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Toshiba HD-XE1 kommt mit Reon-VX !

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SatHopper
Inventar
#1 erstellt: 03. Jan 2007, 08:59
Hallo Leute,

da es im E1-Thread nicht ganz richtig aufgehoben ist, hier noch einmal eine sehr erfreuliche Info für diejenigen, die dem Drang NICHT nachgegeben haben und weiter auf den XE1 warten:

January 02, 2007 02:56 PM Eastern Time
Silicon Optix HQV Video Processing Adopted for Toshiba’s New HD DVD Player
SAN JOSE, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Silicon Optix, the leader in programmable video processors, announced today that its Reon-VX HQV video processor will be featured in Toshiba’s new top-of-the-line HD DVD player, the HD-XA2.

“As a reference standard for high-end video, HQV’s video processor complements Toshiba’s HD-XA2 HD DVD player with the capability to produce amazing detail and clarity from high-definition (HD) material,” said Jodi Sally, Vice President of Marketing, Toshiba America Consumer Products Digital A/V Group.

HQV’s true 1080i-to-1080p HD deinterlacing delivers the sharpest, most detailed HD images possible by employing per-pixel motion-adaptive algorithms and a sophisticated multidirectional diagonal filter that ensures video free of jaggies. The powerful HQV processing engine also provides per-pixel motion-adaptive noise reduction, detail enhancement, and advanced scaling to deliver premium-quality upconverted SD material.

Toshiba’s new high-end HD-XA2 HD DVD player is designed to output 1920x1080p, the highest-definition signal currently available, via High Definition Multimedia Interface (HDMI™), which adds support for Deep Color technology.

The HD-XA2 HD DVD player also incorporates a 297MHz / 12 bit Video DAC with high-quality 4x oversampling for increased bandwidth, for true playback of an HD picture to a video source. The HD-XA2 comes with a Picture Setting function that allows customers to optimize picture quality via settings for color, contrast, brightness, edge enhancement, and block noise, among others. The HD-XA2’s 1080p output capability complements Toshiba’s Cinema Series® Pro LCD TVs, which provide true HD 1080p input capability via HDMI.

HD DVD players support leading-edge efficient video-compression standards, including MPEG-4 AVC and VC-1, as well as MPEG2. To meet the latest advancements in audio/video interfaces connect to HDTV sets via HDMI—the multi-industry-supported, all-digital A/V connection capable of providing the transmission of uncompressed digital video and multichannel audio on a single cable.

The HD-XA2 outputs HD DVD content through the HDMI interface at 720p, 1080i, or 1080p. Through the HDMI interface, standard-definition DVDs can also be upconverted to match the resolution of HD displays. Because the conversion takes place in the player, the signal remains free of digital-to-analog conversion artifacts. Like all other current HD DVD players, the HD-XA2 is backward-compatible so users can continue to enjoy their libraries of current DVD and CD software.

For more information on Silicon Optix’s HQV processing, please go to www.HQV.com.

The Toshiba HD-XA2 is now shipping with a Suggested Retail Price of $999.

About Silicon Optix

Silicon Optix is a leader in programmable, high performance video processing and unique and proprietary geometry processing IC solutions delivering Hollywood Quality Video (HQV). Silicon Optix ICs can be found in top-tier consumer electronics products such as high resolution displays, premium DVD players, ultra-thin RPTVs and front projectors. Teranex, a division of Silicon Optix, is a leader in programmable video processing systems-level solutions for the professional broadcast and post production markets. Silicon Optix is headquartered in San Jose, California with offices around the world. For more information visit www.siliconoptix.com, www.teranex.com, and www.hqv.com.

HDMI™ and High-Definition Multimedia Interface™ are trademarks of HDMI Licensing, L.L.C.

Vielleicht können wir ja hier auch weitere Info´s zum XE1 bzw. erste Erfahrungsberichte sammeln. Ich würde mich freuen !

Bye
SatHopper


[Beitrag von SatHopper am 03. Jan 2007, 09:00 bearbeitet]
HCFreak
Stammgast
#2 erstellt: 03. Jan 2007, 13:04
Na und????

Dieser Wunderchip versucht dann, den Unsinn (1080i 60), den vorher der Decoder produziert hat, wieder rückgängig zu machen, was nicht zu 100% gelingen wird.

