Verschärfter Jugendschutz ab 1. Juni

Naja ich finds auch s***** aber desswegen nurnoch Filme importieren oder sich gleich die Pulsadern aufschneiden naja manche Filmfreaks hier sitzen echt zu lange vor der Glotze

Schönes Cover find ich auch klasse aber ich kauf mir die Filme wegen dem Film und Sachen wie Cover oder Bonusmaterial ist für mich drittrangig. Hab mich schon immer über die ***** aufgeregt die nach Bonusmaterial auf DVDs schreien, dass desswegen aber immer weniger Platz für den eigentlichen Film auf der DVD üprig ist/war und das ganze auf meiner Leinwand mehr wie ne VHS ausgesehen hat........ naja ich schweife ab

moritXXX schrieb:

Naja ich finds auch s***** aber desswegen nurnoch ... oder sich gleich die Pulsadern aufschneiden

Naja. Soweit würde ich dann vielleicht doch nicht gehen .

naja manche Filmfreaks hier sitzen echt zu lange vor der Glotze

Ja. Definitiv (sofern mit Glotze nicht TV im klassischen Sinne gemeint ist).

Schönes Cover find ich auch klasse aber ich kauf mir die Filme wegen dem Film und Sachen wie Cover oder Bonusmaterial ist für mich drittrangig. Hab mich schon immer über die ***** aufgeregt die nach Bonusmaterial auf DVDs schreien, dass desswegen aber immer weniger Platz für den eigentlichen Film auf der DVD üprig ist/war und das ganze auf meiner Leinwand mehr wie ne VHS ausgesehen hat........ naja ich schweife ab ;)

Bonusmaterial, das ich mir eh so gut wie nie ansehe, oder irgendwelche Sonderverpackungen sind mir auch sowas von egal. Aber ein vernünftiges Cover darf es schon sein.

Wem es hier nur ums Cover geht, der sollte mal bei alternativen Coverseiten vorbeischauen

JokerofDarkness schrieb:

Wem es hier nur ums Cover geht, der sollte mal bei alternativen Coverseiten vorbeischauen ;)

Nö. Warum sollte man? Die kosten ja auch bloß wieder extra. IMHO muß "einfach" nur dieses dämliche Gesetz wieder weg .

Ich möchte an dieser Stelle nochmals unterstreichen, dass mir eine ungeschnittene Filmfassung am wichtigsten ist - wie den meisten wohl auch.
Von mir aus sollen die das FSK-Emblem formatfüllend auf die Frontseite drucken - solange der Film unangetastet bleibt!

Natürlich ist und bleibt die Größe des Siegels ein rein optisches Problem.

Meine Meinung dazu.
Jugendschutz ist Zensur für Erwachsene .
Ganz egal ob es Film,Music, Spiel oder sonstwas ist.
Evt. sollte man mal die gesamte Bundesregierung austauschen mit kompetenten nicht korruptem Menschen....wie mich z.b

Das_Kabel schrieb:

Meine Meinung dazu. Jugendschutz ist Zensur für Erwachsene . Ganz egal ob es Film,Music, Spiel oder sonstwas ist. Evt. sollte man mal die gesamte Bundesregierung austauschen mit kompetenten nicht korruptem Menschen....wie mich z.b :D

Jugendschutz ist schon wichtig. Aber der fängt im Elternhaus an, und als zweites kommt das Elternhaus, usw.

Eine Einstufung eines Filmes in Altergruppen ist sinnvoll, da man sich ja nicht jedesmal einen Film vorab anschauen möchte, um zu sehen, ob er für die eigenen Kinder geeignet ist.

Das in Deutschland praktizierte Indexverfahren ist aber Zensur, da die Filmfirmen aus kommerziellen Gründen gezwungen werden, einen Film zu schneiden.

Eine reine Altersbeschränkung reicht meiner Meinung nach vollkommen aus. Entweder ist der Film nur für Erwachsene geeignet oder nicht - Punkt.

