Zu leise Sprache

Hi,

im heimischen Wohnzimmer ist es mitlerweile schon fast zum Sport geworden, den Lautstärkepegel des Verstärkers hoch und runter zu drehen..

Dieses Phänomen begleitet mich schon einige Jahre und man gewöhnt sich daran..

Dennoch gibt es mittlerweile immer mehr Filme, in denen es die "Tonmeister" verstehen, eine gute Balance zwischen Sprache und Dynamik zu finden...

Lässt für die Zukunft auf mehr hoffen....

Man darf halt nicht vergessen: Ein Film, vor allem diejenigen wo es um Action, Spannung und Suspence geht, lebt vom Sound..... schlüpft man mit dem nötigen Sound bei manchen Streifen vor lauter Angst unter die Decke...lässt einen so eine Szene mit dem reinen Fernsehton ohne Dynamik einfach nur kalt...

In den Ton-Statements der User lässt es sich sehr oft ablesen, welcher Streifen die Balance findet und welcher zum Sofasport, nämlich das ständige Lautstärkeanpassen einlädt..

Ich sehe es so: Alle sagen immer, auf der Couch macht man keinen Sport und man bewegt sich zu wenig...mach vielleicht sein, aber die Beweglichkeit der Finger wird sehr oft massiv gefördert!!

In diesem Sinne....

Gruß

Fleg

Quadro-Action schrieb:

Habe mir als Themenersteller mal alle Antworten durchgelesen. Schön, wenn man von anderen bestätigt wird. Ich sage nur, daß es nicht Sinn der Sache ist, ständig selber in die Abmischung eingreifen zu müssen.

Gibt ja auch genügend, wenn nicht sogar mehr Gegenstimmen Ist halt ein sehr subjektives Thema. Ich regel jedenfalls so gut wie nie runter.

Ist mir auch aufgefallen bei John Rambo !!!

Ziemlich lustig das so viele Probleme mit dem hohen dynamic range haben.

Mit mäßigen Anlagen ist das wirklich ein Problem, da sollte dann auch DRC benutzt werden, sonst ist es ja nicht akzeptabel.

Aber auf meinem Studiosetup kann ich gar nicht genug dynamic range haben.
Es gibt auch selbst in extremst lauten Szenen nie Probleme mit der Verständlichkeit.

D.h. die Toningenieure haben in der Regel alles richtig gemacht nur die Zielgruppe ist etwas überfordert damit.

Wer mit Dark Knight an irgend einem Punkt Probleme hat, sollte es mal in einem akustisch behandelten Raum (niedrige T60 Abklingzeit usw.) mit ein paar ordentlichen linearen Lautsprechern hören.
Sowie richtiger Abstand zu den Lautsprechern und nicht auf 4m an der Rückwand.

Moin!

Es geht/ging nicht um Dynamicprobleme.
Die Überschrift heißt "Zu leise Sprache" ...

Andre

Also ich kann Quadro-Action nur zustimmen und weiß auch net was JokerofDarkness für ein Problem hat?
Da könnt ich mich echt aufregen.
Es geht hier nur darum das die SPRACHE zu leise ist und nicht der ZACK BUMM PENG RUMS BASS.
Freu mich doch auch wenn der Bass ordentlich zu tun hat, aber für mich sind in erster Linie mal die Stimmen wichtig um was von der Story mitzukriegen und wenn die eindeutig zu LEISE sind und ich jedesmal nachregeln muss dann hab ich damit ein Problem.

Da brauch mir auch keiner mit „das ist aber realistisch“ zu kommen.

@JokerofDarkness: Es kann nicht jeder einen Schalldichten Bunker daheim haben.
Da würde ich dann auch nimmer runterregeln. Gibt halt auch Leute die noch Nachbarn haben oder in Miete wohnen. Von wegen „Hier nervt nix und die nächsten Nachbarn sind weit weg“

@ Quadro-Action: Bin mal gespannt was bei deiner „Video/Homevision“ rauskommt.