Viel besser wäre es, die 1080 24p gleich so auszugeben, wie sie auf der disc sind (nach Decodierung natürlich).

Der Hund liegt bei Toshiba in der falschen Struktur der Geräte Begraben - da nützen irgendwelche Wunderchips, die versuchen, Fehler wieder rückgängig zu machen, im Grunde auch nicht viel...
Wolf352
Inventar
#3 erstellt: 03. Jan 2007, 14:18
Bei Erscheinen macht dieser Wunderchip das erst mal gar nicht.

Er wird irgendwann ein Update erfolgen.
INterssant ist das in den Specs von Silicon Optix nicht klar hervogeht welche Frequenzen ausgebeben werden können.
Kein Wort über ITV, 3:2 Reverse Pulldown.

By the way:
Ich müsste mal eine NTSC DVD in meinen 3930 einlegen und schauen ob 48 oder 24 Hz Augabe möglich ist, imo nein.
Man müsste dann wissen, liegt das am Realta oder an der implementierung von Denon...


Trotz allem hast du natürlich vollkommen Recht, das ITC gar nicht erst vorgenommen werden sollte, wenn auf dem Quellemedium 1080p 24Hz vorliegt.

BlueRay macht wenigstens das mit der kommenden Generation richtig.

CU
wolf
HCFreak
Stammgast
#4 erstellt: 03. Jan 2007, 14:35
Ja stimmt, hatte ich vergessen. Erstmal schafft er das sowieso nicht. Ob es dann mit einem Firmwareupdate wirklich funktioniert, bleibt abzuwarten.

Irgendwie ärgert mich das Ganze. Hatte eigentlich vor, mir einen XE1 zuzulegen. So macht das aber für mich keinen Sinn.
SatHopper
Inventar
#5 erstellt: 03. Jan 2007, 17:11
Wieso na und ??
Ihr zieht ja alles nur noch auf das Thema 24p...
Der Reon sorgt unter anderem für ein PAL-DVD-Bild auf allerhöchstem Niveau ! Ich habe ja nicht vor, alle meine DVD´s zu ersetzen, da bin ich schon froh, wenn mein HD-DVD-Player auch hier eine sehr gute Performance abliefert...

Habt Ihr denn schon ein 24p-fähiges Display zur Verfügung ?
Wir wissen auch heute noch nicht, wie genau die Umsetzung von Toshiba aussehen wird. Warum sollte es nicht möglich sein, das Originalformat durchzureichen ?
Letztlich sind das doch zur Zeit alles Spekulationen, mehr nicht. Ihr könnt auf jeden Fall davon ausgehen, dass Toshiba alles tun wird, um mit BluRay mitzuhalten....

Bye
SatHopper
Wolf352
Inventar
#6 erstellt: 03. Jan 2007, 19:59
[quote]Ihr zieht ja alles nur noch auf das Thema 24p...
Habt Ihr denn schon ein 24p-fähiges Display zur Verfügung ? [/quote]

Ja, einen Proki.
Und einen US HD Player und BluRay Player und XBOX Laufwerk mit diversen Scalern probiert um auf 24Hz bzw 48 Hz zu kommen, da mir persönlich der Filmgenuss durch das Geruckel verleidet wird.

[quote]Wir wissen auch heute noch nicht, wie genau die Umsetzung von Toshiba aussehen wird. Warum sollte es nicht möglich sein, das Originalformat durchzureichen ?[/quote]

Weil der Decoder nunmal 1080i 60Hz ausgibt.

[quote]
Letztlich sind das doch zur Zeit alles Spekulationen, mehr nicht. Ihr könnt auf jeden Fall davon ausgehen, dass Toshiba alles tun wird, um mit BluRay mitzuhalten....[/quote]


Ja, leider haben sie verpennt von vorneherein ein vernünftiges Konzept auzulegen - nämlich die native 24p Ausgabe.
Löblich das sie nun zumindest ein Firmware update planen!

Warten wir mal ab wann das kommt und wie es funktioniert.
DAS ist wirklich Spekulation!


Eine gute DVD Wiedergabe wird natürlich gerne mitgenommen.
Wenn diese tatsächlich gut ist werde ich über den Verkauf des 3930 (mit dem großen Bruder des Reon VX, dem Realta) nachdenken.