Ist der Film dann nicht für Kinder geeignet, muß man im vernüftigem Rahmen die Kinder davon unbedingt fernhalten.

Die Cover sollten keine expliziten Gewaltdarstellungen zeigen, das reicht aus. Mich stört es schon, wenn meine jüngste Tochter mir im Laden/Videothek ein Cover entgegenstreckt und sagt: Papa, das ist aber eckelig.

In den USA wird genau dieses bei Playboy & Co. Magazinen praktiziert.

Die Beschränkungen bei der Versendung von Filmen halte ich auch für völlig übertrieben. Meine Kinder würden nie ein Paket, was an mich addressiert ist, einfach aufreißen.

Wenn das in machen Familien nicht klappt, so liegt die Wurzel des Übels jedenfalls ganz woanders.

Gesetze in dieser Form bringen da wohl eher wenig. Eine bessere finanzielle, personelle und rechtliche Ausstattung der Jugendämter wäre jedenfalls um ein vielfaches sinnvoller.

Grüße
KrisFin

Ich habe heute von Concorde eine erste Stellungnahme zum Thema bekommen, welche ich mal folgendermaßen zusammenfasse:

Als Unternehmen haben sie keinerlei Einfluß auf die Entscheidungen der Judikative und sind dementsprechend gebunden.

ABER (was ich nicht wußte):

Das Gesetz ist zustimmungspflichtig, muß also erst noch im Bundesrat bestätigt werden! Tut der Bundesrat dies nicht, kommt das Gesetz auch nicht.

Der Ausgang ist hier also noch offen, und es kann daher wohl nach wie vor nichts schaden, wenn sich möglichst viele Leute (zum Beispiel gegenüber Ihren Landtagsabgeordneten o.ä.) gegen das Gesetzt aussprechen.

PS: Ich glaube selbst aber auch nicht wirklich daran, daß das Gesetz nicht kommt...

andreasy969 schrieb:

Ich habe heute von Concorde eine erste Stellungnahme zum Thema bekommen, welche ich mal folgendermaßen zusammenfasse: Als Unternehmen haben sie keinerlei Einfluß auf die Entscheidungen der Judikative und sind dementsprechend gebunden. ABER (was ich nicht wußte): Das Gesetz ist zustimmungspflichtig, muß also erst noch im Bundesrat bestätigt werden! Tut der Bundesrat dies nicht, kommt das Gesetz auch nicht. Der Ausgang ist hier also noch offen, und es kann daher wohl nach wie vor nichts schaden, wenn sich möglichst viele Leute (zum Beispiel gegenüber Ihren Landtagsabgeordneten o.ä.) gegen das Gesetzt aussprechen. PS: Ich glaube selbst aber auch nicht wirklich daran, daß das Gesetz nicht kommt...

Die Sache ist ja wohl von schwarz/rot beschlossen worden. Das ist auf Länderebene denn auch eine klare Sache. Die einzige Partei die sich meines Wissens gegen diese Art der Gängelung stören könnte ist die FDP, aber die hat auf Länderebene, da wo sie mit der CDU in der Regierungsverantwortung sitzt, nicht genügend Länder beisammen, um das Gesetz zu blockieren.

Wie aber schon gesagt, Deutschland ist keine Insel. Man wird sich nie wieder so abschotten können, wie in den 80er und 90er Jahren. Eine rein deutsche Sonderlösung wird und kann es gar nicht mehr geben. Auch wenn der Jugendschutz auf Länderebene geregelt ist, spielen immer mehr EU Gesetze eine entscheidene Rolle.

So wären Klagen seitens der Filmindustrie gegen wettbewerbsverzehrende Maßnahmen möglicherweise die Folge. Die Majors und insbesondere deutsche Anbieter werden jedenfalls kaum die Lust verspüren, speziell für den deutschen Markt eine gesonderte Blu-ray Version anzubieten. Dafür hat die Scheibe einfach zuviel Platz - und wie es jetzt schon gängige Praxis (auch bei DVD) ist, decken viele Scheiben alle wichtigen Sprachregionen ab.

