Wann bzw wird sich die Ultra HD Blu-ray durchsetzen?

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danmojar
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Jan 2016, 17:54
Hallo zusammen,

mir stellt sich die Frage, ob sich die Ultra HD Blu-ray am Markt etablieren kann bzw. wie lange dies dauern wird.

Wie lange hat es zum Beispiel gedauert, bis bei der DVD von einem Erfolg zu sprechen war?

Es gibt ja aber auch negative Beispiele. Wie lange hat es gedauert, bis man festgestellt hat das die SACD geflopt ist. Ich denke, als die SACD auf den Markt kam haben auch sämtliche CD-Player die SACD unterstützt. Heute muss man nach den Playern suchen.

Vielen Dank und ein schönes Wochenende

Daniel
S97
Inventar
#2 erstellt: 09. Jan 2016, 18:21
Ich denke es wird ein Flop
Die meisten Leute wollen einfach nur TV schauen und nicht schon wieder ihre Filmsammlung zum 3. oder 4. x kaufen.
Es gibt immer noch dermaßen viele DVD-Nutzer , daß selbst Bluray bzw. HDTV sich noch lange quälen müssen bis man von " durchgesetzt " sprechen kann.
Ich jedenfalls bin sehr Zufrieden mit meinem Equipment und denke ich werde erst bei 8k die Geräte wie TV , AVR und Anderes austauschen.

Gruß Mario


[Beitrag von S97 am 09. Jan 2016, 18:23 bearbeitet]
Passat
Inventar
#3 erstellt: 09. Jan 2016, 19:10
Die UHD BluRay wird ein Nischendasein führen, solange die DVD nicht eingestampft wird.

Die DVD konnte sich rel. schnell durchsetzen, weil die Vorteile gegenüber Laserdisc und VHS offensichtlich waren.
Die DVD ist deutlich kleiner, hat mehr Funktionen und schnellere Zugriffszeiten und zudem i.d.R. ein besseres Bild und digitalen Surroundton (obwohl es den auch bei der Laserdisc gab)..

Die BluRay kann gegenüber der DVD nur mit der besseren Bildqualität punkten.
Und genauso ist es mit der UHD BluRay gegenüber der normalen BluRay.

Und das gleiche "Problem" hatten im Tonbereich auch die SACD und DVD-A.

Bessere Qualität reicht den meisten Leuten nicht als Grund für einen Umstieg.
Insbesondere, da die meisten Leute nicht einmal den Qualitätsunterschied zwischen DVD und BluRay überhaupt sehen könne, weil die Sehentfernung zum TV bzgl. der Bildschirmgröße viel zu groß ist.
Die Leute müssten deutlich näher dran sitzen oder die Geräte müssten deutlich größer sein, damit man einen Unterschied zwischen DVD und BluRay erkennen kann.
Und bei UHD muß man noch näher dran bzw. die Geräte noch größer sein!

UHD auf einem 50" bei 4 Metern Sitzabstand macht keinen Sinn!

Grüße
Roman
distain
Inventar
#4 erstellt: 09. Jan 2016, 20:41
Wird sich der physische Makrt überhaupt noch durchsetzen, egal welches Format?

Oder wird es einen Sammlermarkt geben - andere Vorzeichen, siehe Vinyl!
Passat
Inventar
#5 erstellt: 09. Jan 2016, 23:38
Ja, denn die Datennetze geben es überhaupt gar nicht her, das man auf Download/Streaming umsteigt.

Wenn heute auch nur 20% der Leute ihr Zeugs nicht mehr kaufen, sondern downloaden/streamen, würden die Leistungen und Server zusammenbrechen.

Grüße
Roman
sumpfhuhn
Inventar
#6 erstellt: 10. Jan 2016, 00:05

danmojar (Beitrag #1) schrieb:


Wie lange hat es zum Beispiel gedauert, bis bei der DVD von einem Erfolg zu sprechen war?



Drei Jahre.
Von 1997-2000 war die DVD auch nur Nischenprodukt, lustig war dieses eine Regal im MM, mit 12-20 Filmen.
Die dann, meißt nur mit Prologic und als Flipper, so um 98/99 kam dann DD zu, etwas später dann noch DTS.
Ab 2001 startete DVD richtig durch und Versenkte die VHS Kassette.
Und die DVD hat sich bis heute nicht von Bluray verdrängen lassen, obwohl die Blaue auch schon 9 ! Jahre am Markt ist.
Zeigt, das sehr viele mit der Qualität auf DVD zufrieden sind.
Was uns zur UHD bringt.
In meinen Augen ein 100% Nischenprodukt, oder anders Ausgedrückt, ein Lückenfüller bis 8k eingeführt wird, in zwei Jahren .
Egal wie, beide Formate sind für Extreme Heimkino Extremisten von Interesse,spich: Nerd´s die auf Neues nicht Verzichten wollen.
Für mich spielt UHD keine Rolle, trotz Beamer und Leinwand, zumindest hat UHD kein Kaufreiz für mich.
Später werde ich es eh Kaufen müssen, weil es in die Geräte Integriert ist, wie jetzt 3D.
Apalone
Inventar
#7 erstellt: 10. Jan 2016, 04:27

danmojar (Beitrag #1) schrieb:
....Ich denke, als die SACD auf den Markt kam haben auch sämtliche CD-Player die SACD unterstützt....