PS:warum funktioniert das zitieren nicht???
CU
Wolf


[Beitrag von Wolf352 am 03. Jan 2007, 20:02 bearbeitet]
madshi
Inventar
#7 erstellt: 06. Jan 2007, 12:59
Angeblich soll das Firmware-Update für den HD-XE1 direkte 1080p24-Ausgabe ermöglichen - *OHNE* den Umweg über 1080i60. Auf der CES soll wohl eine offizielle Ankündigung über das Firmware-Update und 1080p24 kommen.

Der Reon hat folgende Aufgaben:

(1) Konvertieren von 1080p24 auf 720p60 (falls gewünscht).
(2) Deinterlacing von echtem HD-DVD 1080i60 Videomaterial.
(3) Deinterlacing von DVDs.
(4) Upscaling von DVDs.

Für Leute mit externem Videoprozessor bringt der Reon praktisch keine Vorteile. Aber wer hat schon einen externen Videoprozessor? Für alle Leute ohne einen solchen sollte der Reon bei den oben genannten Fällen (1) bis (4) eine sichtbare Verbesserung gegenüber dem HD-E1 bringen.
HCFreak
Stammgast
#8 erstellt: 06. Jan 2007, 17:02
Wenn 24p wirklich direkt ausgegeben wird (oder genauer werden wird), bestelle ich sofort einen XE1.

Weiß jemand, wie 720p beim XE1 erzeugt wird, aus den Halbbildern des 1080i 60 (wie beim E1) mit Hochskalieren oder aus 1080p Vollbildern durch Herunterskalieren, wie es sich eigentlich gehört?
HCFreak
Stammgast
#9 erstellt: 06. Jan 2007, 17:07
@ Madshi

oups, sehe gerade, zu 720p hast Du ja schon geschrieben.

Ist das echt sicher?

Ich müßte den XE1 nämlich zunächst mit einem 720er Display einsetzen, da ist die korrekte Erzeugung des Signals aus Vollbildern wichtig.
madshi
Inventar
#10 erstellt: 06. Jan 2007, 17:08
Hab gerade im US-Forum gelesen, daß der XA2 ein etwas besseres 720p Bild machen soll als der A2. Allerdings soll der Unterschied relativ klein sein.
HCFreak
Stammgast
#11 erstellt: 06. Jan 2007, 17:33
Ja, hab ich jetzt auch gefunden. Dort wird das "etwas besser" aber nur auf color saturation bezogen. Bleibt also sehr fraglich, ob er 720p richtig erzeugt.
xraycer
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 06. Jan 2007, 21:46

HCFreak schrieb:
@ Madshi

oups, sehe gerade, zu 720p hast Du ja schon geschrieben.

Ist das echt sicher?

Ich müßte den XE1 nämlich zunächst mit einem 720er Display einsetzen, da ist die korrekte Erzeugung des Signals aus Vollbildern wichtig.


Das wird der Reon schon aus dem p-Signal scalieren. Was aber bleiben wird, ist das Ruckeln
fenrye
Inventar
#13 erstellt: 07. Jan 2007, 10:38

xraycer schrieb:

HCFreak schrieb:
@ Madshi

oups, sehe gerade, zu 720p hast Du ja schon geschrieben.

Ist das echt sicher?

Ich müßte den XE1 nämlich zunächst mit einem 720er Display einsetzen, da ist die korrekte Erzeugung des Signals aus Vollbildern wichtig.


Das wird der Reon schon aus dem p-Signal scalieren. Was aber bleiben wird, ist das Ruckeln



da kann der XE1 aber dann nichts dafür,wenn das update auf 1080p/24 tatsächlich nachgereicht wird per firmware!
HCFreak
Stammgast
#14 erstellt: 07. Jan 2007, 11:21
Das mit dem Ruckeln stimmt zwar im Prinzip, es gibt aber einige Abstufungen, die schlimmste ist das Ruckeln aus dem 1080i 60 Signal, wenn der Pulldwon nicht rückgängig gemacht wird. Schon deutlich besser sieht's aus nach Rückgängmachung des Pulldown (was nur ganz wenige Geräte können) und was der XE1 hoffentlich als 1080p Signal liefert. Geht man dann auf 24p bleibt noch das übliche Filmruckeln.
fenrye
Inventar
#15 erstellt: 07. Jan 2007, 11:28
das ruckeln muß ja nicht sein,wenn man entsprechende geräte hat,also player und display oder beamer!
HCFreak
Stammgast
#16 erstellt: 07. Jan 2007, 11:29
So ist es! Haben aber nur wenige!
fenrye
Inventar
#17 erstellt: 07. Jan 2007, 11:43
und das ist das ärgerliche an der ganzen sache...aber das ist bei elektronik usw. doch normal,man kauft etwas und kurze zeit später kann man schon nichts mehr damit anfangen,weil irgendwem irgendwelche spielereien einfallen,die mit aktuellen geräten nicht 100% ideal laufen!