Sollte die Bundesregierung aber wirklich ernst machen, müssen Sie halt damit leben, daß eine Menge Leute sich die Filme völlig legal (der Zoll hat da, meiner Meinung, keine echte rechtliche Handhabe), über andere EU Länder beschaffen.

Der Fiskus geht dann leer aus - Hauptsache das deutsche Gewissen ist beruhigt.

Hallo Frau Merkel und Co. habt Ihr es noch nicht gemerkt? Die Welt wird wegen ein paar dümmlicher Ballerspiele und eckliger Horrorfilme nicht schlechter.

Oder ist etwa die Mordrate in Rio de Janeiro so viel höher, weil alle dort sich irgendwelche blutrünstigen Filme anschauen?

Wo ist euer Problem? Kranke Menschen, bei denen was im Kopf nicht richtig abläuft, und die in Schulen ein Massaker veranstalten oder Ihre Kinder einfach verhungern lassen, werden wohl kaum damit gestoppt werden.

Von Schulmassker Filmen, oder wie lasse ich meine Kinder am besten verenden, hab ich jedenfalls noch nichts gehört.

Ihr wollt einfach alle erwachsene Menschen - und auch die paar kranken Unmündigen - davor schützen.

Kümmert euch lieber um die echten Brennpukte in unser Gesellschaft, und hört mit diesem Alibi-Quatsch auf.

Grüße
KrisFin

Anbei mal die Stellungnahme von Sony:

Sehr geehrter Herr XXX, vielen Dank für Ihre Stellungnahme. Letztendlich sprechen wir die gleiche Sprache. Auch wir, die Industrie, sind von dieser Entscheidung nicht gerade begeistert, da zum einen extreme Kosten auf uns zukommen und zum anderen die Layouts definitiv darunter leiden werden. Da dies aber eine Entscheidung des Bundestages ist und damit im Gesetz verankert, sind uns leider die Hände gebunden. Natürlich wird Sony Pictures Home Entertainment + die anderen Studios versuchen alternative Vorschläge zu unterbreiten, um diesen extremen Einschnitt in unsere Produkte halbwegs abzuwenden. Natürlich steht es Ihnen frei auch über andere ausländische Märkte an die jeweiligen Produkte zu gelangen, allerdings ist dies auch nicht sehr hilfreich, da Sie hier nicht der Bundesregierung einen Denkzettel verpassen, sondern der Industrie, welche nichts für diese Entscheidung kann. Falls diese Entscheidung so umgesetzt wird wie angekündigt, werden wir als Sony Pictures Home Entertainment natürlich alles versuchen, auch in Zukunft entsprechende hochqualitative und kreative Layouts zu präsentieren. Hoffentlich so, das der Sticker mit dem Produkt harmoniert. Wir alle sind sehr gespannt auf die nächsten Wochen und verfolgen gespannt die Entwicklungen. Mit freundlichen Grüssen XXX

Natürlich haben sie Recht, wenn sie schreiben, daß durch Importe die Falschen abgestraft werden, aber was soll man denn sonst machen?

Vollkommen tatenlos will man bei Sony aber wohl nicht bleiben...

PS: Ich denke übrigens nach wie vor, daß es nicht schaden kann, wenn möglichst viele Leute bei den Studios/"Bundesregierung" ihren Protest anmelden...

Ich habe heute eine Antwort vom zuständigen Ministerium bekommen.

Kurz zusammengefaßt (zum Thema Freigabelogo):

- Wissenschaftliche Studien haben ergeben, daß das Logo für die Betroffenen (ich vermute hier sind hauptsächlich die Eltern gemeint) zu klein sei
- es bestünde hier somit Handlungsbedarf (da der Jugendschutz höchste Priorität hat)
- Konsequenz: das Logo wird vergrößert

Hurra Deutschland!

Wir haben ja sonst keine Sorgen, nä.