Gruß

marcodj schrieb:

@JokerofDarkness: Es kann nicht jeder einen Schalldichten Bunker daheim haben. Da würde ich dann auch nimmer runterregeln. Gibt halt auch Leute die noch Nachbarn haben oder in Miete wohnen. Von wegen „Hier nervt nix und die nächsten Nachbarn sind weit weg“

Wo ist denn Dein Problem jetzt? Ich kann doch nichts dafür, dass Du in einem Mietshaus wohnst, welches nicht ordentlich Schall isoliert ist

Und wenn man sagt die Sprache ist zu leise, dann gibt es ja wohl zu Hause eigentlich nur 2 Möglichkeiten:

1. Ich hebe den Center an.
2. Ich mache generell lauter. Das würde dann aber bedeuten, dass die Actionszenen noch lauter und somit auch der Bass lauter werden und somit die Dynamiksprünge einem noch prägnanter vorkommen.

Meine Meinung ist wie auch von einigen Anderen hier die, dass die Sprache nicht zu leise ist und da kannst Du Dich aufregen wie Du willst. Stört mich absolut nicht

Moin!

Jungs, was regt Ihr euch so auf?
Wenn die Sprache ok ist, wäre, muß man den Center auch nicht lauter drehen.
Daß man das ab und an tun müßte, darum geht es doch hier.
Kein Grund sich hier drumherum zu reden und sich gegenseitig anfixen ...

Andre

Center lauter drehen ist aber auch nicht die Lösung, weil da ja neben der Sprache auch noch Geräusche drauf sind. Die dreht man dann ja genauso mit lauter. Genau das ist mein Problem. Die wummernden Bässe stören nicht, sondern der andere "Kram", der noch mit auf den Center gemischt wurde und das oftmals eben viel lauter als die Sprache.

Äh....

also ich habe Dark Knight schonmal auf einer mäßigen Sub Sat Kombo gehört und dort war es wirklich schwierig dem Dialog zu folgen.
Ergo denke ich schon das es da eine gewisse Korrelation gibt.

Ich habe auf meiner Anlage noch nie einen Film gehabt, bei dem ich akustisch Probleme hatte dem Dialog zu folgen.

es kann aber auch nicht sein, dass man mit einer "normalen" anlage dann eben nichts versteht, bzw. der ton zu leise ist.

das argument "mittelmäßige sub/sat--kombi, da hab ich auch nix verstanden" ist daher auch nix, denn soviel ich weiß, werden blu-rays nicht explizit für studiokomponenten und/oder klangkörper im 5-stelligen euro-bereich gemacht, und auch günstige lautsprecher sollten zumindest in der lage sein, einen entsprechenden lautstärkepegel wiederzugeben

manchmal hab ich das gefühl, als "normaler" hifi-user hier falsch zu sein

[quote="Rianna"]Center lauter drehen ist aber auch nicht die Lösung, weil da ja neben der Sprache auch noch Geräusche drauf sind. Die dreht man dann ja genauso mit lauter. Genau das ist mein Problem. Die wummernden Bässe stören nicht, sondern der andere "Kram", der noch mit auf den Center gemischt wurde und das oftmals eben viel lauter als die Sprache.[/quote]



Danke.
Das meine ich aber auch.

Das ist mein Problem JokerofDarkness

[quote="JokerofDarkness"]
Und wenn man sagt die Sprache ist zu leise, dann gibt es ja wohl zu Hause eigentlich nur 2 Möglichkeiten:

1. Ich hebe den Center an.
2. Ich mache generell lauter. Das würde dann aber bedeuten, dass die Actionszenen noch lauter und somit auch der Bass lauter werden und somit die Dynamiksprünge einem noch prägnanter vorkommen.