ich kann mir aber auch nicht vorstellen,das die deswegen wieder den speedup für europa bringen werden!

wie ich in einem anderen thread schon geschrieben hab,bin ich froh,daß ich mit dem TV-kauf noch gewartet hab und freu mich jetzt auf den PIONEER 507XA,den ich mir die nächsten wochen bestellen will...und wenn von TOSHIBA das 1080p/24 update tatsächlich angekündigt wird bei der CES,dann weiß ich auch schon welchen player ich mir dann dazu kaufe und kann mich erstmal entspannen!

aber selbst die,die jetzt noch gewartet haben,so wie ich,werden über kurz oder lang auch verärgert sein,weil wieder irgendwas neues kommt und auch probleme macht...
xraycer
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 07. Jan 2007, 13:49
Egal ob 1080/60i oder 1080/60p - ruckeln wird es immer. Die einzig wahre Lösung ist hier 1080/24p (oder ein vielfaches von 24 -> 48, 72, 96 oder 120).

Da es aber nicht sehr viele Geräte gibt die mit den o.g. Werten klar kommen wird es derzeit bei den meisten beim Ruckeln bleiben.

Glücklich kann sich nur der schätzen, der ein Gerät besitzt, das 1080/24p versteht
madshi
Inventar
#19 erstellt: 07. Jan 2007, 14:10

fenrye schrieb:
freu mich jetzt auf den PIONEER 507XA,den ich mir die nächsten wochen bestellen will...

Auf der morgen beginnenden CES wird's erste Infos zu Panasonics und Pioneers neuen Plasma-Modellen für 2007 geben. Bin schon sehr gespannt. Gerüchteweise soll es diesmal im Gegensatz zu den letzten Jahren einen deutlichen Sprung in Sachen Bildqualität (vor allem Schwarzwert) geben - zumindest bei Pioneer.
fenrye
Inventar
#20 erstellt: 07. Jan 2007, 14:17
och,ich kann mit dem schwarzwert vom 507 sehr gut leben!

wenn der 508 nen ähnliches schwarz bekommt wie der PANASONIC,dann besteht immer die gefahr das details im dunkeln absaufen...das fänd ich dann nicht so berauschend!

andererseits müßte ich dann nochmal ein dreiviertel jahr warten,bis die dann in deutschland auf den markt kommen und ob ich das nach 2 jahren warten und suchen und vergleichen und und und noch will,glaub ich auch nicht wirklich!

dann wird auch schon bald der nachfolger vom 508 angekündigt,der dann noch besser ist usw. usw....

andererseits würde mich das natürlich schon reizen mir den neuen noch anzugucken,aber dann befürchte ich,werde ich nie kaufen!


[Beitrag von fenrye am 07. Jan 2007, 14:19 bearbeitet]
madshi
Inventar
#21 erstellt: 07. Jan 2007, 14:48
Mal gucken, was Panasonic anzubieten hat. Deren neue Plasmas kommen ja "schon" Anfang April. Du hast Recht, die neuen Pioneers kommen wohl erst September, das wäre wirklich eine arg lange Wartezeit!
fenrye
Inventar
#22 erstellt: 07. Jan 2007, 15:16
ja,die PANA´s sollen ja dann full-hd sein...aber ob die dann auch 1080p/24 annehmen können,weiß auch noch niemand so genau!

aber jetzt werden wir hier zu OT...
HCFreak
Stammgast
#23 erstellt: 09. Jan 2007, 15:03
Wollte Toshiba nicht auf der CES das 24p Update für den XE1 ankündigen??

Bisher ist nichts davon zu lesen.

Haben die das etwta aufgegeben?
rsaudio
Inventar
#24 erstellt: 17. Jan 2007, 11:02
Weiss einer von euch wann der XE1 jetzt endlich rauskommt???