Hier nochmal der betreffende Auszug:

Ein Handlungsbedarf für die Regelung zu den Alterskennzeichen ergibt sich ebenfalls aus wissenschaftlicher Sicht. In der Gesamtevaluierungsstudie "Analyse des Jugendmedienschutzsystems - Jugendschutzgesetz und Jugendmedienschutz-Staatsvertrag" stellt das Hans-Bredow-Institut fest, dass es Hinweise gibt, dass die Alterskennzeichen zu klein sind, um von den Betreffenden wahrgenommen zu werden und nicht richtig interpretiert zu werden, eine Vergrößerung wird als vorzugswürdig gehalten.

Da es HINWEISE gibt, und eine Vergrößerung aus wissenschaftlicher Sicht (ich möchte übrigens nicht wissen, was so eine Studie kostet...) VORZUGSWÜRDIG sei, bekommen wir jetzt ein riesiges Logo auf die Frontseite. Man faßt es nicht...

Ich glaube ich sagte es schon: Hurra Deutschland!

Und, letztendlich entscheidete ICH, was ich in Übereinstimmung mit dem individuellen Be-u. Empfinden meiner Tochter für sie zumutbar befand, und nicht.

In einem Monat wird sie 18.
Volljährig auf dem PAPIER!

Sie hat,
a) ..noch keinen Raubüberfall begangen
b) ..noch keinen Amoklauf hinter sich
c) ..keinen Suizid-Wunsch
d) ..noch nicht betrogen
e) ..noch nicht gestohlen
f) ..etwas im Kopf
g) ..abwechslungsreiche Hobbys
h) ..mich noch nicht zum Großvater gemacht, mit unbekanntem 55 jährigem z.B.
i) ..noch nicht Menschen verprügelt oder gequält
j) ..Achtung und Respekt vor ANSTÄNDIGEN anderen Menschen
k) ..noch nie geraucht,mag keinen Alkohol, und haßt auch
alle anderen Drogen
l) ..kein Bock auf verdummendes Free-TV
m) ..DEN VERSTAND SCHON LANGE ZU WISSEN,DAß ALLES AUF DER
LEINWAND LEDIGLICH VISUELL GETRICKST IST; EGAL WIE.
FILM IST MEHR ODER WENIGER IMMER EINE PHANTASIE WELCHE
NICHTS MIT DER REALIÄT GEMEINSAM HABEN MUß.

u.s.w. , etc.

Sie durfte bereits mit 10 Jahren beiläufig so etwas wie "Zombie" gucken.
Hat sie gar nicht gejuckt.....

Sie darf ja auch, laut Gesetzt in dem Alter, weltweite Massaker und sinnlose Kriege mit unzähligen Toten in den Nachrichten sehen.
Verhungernde und geschundene Kinder u. Frauen,
irre Ajatolahs oder wie die heißen, kriegstreiberische "Busch" Männer ebenfalls.
Gequälte Tiere bringen auch Einschaltquoten, und je mehr Naturkatastrphen und Leid, umso mehr geschaltetete, verdummende Werbung zusätzlich.
Der Rest erledigt Vera, Total und brutal und Co, der Krimi wo die Familie des Opfers zufällig immer einen Polizist irgendwie zum Freund hat, und der koksende Arzt aus Emergency-Room, der natürlich die Schwester poppt, und auch fast jeden Patient um die Ecke kennt.

So, etwas makaber, anmaßend und pauschalisierend, aber die Sache treffend.

Jugendschutz ist Sache der Schutz-Befohlenen-Pflicht der Eltern gegenüber ihrem höchsten Gut: Dem eigenen Kind.

Und, jedes Kind, besser gesagt Mensch, ist individuell, was der eine mag und verträgt, sogar Spaß bereitet, kann dem anderen tatsächlich schaden.
Psychisch u./o. Physisch.

Hätte meine Tochter bei genanntem Zombie-Film mit 10 Angst bekommen, hätte sie so etwas nie mehr so schnell sehen dürfen.
Angst bekam sie bei ET.........