Meine Meinung ist wie auch von einigen Anderen hier die, dass die Sprache nicht zu leise ist und da kannst Du Dich aufregen wie Du willst. Stört mich absolut nicht [/quote]

Dann freu dich doch das du nicht lauter machen musst.
Glaub einfach das du es net verstehen willst.
Hier schreiben 80% das es für sie ein Problem ist und du versuchst es als Hörfehler oder sonstiges abzutun, bzw. den Nachtmodus zu benutzen.
Das ist aber nicht die Lösung des Problems und um das geht es hier in diesem Thread

Ist auch nicht böse gemeint JokerofDarkness Reg mich ja auch net wegen dir auf sondern wegen diesem Problem

PS: Was läft da bei mir mit dem Quoten falsch?

marcodj schrieb:

Dann freu dich doch das du nicht lauter machen musst. Glaub einfach das du es net verstehen willst. Hier schreiben 80% das es für sie ein Problem ist und du versuchst es als Hörfehler oder sonstiges abzutun, bzw. den Nachtmodus zu benutzen. Das ist aber nicht die Lösung des Problems und um das geht es hier in diesem Thread Ist auch nicht böse gemeint JokerofDarkness Reg mich ja auch net wegen dir auf sondern wegen diesem Problem :D

Ich verstehe die ganze Diskussion dann auch nicht, wenn euch das doch stört, dann schreibt doch mal die Publisher bzw. die Filmfirmen an.

Vorher waren alle am schreien, mehr Realismus, (wie kann es sein dass der Dialog noch locker verstanden wird, obwohl daneben eine Bombe eingeschlagen ist), jetzt reagieren schon einige Hersteller und nun ist auch wieder nicht richtig.

Da hast du wohl recht. Das wäre mal ein Ansatz.
Bin mal gespannt was bei Quadro-Action rauskommt

Gruß

Nephilim1271,

natürlich werden BD Filme nicht für irgend eine spezielle Wiedergabe optimiert.
Sie werden aber auf ordentlichen Lautsprechern erstellt.

D.h., wenn sie dann über ein Handy abgespielt werden (Übertreibung veranschaulicht), dann wird das natürlich anders klingen als beim Mastern.

Wenn man nun mit einer Anlage hört die "kritisch" ist, dann ist das Resultat halt nicht so wie vorgesehen. Aber ist ja dann kaum die Schuld des Toningenieurs.

Desweiteren, die Lautstärke ist nicht das Problem und es gibt ordentliche Lautsprecher bereits ab 150€ das Stück.
Ich meine damit, wenn die Lautsprecher z.B. eine Senke im Stimmbereich haben, dann wird es halt schwieriger zu verstehen sein.

Wenn man z.B. selbst den Center lauter stellen muss, ist das eigentlich ein Indiz dafür, dass was am Setup schief gelaufen ist.
Im Mastering sind nämlich etwas bessere Bedingungen vorhanden als bei den meisten zu Hause.

manchmal hab ich das gefühl, als "normaler" hifi-user hier falsch zu sein

Sag doch mal ganz direkt was du meinst und definier mal bitte "normaler" hifi-user. Wie wurde diese Normalität ermittelt ?

Moin!

Desweiteren, die Lautstärke ist nicht das Problem und es gibt ordentliche Lautsprecher bereits ab 150€ das Stück. Ich meine damit, wenn die Lautsprecher z.B. eine Senke im Stimmbereich haben, dann wird es halt schwieriger zu verstehen sein.

Ich glaub' mein Vorposter hat immer noch nicht verstanden, worum es geht.
Wenn Deine Theorie richtig ist, müßten ja die restlichen 80% über die wir hier nicht reden, weil ok, stimm-/sprachtechnisch falsch sein....!!!;)

Andre

Hätte ich es vielleicht so formulieren sollen, dass manche Filme aus welchen Gründen auch immer hart an der Grenze gemastered sind.

Also diese 80% über die wir hier nicht reden, weil sie "OK" sind, die machen auch auf der nicht so tollen Anlage keine Probleme.

Natürlich könnte mancher daraus schließen das die 20% dann unweigerlich schrecklich vermurkst sind.
Nichts desto trotz klingen die im Studio auch total unproblematisch.

Insofern würde ich die "Schuld" trotzdem nicht dem ausführenden Studio anlasten.

Ist meine Aussage nun verständlicher Andre ?

P.S. Wie kommt es, dass noch keine (zumindest mir nicht bekannt) Review von z.B. Dark Knight aufgetaucht ist, in der der Ton kritisiert wird ?