Die einen sagen 3 bzw. 4 KW die anderen anfang Februar weiss einer genau wann der rauskommt?

Grim_Haggard
Stammgast
#25 erstellt: 17. Jan 2007, 11:18
Sagen wir mal so ,wenn man die verschiedenen Aussagen in Betracht zieht , werden die Ende Januar/Anfang Februar ausgeliefert....Ein genaues Datum wie bei DVDs oder Games wird es wohl nicht geben.
madshi
Inventar
#26 erstellt: 17. Jan 2007, 11:22
In den USA soll es angeblich noch etwa einen Monat lang Engpässe beim XA2 geben. Also würde ich mal vermuten, daß es auch in Deutschland erst ab Mitte Februar eine richtig breite Verfügbarkeit des XE1 geben wird. Möglicherweise wird man aber vereinzelt schon vorher welche sehen...
rsaudio
Inventar
#27 erstellt: 17. Jan 2007, 11:50
Danke Jungs

ich kann´s kaum erwarten...

Felix3
Inventar
#28 erstellt: 17. Jan 2007, 12:41

xraycer schrieb:
Egal ob 1080/60i oder 1080/60p - ruckeln wird es immer. Die einzig wahre Lösung ist hier 1080/24p (oder ein vielfaches von 24 -> 48, 72, 96 oder 120).

Nein - Du benötigst nur ein IVTC-fähiges Display, um das 1080i/60-Signal wieder in den originalen 24p-Bildstrom umzuwandeln und diesen anzuzeigen. Ein p24-fähiger Player ist nicht zwingend erforderlich.
dbrepairman
Inventar
#29 erstellt: 17. Jan 2007, 13:11

Felix3 schrieb:

xraycer schrieb:
Egal ob 1080/60i oder 1080/60p - ruckeln wird es immer. Die einzig wahre Lösung ist hier 1080/24p (oder ein vielfaches von 24 -> 48, 72, 96 oder 120).

Nein - Du benötigst nur ein IVTC-fähiges Display, um das 1080i/60-Signal wieder in den originalen 24p-Bildstrom umzuwandeln und diesen anzuzeigen. Ein p24-fähiger Player ist nicht zwingend erforderlich.


xraycer hat von der einzig wahren Lösung gesprochen, und die kann auch m.E. nicht darin bestehen, ein wunderbares progressives HD-Signal durch x Verarbeitungsstufen durchzuschleifen, es erst zu interlacen, dabei noch ein paar zusätzliche Frames einzustreuen, die hinterher wieder rauszufrickeln und das Ganze dann wieder zu deinterlacen. Auch wenn das tatsächlich verlustfrei möglich ist/sein sollte, bleibt es doch ziemliches Gebastel.

Gruß
dbrepairman
Felix3
Inventar
#30 erstellt: 17. Jan 2007, 13:43

dbrepairman schrieb:
xraycer hat von der einzig wahren Lösung gesprochen, und die kann auch m.E. nicht darin bestehen, ein wunderbares progressives HD-Signal durch x Verarbeitungsstufen durchzuschleifen, es erst zu interlacen, dabei noch ein paar zusätzliche Frames einzustreuen, die hinterher wieder rauszufrickeln und das Ganze dann wieder zu deinterlacen. Auch wenn das tatsächlich verlustfrei möglich ist/sein sollte, bleibt es doch ziemliches Gebastel.

Die Aussage "Egal ob 1080/60i oder 1080/60p - ruckeln wird es immer" ist nicht korrekt.

Was die "einzig wahre Lösung" angeht: Das sehe ich nicht ganz so. Das IVTC-Bildstrom ist natürlich auch progressiv und entspricht Bild für Bild, Pixel für Pixel exakt dem originalen 24fps-Bildstrom der HD-DVD.

Eine "echte" 24p-Wiedergabekette erfordert intern natürlich deutlich weniger Verarbeitungsschritte, das Ergebnis ist aber dasselbe.
madshi
Inventar
#31 erstellt: 17. Jan 2007, 13:49

Felix3 schrieb:
Die Aussage "Egal ob 1080/60i oder 1080/60p - ruckeln wird es immer" ist nicht korrekt.

Was die "einzig wahre Lösung" angeht: Das sehe ich nicht ganz so. Das IVTC-Bildstrom ist natürlich auch progressiv und entspricht Bild für Bild, Pixel für Pixel exakt dem originalen 24fps-Bildstrom der HD-DVD.