Altersfreigaben sind nicht von Institutionen einfach auf irgendwie alle übertragbar.
Die Eltern müssen erkennen, ausloten, genau abwägen, was ihr Kind mag und verarbeiten kann, und was nicht.
Man muß Kindern die Hintergründe zeigen, wie etwas gemacht wird.
Gute "Erziehungs" Methode hier sind Making of´s, gepaart mit eigenen Erklärungen, und verständlichen Antworten auf JEDE Frage des Kindes.
Dann lachen sie bei anfertigen von Zombiemasken, und begreifen, daß dies Schein ist.
Genauso muß man ihnen rechtzeitig zeigen, was z.B. passiert, wenn man Drogen und Alkohol konsumiert.
Erst recht, wenn in rauhen Mengen.

Ich selbst bin Raucher, Krebs kann man auch als Nichtraucher bekommen.
Dennoch, rauchen kann allgemein nicht gesund sein, kein Tier ist dumm, und inhaliert freiwillig Rauch.
Das erklärt, in Verbindung mit abschreckenden Bildern von Raucherbeinen, toten Lungen, bereits dem kleinen Kind, wie dumm Papa mal war und ist.
Deshalb geht Papa aber auch auf die terrasse oder in sein Zimmer, wenn er raucht.
Ist das selbe wie mit Filmen, es ist wie mit allem.

Man kann es nicht auf ein Gütesiegel abwälzen; bestes Bsp. neuerer Filme ist hier HP.
Wieviele Kinder sind heulend zusammengebrochen, weil die Eltern blind vetrauen, auf FSK 6 oder 12.
Da war wohl vorher mangelnde Aufklärung der Eltern über Effekte die Ursache.
Und, wenn schon das nicht, dann wenigstens im Zweifel mal Bekannte etc. gefragt, wie der Film so ist.
Vorher mal selbst anschauren, eh keine Zeit.....

Und zuhause dürfen die Kinder dann bereits nachmittags als Ersatz-Erzieher, neben dem Nachrichtensprecher, die absolut sinnvollen und so sozialen Talkshows sehen, spastische Teletubbis, u.s.w.

Abends zum heia dann etwas DSDS, TM mit dem Wahn zum verhungern, unerreichbare Schönheitsideale, garniert mit dem Sahnehäubchen zum Tiefschlaf:
Etwas Ghetto u. Gangsta Rap mit coolen Goldketten-"Kettenmenschen", und meterdicken Flinten und Muskeln auf MTV und Co, und so geistreiches und freundlich asoziales aus deutschen Landen wie AgroBerlin (heißen die so?), man muß es USA ja nachmachen.
FALSCHE MORAL, mehr nicht.

MfG.

@lumi1
Absolute Zustimmung .

Insbesondere auf die Bedeutung des Elternhauses, sowie auf die Sinnlosigkeit des neuen Gesetzes bei Nichtvorhandensein eines "vernünftigen" solchen, hatte ich in meinem Schreiben an das Familienministerium auch deutlich hingewiesen. Die Antwort siehst du weiter oben...

Mein pessimistisches (ist eigentlich nicht meine Natur) Fazit: Deutschland verblödet, und die "Vernünftigen" werden immer mehr entmündigt. Traurig aber wahr.

@lumi1

Bei deinen Ausführungen kann ich in ziemlich allen Punkten mitgehen.

Ich habe selber mit etwa 14 zum ersten Mal TANZ DER TEUFEL gesehen, als der 1984 (meine ich) raus kam. Da hielt ich mir noch die Hände schützend vor die Augen und schaute durch die "Schlitze", was da passierte. War mein Einstieg in die harten Sachen. Es folgten dann - ohne schützende Hände - MAD MAX, ZOMBIE und dergleichen mehr.

Meine Eltern gestanden mir in diesen Dingen immer die größte denkbare Freiheit zu, wofür ich heute noch sehr dankbar bin. Denn dadurch lernte ich auch Eigenverantwortung. Und: Ich hatte nie das Gefühl, etwas Verbotenes zu tun, musste also auch nie ein schlechtes Gewissen haben.

Bis heute bin ich ein friedliebender Mensch geblieben.