P.P.S. Also abschließend kann ich nur sagen, mir ist noch kein Film aufgefallen, bei dem ich irgendwas hätte regeln "wollen".

@lrae

Sag doch mal ganz direkt was du meinst und definier mal bitte "normaler" hifi-user. Wie wurde diese Normalität ermittelt ?

damit meine ich, dass hier nicht jeder studioequipment oder ähnliche referenzbausteine zuhause stehen hat - und aussagen wie

Mit mäßigen Anlagen ist das wirklich ein Problem, da sollte dann auch DRC benutzt werden, sonst ist es ja nicht akzeptabel. Aber auf meinem Studiosetup kann ich gar nicht genug dynamic range haben. Es gibt auch selbst in extremst lauten Szenen nie Probleme mit der Verständlichkeit. D.h. die Toningenieure haben in der Regel alles richtig gemacht nur die Zielgruppe ist etwas überfordert damit. Wer mit Dark Knight an irgend einem Punkt Probleme hat, sollte es mal in einem akustisch behandelten Raum (niedrige T60 Abklingzeit usw.) mit ein paar ordentlichen linearen Lautsprechern hören. Sowie richtiger Abstand zu den Lautsprechern und nicht auf 4m an der Rückwand.

, dann bin ich hier thematisch als "normalsterblicher hifi-user", der vielelicht für seine ganze anlage 3000 euronen hingelegt hat, raus - das geht mir viel zu sehr in absolute "freak-gefilde" und ist einfach völlig weg von dem problem, um das es hier geht, nämlich, dass einigen leuten wohl die sprachwiedergabe im verhältnis zu den effekten etc. zu leise ist.
ich hatte bisher nie größere probleme mit der verständlichkeit, trotz meiner eher "höchstens mittelmäigen" komponenten, allerdings finde auch ich, dass der center bei tdk ein wenig leiser kommt als bei vielen anderen filmen - ohne dies jetzt allzu störend zu finden; denn ich drehe dann einfach ein bißchen weiter auf.

Es gibt hier im Forum einige mit Studiozeug.

Ich weiß auch nicht woher der Glaube kommt, dass Studiozeug nun teuer wäre.
In der Regel hat Studiozeug ein ganz gesundes P/L Verhältnis.

3000€ sind doch schon relativ viel Geld. Dafür kann man eigentlich erwarten das fast alles stimmt.

Freak-Gefilde sollte man sich eher sparen da, da niemand gern als Freak beleidigt wird.
Zudem es ebenso viele Leute in anderen Foren gibt, die sich auch als "normal" bezeichnen würden und dir ganz locker sagen würden du bist ein Freak mit einer 3000€ Anlage.

Irae schrieb:

...P.S. Wie kommt es, dass noch keine (zumindest mir nicht bekannt) Review von z.B. Dark Knight aufgetaucht ist, in der der Ton kritisiert wird ?...

Weil die den Film nicht in Zimmerlautstärke hören müssen!
Es ist mir bei keinem meiner anderen Filme (DVD/BluRay) so aufgefallen wie bei diesem, das ich den Center ständig hoch- und runterregeln muss damit werder meine Kinder wach werden noch die Nachbarn vor der Tür stehen.
Die anderen Lautsprecher habe ich auf einer erträglichen Lautstärke stehen gelassen. Es sind sicherlich ein paar Geräusche dadurch verlohren gegangen. Das sind aber nur Geräusche die die Handlung sekundär beeinlussen.
Die Sprache ist aber primär entscheident.

Gutes Gegenbeispiel fand ich Tropic Thunder. Bei dem kamen einige Explosionen drinn vor die trozdem in einem guten Verhältnis zur Sprache standen. Ich glaube ich habe die Lautstärke an keiner Stelle verändert.

Gruß
Dirk

Also was bei TDK ein großes Problem war auf der Sony Sub Sat Kombo.

Der Subwoofer betont Frequenzen (und das viel zu stark) die nicht betont werden sollen.
D.h. Szenen in denen gesprochen wurde, waren auch deshalb nicht zu verstehen, weil gleichzeitig ziemlich heftig irgendwelcher Müll aus dem Sub kam.