Nö, waren immer separate Geräte.
Ironhide2x
Stammgast
#8 erstellt: 11. Jan 2016, 11:00

sumpfhuhn (Beitrag #6) schrieb:
In meinen Augen ein 100% Nischenprodukt, oder anders Ausgedrückt, ein Lückenfüller bis 8k eingeführt wird, in zwei Jahren .
Egal wie, beide Formate sind für Extreme Heimkino Extremisten von Interesse,spich: Nerd´s die auf Neues nicht Verzichten wollen.
Für mich spielt UHD keine Rolle, trotz Beamer und Leinwand, zumindest hat UHD kein Kaufreiz für mich.
Später werde ich es eh Kaufen müssen, weil es in die Geräte Integriert ist, wie jetzt 3D.


Wer sollte auf die Idee kommen 8K für den Heimgebrauch einzuführen. Das ist totaler Schwachsinn selbst bei Projektoren (wobei es da auch nicht umsetzbar ist mit aktueller Technik). Das 98 Zoll LCD Modell von LG hat dieses Jahr 8K und alle Erfahrungen von der CES decken sich, dass es beeindruckend ist wenn man direkt davor steht, aber niemand stellt sich in der Realität 50cm vor ein 98 Zoll Gerät. Bei extrem großen TVs wird es in Zukunft sicher umgesetzt, weil man es schlichtweg kann und sowieso keins dieser Geräte unter 15.000 Euro kostet. Damit kann man dann das Pixelraster weniger sichtbar für das menschliche Auge machen und eventuell passives 3D in 4K umsetzen. 8K Geräte im 50-60 Zoll Bereich oder gar 8K Content werden wir meiner Meinung nach nicht sehen (jedenfalls nicht in naher Zukunft). Ich weiß nicht was die Leute sich denken.

Das Diskmedium Bluray kommt mit UHD bereits an die Grenzen was die Kapazität angeht und es ist nunmal der günstigste Weg für die Contentproducer bei diesem Medium zu bleiben (Infrastruktur und Produktion kann mehr oder weniger erhalten bleiben). So kostet eine UHD Bluray vermutlich von Anfang an in der Produktion kaum mehr als eine gewöhnliche FHD Bluray. Das ist auch meiner Meinung nach der einzige Grund warum wir die UHD BD überhaupt bekommen. Das Ding ist wie hier schon gesagt ein Nischenprodukt und somit muss man einen Weg finden sie ohne Investitionsrisiko einzuführen.

8K würde ein komplett neues Medium erfordern und bietet KEINEN sichtbaren Schärfevorteil auf so ziemlich allen Geräten. Die flächendeckende Distribution über das Internet in Form von Streaming wird noch in 10 Jahren selbst für UHD Material nicht möglich sein, weil der Breitbandausbau nicht so schnell vorangeht. Außerdem ist das was man per Streaming als UHD-Filmmaterial verkauft bekommt mit Verlaub kaputtkomprimierte Schrottqualität im Vergleich zu einem physischen Medium wie Bluray oder UHD-Bluray. Das liegt daran, dass nur sehr wenige Heimkinoenthusiasten überhaupt ein Interesse an höherer Bildqualität haben (sieht man ja an den immernoch hohen DVD Verkäufen). Die Streaminganbieter sparen mit lächerlich hoher Komprimierung auf Kosten der Qualität Kosten bei der Übertragung und Archivierung und auch daran wird sich nichts ändern. UHD und HDR sind bei Streamingdiensten lediglich Marketingschlagworte von denen im eigentlichen Bild nix übrig bleibt. Das was da geboten wird, wird von jeder konventionellen FHD Bluray ausgestochen.

Die UHD-Bluray wird den wenigen Heimkinoenthusiasten, die das entsprechende Equipment haben endlich die im Kino gebotene Erfahrung in die eigenen 4 Wände bringen. Dieses Medium zielt sowieso nur auf diese kleine Gruppe und wird sich zweifellos in diesem High-End-Segment durchsetzen und uns lange Zeit erhalten bleiben, während sich die normale Käuferschaft dann mit konventionellen Blu-Rays, Streaming oder DVDs begnügt.