Auf der anderen Seite möchte ich nicht in Abrede stellen, dass mancher Mensch mit dem Verarbeiten solcher Gewaltdarstellungen erhebliche Probleme hat. Aber die Instrumentarien, die sich der Staat unter dem Deckmantel des Jugendschutzes ausdenkt, sind völlig ungeeignet.
Es ist ähnlich einem Insektizid: Die Nebenwirkungen töten auch gleich andere Species mit ab. Siehe derzeitiges Bienenmassensterben. Bei Filmen meint man, ein paar wenige vor sich selber schützen zu müssen. Und darunter leidet die Masse, die gleich mitbevormundet wird.

ch habe selber mit etwa 14 zum ersten Mal TANZ DER TEUFEL gesehen, als der 1984 (meine ich) raus kam. Da hielt ich mir noch die Hände schützend vor die Augen und schaute

Wie bei mir, allerdings fand ich den schon damals zum lachen; wenn schon "Milkshake" aus den Adern spritzt......

Meine Eltern erkärten mir ebenfalls mit ca. 6 Jahren bereits, daß es sowas in der Realität nicht gibt.

Und, ich habe auch mit ca. 10, wie meine Tochter, den Kaufhaus-Zombie gesehen.
Und tausend andere des Genres darauf.
Und bin auch ein friedlicher, ruhiger Mensch geblieben und geworden.
Ich hasse Gewalt und Zwietracht in der Realität.

Und, der einzige Film der mich beim Genuß um Mitternacht im dunklen Kino noch heute erschaudern läßt, ist "Rosemaries Baby" von Polanski.

Der schlimmste Horror ist oft der, den sich unsere Phantasie selbst bildet.

Und dafür braucht es nichtmal einen Film;
Verworrene, kaputte Familien, Prügel, Ausgeschlossenheit, mangelnde Liebe und Fürsorge, das schädigt Kinder massiver, als alles andere.
Oft für den Rest Ihres Lebens.
Wo bleibt da das FSK-Zeichen?

MfG.

EDIT:

Auf der anderen Seite möchte ich nicht in Abrede stellen, dass mancher Mensch mit dem Verarbeiten solcher Gewaltdarstellungen erhebliche Probleme hat. Aber die Instrumentarien, die sich der Staat unter dem Deckmantel des Jugendschutzes ausdenkt, sind völlig ungeeignet.

Das muß nichtmal, ist es oft sogar nicht, Gewalt sein.
Erheblich mehr Einfluss haben oft als harmlos eingestufte Filme....
Kann mich z.B. erinnern, wie in den 70ern nach Erscheinen des ersten Supermans, Kinder in USA von Dächern/Fenstern gesprungen sind, um fliegen zu können wie er.
Ein paar hatte es leider erwischt.

Oder die Eastern-Kung-Fu Filme; etliche animieren seit fast 40 Jahren gerade Jugendliche zum nachahmen;
heute gipfekt es leider sogar oft in sinnloser Gewalt.
Und heute bekommen solche Streifen oft Freigabe 12.

Die müßten sich mal auf den Schulhöfen in Großstädten umsehen.....
"Die Klasse von 1984" (Original auf index, ich hab ihn noch), das ist mittlerweile Sandkasten-Spiel für aktuelle jugendliche Generation von bestimmten Gruppierungen und "Mitbürgern".

MfG.

Habe heute Antwort von der SPD bekommen.

Im Wesentlichen schreiben sie das selbe wie das Familienministerium. Sprich: der Jugendschutz hat höchste Priorität, und da ein größeres Logo da einen Beitrag leisten kann, sei es eben sinnvoll (für Eltern und Verkäufer).