Das Problem dabei ist natürlich, wenn man den Sub nun entsprechend leiser dreht, werden die Stimmen ziemlich zurückhaltend.

Auf meinen anderen Anlagen gibt es jedoch egal ob laut oder leise keine Veränderung der Verständlichkeit.

Bongo_Bong schrieb:

Weil die den Film nicht in Zimmerlautstärke hören müssen! Es ist mir bei keinem meiner anderen Filme (DVD/BluRay) so aufgefallen wie bei diesem, das ich den Center ständig hoch- und runterregeln muss damit werder meine Kinder wach werden noch die Nachbarn vor der Tür stehen. Die anderen Lautsprecher habe ich auf einer erträglichen Lautstärke stehen gelassen. Es sind sicherlich ein paar Geräusche dadurch verlohren gegangen. Das sind aber nur Geräusche die die Handlung sekundär beeinlussen. Die Sprache ist aber primär entscheident. Gutes Gegenbeispiel fand ich Tropic Thunder. Bei dem kamen einige Explosionen drinn vor die trozdem in einem guten Verhältnis zur Sprache standen. Ich glaube ich habe die Lautstärke an keiner Stelle verändert. Gruß Dirk

Danke. Besser hätte ich es auch nicht schreiben können.

Das trifft den Nagel auf den Kopf

N'abend,

mir ist das hier beschriebene Problem gerade sehr stark bei "Rambo 2" aufgefallen. Die Musik sehr sehr laut, die Sprache leise wie sonstwas.. Furchtbar, den Rambo kann man kaum verstehen

Das Problem bei Rambo liegt im Upmix begründet

Sehr interessant, wie es hier weitergeht. Ich bin gespannt, wie sich Video-HomeVision zu meiner Zuschrift äussert. Auf jeden Fall hören auch andere diese gewisse "Unverständlichkeit" der Sprache bei Dark Knight. Für mich ist es ein Problem des Abmischens im Studio. Dabei fällt mir ein, daß ich auch nochmal die originale Abmischung in Englisch abhören muß. Vielleicht wurde es ja nur im Deutschen Synchron-Studio vermurkst. Auf jeden Fall kann man davon ausgehen, daß man heute wegen der hochauflösenden Formate deren Vorzüge des öfteren mit "Gewalt" herauskitzeln möchte und dreht daher mächtig an beiden Enden der Dynamik wie im besagten Beispiel. Für mich bedeutet hochauflösend mehr Sauberkeit und durchsichtigkeit im Klang, keine übertriebenen Dynamik-Effekte.

An den Anlagen (Low- oder Highest-End) wird es kaum liegen, wenn es dann nicht befriedigend klingt, da diese alle auf Normal-Hören konzipiert sind.(Meine war auch "etwas" teurer als € 250). Im Studio kann sich leider jeder Mix-Freak austoben, wie er möchte. Von der Musik bis zum Film wird eben oft zuwenig an den Verbraucher gedacht, der es aber kaufen soll. Es werden teilweise (ich will ja nicht über alles quengeln) lieber eigene Vorlieben durchgesetzt. Wer käme sonst auf diese manchmal fürchterlichen notwendigen Spielereien bei den Menüs zu Beginn für das Einstellen der Parameter.

Mittlerweile bin ich auch gespannt, ob überhaupt und wenn ja, was genau die antworten! Hast Du hier eigentlich mal das Original Anschreiben veröffentlicht, weil das wäre in dem Zusammenhang dann schon sehr interessant?

Mir ist beim Ansehen zwar nichts negatives aufgefallen, aber ich werde beim nächsten mal darauf achten.

Trotzdem noch eine Theorie:
Vielleicht liegts ja an der niedrigen Bitrate des Dolby Digital Tons?

@Irae: In diesem Review wird der Ton von The Dark Knight schon stark bemängelt. Außerdem wird dort auch die niedrige Bitrate als Grund genannt.

D@niel,

kannst du mir mal einen Link geben, in dem deren Messaufbau (Anlage + Aufstellung) gezeigt oder beschrieben wird ?