Gruß Iron


[Beitrag von Ironhide2x am 11. Jan 2016, 11:05 bearbeitet]
eraser4400
Inventar
#9 erstellt: 11. Jan 2016, 11:03
Die BluRay kann gegenüber der DVD nur mit der besseren Bildqualität punkten.
>UND besserer Tonqualität. DTS-HD-Master und DolbyTrueHD findet man auf keiner DVD.
panafan1510
Inventar
#10 erstellt: 11. Jan 2016, 12:12

sumpfhuhn (Beitrag #6) schrieb:

Drei Jahre.
Von 1997-2000 war die DVD auch nur Nischenprodukt, lustig war dieses eine Regal im MM, mit 12-20 Filmen.
Die dann, meißt nur mit Prologic und als Flipper, so um 98/99 kam dann DD zu, etwas später dann noch DTS.
Ab 2001 startete DVD richtig durch und Versenkte die VHS Kassette.
Und die DVD hat sich bis heute nicht von Bluray verdrängen lassen, obwohl die Blaue auch schon 9 ! Jahre am Markt ist.
Zeigt, das sehr viele mit der Qualität auf DVD zufrieden sind.
Was uns zur UHD bringt.
In meinen Augen ein 100% Nischenprodukt, oder anders Ausgedrückt, ein Lückenfüller bis 8k eingeführt wird, in zwei Jahren .
Egal wie, beide Formate sind für Extreme Heimkino Extremisten von Interesse,spich: Nerd´s die auf Neues nicht Verzichten wollen.
Für mich spielt UHD keine Rolle, trotz Beamer und Leinwand, zumindest hat UHD kein Kaufreiz für mich.
Später werde ich es eh Kaufen müssen, weil es in die Geräte Integriert ist, wie jetzt 3D.


also ich finde , Du hast den Nagel hier voll am Kopf getroffen.
abgesehen von den Heimkino Extremisten , hat wohl die Industrie das größte Interesse an UHD.
man hat wieder etwas , mit dem man sich gegenseitig überholen kann , wie zuletzt beim 3D.
solange es zBsp. TV seitig kein Angebot in Sachen UHD gibt , wird sich Otto Normalo kaum dafür interessieren , bis auf wenige die den Upscalern vertrauen
in den letzten Jahren war und ist es ja auf jeden Fall so , dass die Hersteller dem Inhaltsangebot seeehr weit vorauseilen.
das betrifft sowohl den Video als auch den Audio Bereich.
zBsp. gestern Abend war ich total verblüfft .... der Tatort lief im 5.1 Format aber immer noch nicht Full HD
wenn jemand Heute voll im Trend der Zeit (bzw.der Werbetrommel) sein möchte , dann sieht ein Wohnzimmer total lustig aus.
die Bude ist bis an die Decke mit LS zugeplastert und das Sofa steht 1,5 m vor der 65Zoll Curved Glotze
quasi der Traum einer jeden Gattin

den Leuten , die ein Hightec Heimkinoraum ihr eigen nennen , gönne ich natürlich den Fortschritt , hier quatschen ja meist auch die Frauen nicht dazwischen , da es in solchen Räumlichkeiten meist keine Deco gibt
Passat
Inventar
#11 erstellt: 11. Jan 2016, 12:22

panafan1510 (Beitrag #10) schrieb:

zBsp. gestern Abend war ich total verblüfft .... der Tatort lief im 5.1 Format aber immer noch nicht Full HD


Das ist die Politik der deutschen ÖRs: Die setzen auf 720p, obwohl auch bei denen das meiste in 1080 produziert wird.
Da wird es auch in 10 Jahren kein 1080i zu sehen geben.

Grüße
Roman
panafan1510
Inventar
#12 erstellt: 11. Jan 2016, 13:12

Passat (Beitrag #11) schrieb:

Das ist die Politik der deutschen ÖRs: Die setzen auf 720p, obwohl auch bei denen das meiste in 1080 produziert wird.
Da wird es auch in 10 Jahren kein 1080i zu sehen geben.

es gibt ja Leute bzw.Sender , die einigermaßen versuchen dem Trend zu folgen...siehe ServusTV oder Sky
wenn wir dann irgendwann 1080p im ÖR TV Bereich erleben , dann sind die Experten wie Samsung,LG,Sony ect. längst bei 16K angelangt .
es könnte so kommen , dass man mit den Auflösungen der Zukunft die DNA aus den Haaren der Schauspieler auslesen kann , das Sofa muß natürlich dann noch etwas näher zu Glotze
Passat
Inventar
#13 erstellt: 11. Jan 2016, 13:17
Den 720p Unsinn sieht man schön am Sender ARTE.
Die deutsche Version wird in 720p gesendet, die französische Version in 1080i.
Beide haben sowohl eine deutsche als auch französische Tonspur.

Grüße
Roman
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