Anbei mal der Auszug zum Thema Logo:

Die Kennzeichnungen der Bildträger mit Filmen und Spielen nach § 12 Absatz 1 JuSchG müssen so groß sein, dass sie dem Verkaufspersonal und auch den Eltern ins Auge springen. Dies ist bei einer Fläche von mindestens 1.200 Quadratmillimetern auf der Frontseite der Hülle links unten und bei einer Fläche von mindestens 250 Quadratmillimetern auf dem Bildträger der Fall. Kinder und Jugendliche sollen nur Zugang zu den für ihr Alter angemessenen Spielen haben und müssen vor sie gefährdenden Inhalten geschützt werden. Daher sind entsprechende Alterskennzeichnungen auf der Verpackung und auf dem Bildträger sinnvoll. Es dürfte für Erwachsene ästhetisch akzeptabel sein, dass das Cover mit einem entsprechenden Logo versehen wird. ... beachtet das Verkaufspersonal die Alterskennzeichen beim Verkauf häufig nicht sehr sorgfältig. Dies rechtfertigt ein optisch größeres Logo, das mittel- und langfristig zu einer erhöhten Aufmerksamkeit an der Ladentheke führen wird. Ich gebe Ihnen aber Recht: Gesetzliche Regelungen alleine reichen nicht aus.

Bin mal gespannt, ob von der CDU/CSU auch noch was kommmt...

Armes Deutschland. Wir sind scheinbar ein Volk von Idioten.

Zu doof um überhaupt eine so neue Institution, die es schließlich erst seit Anbegin der BRD gibt, überhaupt wahrzunehmen.

Auch ich kaufe mir ab und zu mal einen Horrorfilm und schaue den dann mit meiner 5-jährigen Tochter an.

Klar bin ich sauer, weil das Kind tagelang verängstigt in der Ecke sitzt, nur weil im im Film irgendwelchen Leuten die Haut bei lebendigem Leib abgezogen wurde. Woher hätte ich das bloß ahnen können.

Durch Zufall, habe ich die Coverrückseite betrachtet. Da war ein winzig kleiner bunter Fleck. Da war unter dem Mikroskop ein Freigabe erst ab 18 zu erkennen. Seitdem schaue ich mir die Filme mit meiner Tochter erst ab 18 Uhr an. Meine Tochter reagiert bei eckligen Folterszenen aber immer noch ein wenig kommisch. Aber das Kind wirkt nach dem x-ten Film gar nicht mehr so verstört, scheint langsam abzustumpfen.

Gott sei Dank, wird mir das bald nicht mehr passieren, weil auf der Frontseite endlich so ein aussagekräftiges, großes Siegel prangt.

Macht bitte weiter so. Letzlich habe ich versucht, mir mit einem Fleischermesser den Po abzuwischen. Mann, hat das geblutet.

Es wäre deshalb immens wichtig, auf jedem Fleischermesser eine extra große Gravur aufzutragen, das man dieses Instrument nicht Anal benutzen sollte.

Schließlich sind wir doch alle nur Idioten -gelle.

Nachtrag:
Ich bin ein sehr gewissenhafter Erziehungsberechtigter.
Habe Anfang 2007 sogar meine Tochter gefragt, wie es im Kindergarten läuft. Aber ich kann mich halt nicht laufend mit dem Kind beschägtigen. Schließlich gibt es doch noch wichtigeres im Leben, wie die tägliche Soup-Opera / Talk-Show Dosis oder Partys.

images/smilies/insane.gif Stopp, ok das ist nun genug Unsinn.images/smilies/insane.gif

Liebe Politiker, was hat euch diese dämmliche Studie gekostet? Bei uns werden immer mehr Stellen im Kindergarten gekürzt. Man spricht sogar schon von Schließung. Es fehlt halt das Geld.

Aber für Studien habt Ihr scheinbar genug Geld? Vetternwirtschaft ist ja auch wirklich was tolles. Da hättet Ihr besser in unserem Kindergarten die Kinder befragt, die hätten weiß Gott bessere Antworten zum Thema Jugendschutz. Und das auch noch ganz umsonst.

Dämmliche oder sollte ich besser sagen egoistische Eltern - davon gibt es leider genügend.

Wollt Ihr wirklich die große Masse deshalb gängeln, weil einige wenige zu dumm zum sch.... sind?????