Zum Thema Bitrate sage ich nur, Korrelation impliziert nicht Ursache.

Jemand soll doch bitte einfach mal die engl. Tonspur extrahieren und auf 448kbps komprimieren und sehen ob die Qualität so leidet wie dort vermutet wird.

Irae schrieb:

D@niel, kannst du mir mal einen Link geben, in dem deren Messaufbau (Anlage + Aufstellung) gezeigt oder beschrieben wird ?

Nein, sorry aber ich kenne die Seite nicht, ich habe sie über Google gefunden, weil ich mich nochmal kurz vergewissern wollte welche Bitrate verwendet wird und dabei ist mir aufgefallen, dass der Ton dort bemängelt wird.

Zum Thema Bitrate sage ich nur, Korrelation impliziert nicht Ursache.

Ja natürlich, ich wollte nur mal die Theorie in den Raum werfen.

Jemand soll doch bitte einfach mal die engl. Tonspur extrahieren und auf 448kbps komprimieren und sehen ob die Qualität so leidet wie dort vermutet wird.

Das sollte sich auch relativ einfach mit einem HTPC und dem ac3filter in Echtzeit testen lassen. Müsste ich bei Gelegenheit mal machen. Ich will mir den Film sowieso nochmal anschauen und genauer auf die Sprachverständlichkeit achten.

Nachdem ich einige Tage anderweitig beansprucht war, hier nun, was ich mit Hilfe eines Freaks auf dem Gebiet Playereinstellung herausgefunden habe.Inzwischen scheint es ja so zu sein, daß manche Fuzzys in den Studios - oder bei der Hardware Entwickler-Crew - meinen, man könne aus dem Menü auch noch ein PC-Spiel machen. Und bei "Dark Knight" gibt es erstmal automatisch sowieso keines - jedenfalls zeigt der Pana 55 keines. Doch nach dem Drücken von Pop Up Menü öffnet sich dann ein Horizont von Einstellmöglichkeiten. Und dann stößt man beim Herumspielen auf die entscheidende Sache " Dialog anheben". Gelesen, getan. Es scheint wirklich etwas klarer mit der Sprache zu kommen.Ich muß mir aber jetzt erst die "leisen" Stellen vorknnöpfen. Ich hoffe, daß sich auch da etwas getan hat nach der Anhebung des Dialogs (nicht die des Centers)Nur was soll dieser ganze Unsinn? Die Abmischung muß so stimmig sein, daß ich alles verstehe ohne erst durchs Menü zu wuseln und dann X-Parameter zu verstellen. Es gibt natürlich auch noch Nachtmodus bzw. Dynamikanpassung, Umgebungsangepaßt 1-3 (???) und was für Späßchen mehr. Echter Dienst am Kunden !!! Und jetzt mal abwarten, was die Journaille sagt. Ob die auch auf Dialog-Anpassung kommen?

Mahlzeit :),

so ich hab mich jetzt mal durchs ganze Thema gelesen und bin schon ein bisschen überrascht, was hier für subjektive Eindrücke gepostet wurden.


Ich selbst habe heute auch den ganzen Tag meinen neuen Center getestet und musste natürlich auch noch einige Einstellungen vornehmen. Ist jetzt zwar immer nocht nicht perfekt, aber das feintuning kommt schon noch ;).

Bis Dato hatte ich Filme (wenn ich sie denn zuhause geschaut habe) immer über Stereo gehört, das ganze wurde auch mit 2 Sub´s untermalt. Die Aufstellung der FrontLS war absichtlich direkt neben dem TV gewählt, somit hatte ich (mit noch ein paar Einstellungen am AVR) den sogenannten "Phantom Center". Da jetzt natürlich der Center vorhanden war, konnte die Aufstellung natürlich an der Front vollstens ausgeschöpft werden.
Die Dialoge kamen übrigends ganz okay bis gut rüber !!ohne Center!!. Die Erwartung war also recht hoch, das jetzt auch mal die Dialoge/Stimmen und Vordergrundgeräusche deutlicher abgesetzt werden bzw ihren eigenen Kanal sprich Center haben.
Und es wurde über meine Erwartungen auch so umgesetzt. Dialoge kamen so rüber wie sie sein sollten. Ob jetzt eine Explosion vorhanden war oder ob auch "hinten rechts" gesprochen etc wurde. Es kling auch nicht überzogen oder unrealistisch, ganz im Gegenteil.