Eine "echte" 24p-Wiedergabekette erfordert intern natürlich deutlich weniger Verarbeitungsschritte, das Ergebnis ist aber dasselbe.

Felix3 hat Recht, vorausgesetzt natürlich, daß sowohl die 1080p24->1080i60 Umwandlung im Player als auch die 1080i60->1080p24 Rückumwandling im Display perfekt umgesetzt sind, was beides leider nicht immer der Fall ist. Deshalb ist die echte 24p-Kette sicherer. Aber da auch ist nicht sicher, ob es nicht ruckelt. Denn es hängt ja immer noch davon ab, was das Display dann intern mit den 24p macht. Wandelt das Display es intern dann doch wieder in 60p um, dann ruckelt es wieder. Und ja, es wird solche Displays geben.
Felix3
Inventar
#32 erstellt: 17. Jan 2007, 13:53

madshi schrieb:
Deshalb ist die echte 24p-Kette sicherer. Aber da auch ist nicht sicher, ob es nicht ruckelt. Denn es hängt ja immer noch davon ab, was das Display dann intern mit den 24p macht. Wandelt das Display es intern dann doch wieder in 60p um, dann ruckelt es wieder. Und ja, es wird solche Displays geben.

Das befürchte ich allerdings auch. Der Teufel steckt immer im Detail, vor allem was Unterhaltungselektronik angeht...
madshi
Inventar
#33 erstellt: 17. Jan 2007, 13:58

Felix3 schrieb:
Das befürchte ich allerdings auch. Der Teufel steckt immer im Detail, vor allem was Unterhaltungselektronik angeht... ;)

Jau, und leider sind nur sehr sehr wenige Reviews gut genug, um solche Fragen zu beantworten. Welches Review z.B. prüft schon, ob ein Display PAL Quellen auch wirklich intern mit 50/100Hz wiedergibt und ob es NTSC Quellen auch wirklich intern mit 60/120Hz wiedergibt? Daß z.B. Hitachi und NEC Plasmas intern alles in 60Hz wandeln, das habe ich noch in keinem Review gelesen. Solche Infos kriegt man derzeit nur aus Foren...
dbrepairman
Inventar
#34 erstellt: 17. Jan 2007, 14:00

madshi schrieb:
Felix3 hat Recht, vorausgesetzt natürlich, daß sowohl die 1080p24->1080i60 Umwandlung im Player als auch die 1080i60->1080p24 Rückumwandling im Display perfekt umgesetzt sind, was beides leider nicht immer der Fall ist. Deshalb ist die echte 24p-Kette sicherer.


Genau darum geht's mir. Klar, wenn sich alle an die Spezifikationen halten und dabei auch keine Fehler machen, dann klappt alles wunderbar. Aber wann war das schonmal so?
Je weniger Verarbeitungsschritte es gibt, desto geringer ist die Chance, dass dabei etwas schief läuft.


madshi schrieb:
Denn es hängt ja immer noch davon ab, was das Display dann intern mit den 24p macht. Wandelt das Display es intern dann doch wieder in 60p um, dann ruckelt es wieder. Und ja, es wird solche Displays geben.


Das unterstreicht das oben gesagte noch zusätzlich. Es ist wirklich irre, was sich die Hersteller so alles einfallen lassen.

Gruß
dbrepairman
itsapio
Inventar
#35 erstellt: 17. Jan 2007, 17:43
Hi

kann das sein


http://www.amazon.de...4056?ie=UTF8&s=ce-de


HD XE1 554,14€

Da ist doch was Faul

Gruß
Chris
Muppi
Inventar
#36 erstellt: 17. Jan 2007, 17:57
Der Preis wäre ja unglaublich, aber was könnte da faul sein
madshi
Inventar
#37 erstellt: 17. Jan 2007, 18:01
Durchsuch mal den Shop nach "Toshiba HD". Aufgelistet wird da nur der HD-E1. Wenn Du drauf klickst, landest Du beim HD-XE1. Ich glaube, da liegt eine Verwechslung vom E1 mit dem XE1 vor.
Felix3
Inventar
#38 erstellt: 17. Jan 2007, 18:15

madshi schrieb:
Durchsuch mal den Shop nach "Toshiba HD". Aufgelistet wird da nur der HD-E1. Wenn Du drauf klickst, landest Du beim HD-XE1. Ich glaube, da liegt eine Verwechslung vom E1 mit dem XE1 vor.

