmen einer bereits hochwertigen Wiedergabe bei beiden Playern.

GLG GBD

[Beitrag von GorillaBD am 30. Jan 2014, 08:33 bearbeitet]

Mekali
Hat sich gelöscht

#2653 erstellt: 30. Jan 2014, 11:12

Danke für Deine Einschätzung

Die Bildqualität ist beim BDT500 wirklich sehr gut, die Laufwerksgeräusche halten sich auch in Grenzen. Die Optik finde ich in Ordnung, die Haptik und Verarbeitungsqualität ist beim Oppo jedoch deutlich besser und passt auch besser zu meinem Yamaha RX-A2010.

Der 103D kommt leider aufgrund des Preises nicht in Frage. Ich müsste in meinem Fall ca. 150€ für den Oppo BD-93 drauflegen, auch wenn das jetzt nicht die Megaausgabe ist, bleiben es 150€. DVD`s schaue ich so gut wie gar nicht, wenn es irgendwie geht hole ich mir immer die BR, daher ist die bessere Upscaling Funktion eher nachrangig.

Subjektiv hat der Oppo also folgende Vorteile:
- passendere Optik
- bessere Haptik und Verarbeitung
- deutliche Vorteile bei der Wiedergabevielfalt

Nachteil:
- kein Zugewinn bei der Bildqualität
- schlechteres Upscaling
- Mehrpreis

Das ist wohl eine klassische Pattsituation und ich muss für mich entscheiden, ob mir die Vorteile 150€ wert sind.

Grüße

LJSilver
Inventar

#2654 erstellt: 30. Jan 2014, 15:41

Ich hab nen Oppo 93 und BDT500. Der 93 hat bei BD das schlechtere Bild, aber man sieht es nur, wenn man weiß worauf man schauen muss. Beim DVD-Bild ist der Panasonic aber deutlich überlegen.

Bzgl. der M2TS-Diskussion auf den letzten 2 Seiten. Ich habe die letzten Tage einige Variationen durchgetestet.

Es funktionierten alle M2TS mit verschiedenen Video-Codecs, AVC Levels, Frameraten etc. Der Unterschied ob eine M2TS funktioniert liegt einzig und allein an den enthaltenen Tonspuren. Die Panas können nichts mit HD-Sound und DTS anfangen. Alle anderen gängen Tonformate haben bei mir funktioniert.

dirk45
Stammgast

#2655 erstellt: 30. Jan 2014, 16:35

Hallo Leute,

auch nochmals die
Frage an die Spezialisten PANA 320 oder 500 :
Kann man an den Beiden getrennten HDMI Ausgängen getrennte Tonformate parallel von der Blu Ray abnehmen ?
Z.B.
Hdmi 1
Deutsche Tonspur
Hdmi 2
Englische Tonspur

Viele Grüße Dirk

LJSilver
Inventar

#2656 erstellt: 30. Jan 2014, 17:03

Nein, wie soll das auch gehen? Man kann den Film nur in einer Sprache gleichzeitig schauen.

ricofan
Stammgast

#2657 erstellt: 30. Jan 2014, 17:15

Hallo,
wie LJ Silver richtig sagt, ist dies natürlich nicht möglich, da die Tonspuren ja auf der BD liegen und nur dort, auswählbar sind. Diese ausgewählte Tonspur wird dann z.B. über einen der zwei HDMI Ausgänge abgespielt.
Der zweite HDMI Ausgang dient nur einer eventl. getrennten Bild und Ton- Übertragung, wenn z.B. das Bild direkte an den TV, der Ton über den AV Receiver wegen z.B. 7.1 ausgegeben werden soll.

[Beitrag von ricofan am 30. Jan 2014, 17:16 bearbeitet]

Muppi
Inventar

#2658 erstellt: 30. Jan 2014, 18:16

Der Pana 500 steht bei mir auch noch nach wie vor ganz oben auf der Liste, weil ich einen 3D-fähigen Player benötige.
Werde mir aber vorher noch den Oppo 103D anschauen und mich dann entscheiden.
Der ist natürlich eine ganze Ecke teurer, allerdings auch sichtlich wertiger verarbeitet.
Wichtig ist aber für mich immer noch die Bildqualität und da muss mich der Oppo mit seinem Darbee schon richtig überzeugen.
Upscaling ist mir nicht mehr so wichtig weil ich kaum noch DVD`s schaue.

Ich könnte heulen das mein derzeitiger LX-52 nicht 3D-fähig ist.

beehaa
Gesperrt

#2659 erstellt: 30. Jan 2014, 18:54

LJSilver (Beitrag #2654) schrieb:

Es funktionierten alle M2TS mit verschiedenen Video-Codecs, AVC Levels, Frameraten etc. Der Unterschied ob eine M2TS funktioniert liegt einzig und allein an den enthaltenen Tonspuren. Die Panas können nichts mit HD-Sound und DTS anfangen. Alle anderen gängen Tonformate haben bei mir funktioniert.

Der reale Unterschied zwischen einem riesigen und einem großen Mist will sich mir leider nicht offenbaren. Den BD570 juckt das alles nicht.

burkm
Inventar

#2660 erstellt: 30. Jan 2014, 22:43

Muppi (Beitrag #2658) schrieb:

Ich könnte heulen das mein derzeitiger LX-52 nicht 3D-fähig ist. :(

Bei der Kurzlebigkeit aktueller Technik stellt sich die Frage, ob die wertigere Verarbeitung noch irgendeinen Stellenwert hat, da schon in Kürze veraltet.
Dann musst Du vermutlich Dein wertigeres und teureres Gerät gegen etwas Neues austauschen ohne von dessen kostspieligeren Vorteilen profitiert zu haben.