Dennoch gibt es einen Film, der mir negativ im Dialog aufgefallen ist, zumindest rein subjektiv. Es handelt sich um den Film "Silent Hill". Dort wo die Polizistin und die Frau sich vor dem "Sensemann" hinter der dicken Stahltür verstecken. Klar, die Situartion ist mit dramatischer Musik begleitet (eher verfolgt) aber der Dialog ist eindeutig von der einen auf die andere Sekunde unter gegangen. Da könnte man auch schlecht reinregeln, da die Szene vielleicht 10 - 15 Sekunden so zu empfinden ist. Ich tippe eher auf einen schlichten Fehler, den ich aber auch nicht weiter ausweiden möchte, da der Ton ansonsten echt Top ist (DTS Spur) und der kurze Dialog eh kaum von bedeutung ist. Auch ohne zu wissen was "gerufen/gesprochen" wurde, sieht man ja was sich dort abspielt. Viel mehr konzentriert man sich eh in der Szene was der "Sensenmann" und seine kleinen krabbeltierchen da veranstalten.
Egal wie, ich sehe es zumindest als Fehler an, und das kann natürlich auch in anderen Filmen vorkommen. Ob jetzt die Stelle wichtiger erscheint, oder ob es vielleicht länger auffällt (wenn es auffällt). Ärgerlich ist es bestimmt allemal. Aber ich habe natürlich auch einige Filme getestet (ausschließlich DVD´s) und es war darunter der einzige Film.

Das jetzt hier "The Dark Knight" negativ ins Gewicht fällt, kann ich von meiner Seite aus nicht bestätigen. Ich habe den Film zwar im Kino gesehen, und kann mich nur über den mangelnen Bass erinnern, aber daheim an der eigenen Anlage habe ich ihn noch nicht getestet.
wird aber mit sicherheit auch noch passieren (bis jetzt war mir aber die Steelbookedition noch zu teuer :.).

Übrigends, ich habe meine Lautsprecher + Sub´s allesamt eingemessen, aber nicht noch im Bass Höhen etc rein bzw rausgeregelt. Das mache ich sowohl im Stereomodus als auch bei Filmen nicht.
Dadurch klingt es am Onkyo 905 der so oder so neutral spielt, nochmals am ehesten nach "Real" "Live" und "natürlich". Den Center habe ich wie gesagt bis jetzt noch nie reinregeln müssen und werde es denke ich mal auch in Zukunft nicht tuen müssen.

Daher würde ich einigen Raten mal etwas an der Einstellung vor zu nehmen, soll jetzt nicht böse aufgenommen werden. Ein Versuch ist es allemal wert und ob Anfänger oder Profis, man lernt immer noch dazu im Leben ;).




Schönen Gruß Tommy

nun habe ich also den bewußten Film nach Änderung auf "Dialog-Anhebung" angesehen/angehört und keine Besserung fetgestellt. Also her mit der Bedienungsanleitung des Pana 55. Und was steht da? Jawohl Dialog-Anhebung an oder aus ist möglich. ABER: Diese Funktion ist nur wirksam, wenn die besseren Formate auf PCM gestellt sind. In diesem Falle wird der Ton jedoch nur in 2-Kanal über die Digital-Out Buchsen wiedergegeben. Ein totales Verwirrspiel. Und ich bleibe dabei. Da auch bei mir 95% der Filme klar verständlich sind, ist es nur der Fehler in den Tonstudios oder gar bei der Aufnahme, wenn es nicht gut hörbar ist. Eine Anlage mit wechselnder Qualität von Film zu Film gibt es jedenfalls nicht. Ich habe auch das Gefühl, daß manche eher mehr auf den Bums achten als auf den Dialog. Soll abr keine Beleidigung sein.Wenn's gefällt? Mir nicht. Schöne neue blaue Welt!