In der Tat. Solche Verwechslungen zwischen E1 und XE1 hat es bereits mehrfach bei Amazon-Drittanbietern gegeben... Absicht oder Irtum?
Muppi
Inventar
#39 erstellt: 17. Jan 2007, 18:17
Eigentlich nicht, denn der E1 ist separat für 535 € gelistet.
itsapio
Inventar
#40 erstellt: 17. Jan 2007, 18:19
Habe dem Shop mal ne Mail geschrieben

gruß
Chris
madshi
Inventar
#41 erstellt: 17. Jan 2007, 18:21

Muppi schrieb:
Eigentlich nicht, denn der E1 ist separat für 535 € gelistet.

Bei Amazon ja, aber nicht bei dem speziellen Shop.
Glogcke
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 19. Jan 2007, 21:58
Hallo,

ich bin neu und lese hier nun seit einigen Tagen mit, da bei mir Ende des Monats ein neuer TV-Kauf + HD-DVD-Player ansteht. Ich habe mich bereits durch den ein oder anderen Riesenthread gewühlt.

Zum Thema:
Oben schreibt HCFreak


Na und????

Dieser Wunderchip versucht dann, den Unsinn (1080i 60), den vorher der Decoder produziert hat, wieder rückgängig zu machen, was nicht zu 100% gelingen wird.

Viel besser wäre es, die 1080 24p gleich so auszugeben, wie sie auf der disc sind (nach Decodierung natürlich).

Der Hund liegt bei Toshiba in der falschen Struktur der Geräte Begraben - da nützen irgendwelche Wunderchips, die versuchen, Fehler wieder rückgängig zu machen, im Grunde auch nicht viel...


Im "BD und HD-DVD ruckelfrei - nur mit 24p"-Thread weiter oben beschreibt Fudoh als Workaround folgende Möglichkeit, die auch in zahrleichen Threads besprochen wird:

Ein Workaround

...stellt ein HD Videoprozessor dar, der 1080i60 entgegennimmt und 1080p24, p48 oder p72 ausgibt. Praktischerweise ist man damit losgelöst vom 24p Zwang des Players und kann auch Displays benutzen, die mit 48Hz oder 72Hz klarkommen (Panasonic Plasmas, Sony X2000 LCDs, Nec LCD4010). Und solange es HD-DVD und BD Player gibt, die 1080i60 auch analog ausgeben, ist man sogar von HDCP gelöst - also ideal für Besitzer von Röhrenbeamern oder älteren Plasmageräten.


Die wenigsten Displays können ja 1080p24 wiedergeben, weshalb vermehrt auf ein Vielfaches an Herz geachtet wird, also 48, 72...

Warum ist es - wie HCFreak oben meint - für die 1080p24-Thematik so irrelevant, wenn der Player einen guten Videoprozessor enthält? Dieser könnte doch evtl. diese Funktion übernehmen und somit exakt den von Fudoh beschrieben Workarround kreieren. Oder irre ich mich da? Was habe ich falsch verstanden?

Ich weiß, ich weiß: Auch der Reon-VX Chip kann es wohl nicht mit einem Standalone Videoprozessor oberster Güte aufnehmen. Das möchte ich auch gar nicht behaupten. Aber dennoch stellt der Reon nach allgemeiner Ansicht einen überaus guten Videoprozessor dar.

Lange Rede kurzer Sinn: Besteht nicht die Möglichkeit, dass der XE1 durch den Reon-Prozessor 48hz ausgeben kann und somit Geräte wie den SonyX2000 bedienen kann und hierdurch das Ruckeln umgangen wird?

Ich bin wie gesagt Neuling. Wenn mein Beitrag Unsinn enthält, entschudlige ich mich.

Mit freundlichen Grüßen


[Beitrag von Glogcke am 19. Jan 2007, 22:12 bearbeitet]
Diego1912
Inventar
#43 erstellt: 19. Jan 2007, 22:03
@Glogcke:
Wieso Unsinn? Ist doch alles nachvollziehbar was du schreibst

Leider ist 48hz außerhalb jeder Spezifikation, also ist es unwahrscheinlich dass es beim Tosh nachgereicht wird. Man kann aber nur spekulieren.
Fiffy
Stammgast
#44 erstellt: 19. Jan 2007, 22:55

Warum ist es - wie HCFreak oben meint - für die 1080p24-Thematik so irrelevant, wenn der Player einen guten Videoprozessor enthält? Dieser könnte doch evtl. diese Funktion übernehmen und somit exakt den von Fudoh beschrieben Workarround kreieren. Oder irre ich mich da? Was habe ich falsch verstanden?

Nichts. Der Gedankengang ist völlig richtig. Genausogut könnte der Videoprozessor übrigens auch in's Display wandern. Dieses könnte dann z.B. 60i vom Player entgegennehmen und, falls es von 24p-Material stammt, den Pulldown rückgängig machen und das Video mit einem Vielfachen von 24 Hz darstellen.

Eine Sache, die hierbei zu bedenken ist, ist daß auf HD-DVDs nicht zwangsläufig 24p-Material sein muß. Beispielsweise werden viele Konzertaufnahmen und Dokumentationen mit Videokameras aufgenommen und liegen dann in echtem 60i vor. Die bald erscheinende Musik-HD-DVD von den Nine Inch Nails wird in 30p auf der Disk sein. Es ist sogar möglich, einen 24p-Film und bis zu zwei 60i-PiP-Subpictures gleichzeitig zu zeigen. Das ganze ist also nicht immer so einfach, wie man sich das vielleicht vorstellt, und 24p-Ausgabe am Player ist weder die einzige noch zwangsläufig die beste Lösung ...


Lange Rede kurzer Sinn: Besteht nicht die Möglichkeit, dass der XE1 durch den Reon-Prozessor 48hz ausgeben kann und somit Geräte wie den SonyX2000 bedienen kann und hierdurch das Ruckeln umgangen wird?

Toshiba untersucht gerade, ob das sinnvoll möglich ist. Möglicherweise wird das später beim XE1 per Firmware-Update nachgerüstet.


[Beitrag von Fiffy am 19. Jan 2007, 22:56 bearbeitet]
JU-ON
Inventar
#45 erstellt: 25. Jan 2007, 11:21

itsapio schrieb:
Hi

kann das sein


http://www.amazon.de...4056?ie=UTF8&s=ce-de


HD XE1 554,14€

Da ist doch was Faulimages/smilies/insane.gif

Gruß
Chris


Da verwechseln die Jungs bei Amazon wohl den E1 mit dem XE1

Aber der Preis ist doch für den XE1 mit 879 Euro völlig ok

Trotzdem steht unter XE1 bei Amazon unter Auszeichnungen ein Ergebnis für den E1!!!!!

amazon.de

Ich hoffe doch sehr, dass das Ergebnis für den XE1 dann SEHR GUT ist und nicht nur gut!


[Beitrag von JU-ON am 25. Jan 2007, 11:25 bearbeitet]
WolfBue
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 25. Jan 2007, 17:14
Hi..

warum soll das Ergebnis besser sein.
wegen 1080P oder wegen HDMI 3.0?
Sonst ändert sich doch nichts.
Oder?
Felix3
Inventar
#47 erstellt: 25. Jan 2007, 17:22

WolfBue schrieb:
Hi..

warum soll das Ergebnis besser sein.
wegen 1080P oder wegen HDMI 3.0?
Sonst ändert sich doch nichts.
Oder?


Der XE1 hat einen deutlich leistungsfähigeren Videoprozessor.
snowman4
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 25. Jan 2007, 17:29

WolfBue schrieb:
Hi..

warum soll das Ergebnis besser sein.
wegen 1080P oder wegen HDMI 3.0?
Sonst ändert sich doch nichts.
Oder?


HDMI 1.3
JU-ON
Inventar
#49 erstellt: 25. Jan 2007, 17:45
Beides, wegen HDMI 1.3 und wegen 1080p

Ist doch eine erhebliche Verbesserung!
Felix3
Inventar
#50 erstellt: 25. Jan 2007, 18:02
1080p/60 ist ziemlich überflüssig... Und wer hat schon HDMI 1.3-fähige Receiver?
JU-ON
Inventar
#51 erstellt: 25. Jan 2007, 18:12

Felix3 schrieb:
Und wer hat schon HDMI 1.3-fähige Receiver?


HDMI 1.3 wird aber der STANDARD werden, von daher ist das gut so
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