Ginge es nach der CSU würden die hier noch erlaubten Filme so aussehen:

1. Terror auf der Alm - Kinoversion - FSK 12
Der Förster will den Rehbock erschießen - im letzten Moment kommt die Liesel und weint ganz doole - der Förster weint auch und der Rehbock sucht das weite.

2. Terror auf der Alm - Kinoversion - FSK 16
Der Förster will den Rehbock erschießen - verleztzt das Tier aber nur per Streifschuß am Bein. Die Liesel verarztet den Bock, und alles wird gut.

3. Terror auf der Alm - Kinoversion - Extended Cut
Der Förster will den Rehbock erschießen - und es klappt.
Die explizite Gewaltdarstellung, wie das Tier verendet - wird aber gekürtzt, da der Film sonst auf dem Index landen würde. Die heulende Liesel aber bleibt ungekürtzt.

Um uns herum lachen sich die anderen alle einen, und bringen den Film als X.rated Fassung in der sowohl der Bock krepiert - wie auch der Förster - von Liesel erdolcht- die kurz daruf vom Berg springt.

Nur gut, daß man solche Filme über Östereich/ Schweiz immer noch beziehen kann.

Fiktion - ja klar, allerdings gibt es genügend Filme die nur Uncut in Östereich/Schweiz veröffentlicht werden.

Einfach mal unter wwww.schnittberichte.com nachschauen.

Grüße
KrisFin

Mal ne Dumme Frage... Ließe sich das Problem nicht mit Aufklebern lösen?
So wie ich es verstanden habe, geht es ja darum, beim Kauf deutlich darauf hinzuweisen, dass ein Spiel oder Film nicht für Kinder gedacht ist. Und wenn man nach dem Kauf den Aufkleber abmachen könnte, wäre das doch ok...

Wegen jedes Hennenfurzes rennt man zum Bundesverfassungsgericht, um überprüfen zu lassen, ob Gesetze verfassungskonform sind. Bei Jugendschutzgesetzen macht das niemand, obwohl die real stattfindende Zensur ganz sicher nicht zum GG passt. Bei anderen Staatsregierungen regt man sich in unseren Politikerreihen auf, dass es nicht genügend Meinungsfreiheit, dafür aber jede Menge staatliche Zensur u. ä. gebe. Manchmal verstehe ich die Welt nicht mehr. Ich glaube, dass unsere Politiker davon ausgehen, dass sie eine riesengroße Menge Vollidioten regieren.

Tja, so ist es halt.
Demokratie und Meinungsfreiheit, frei Entfaltung und uneingeschränke Informationsbeschaffung sind Wörter, auf dem Papier!

Was jetzt kommt, bitte nicht falsch verstehen, Bsp.:

Kündigen Nazis eine Demo an, fährt gleich alles mit Wasserwerfern auf, oder es wird gar nicht genehmigt.
Selbst dann, sollten Sie friedlich sein.

Die Gegendemonstration von anderen wird zugelassen, obwohl Sie schon bei der Anmeldung evtl. den Stein für die Scheibe des Polizei-Autos und den Kopf des Nazis in der Hand halten.

Wie der irre Joschka früher mal, u. sowas zockt uns heute noch ab......


Andere Gruppierungen, auch "Gastarbeiter" jeder Art, dürfen randalierend, cool rotzend, mit Kopftuch und Butterfly-messer bewaffnet durch Germanys Straßen ziehen, und auf Ihrem Arbeit- oder Sozialleistungs gebenden Gastland noch rumhacken.

Und wenn ich, rein geschichtlich mich informierend wollend, mir "Addis Krampf" zuhause hinstelle, bin ich ein Verbrecher und Volksverhetzer.
Ich darf aber zuhören, wie die moslemische welt am liebsten alles bei uns sprengen würde, darf auch Haßtieraden in Buchform und morddrohungen gegen Journalisten etc. darüber lesen; Der Westen soll brennen.

Der Ami darf eh die ganze Welt unterjochen, ich darf Bücher von bekloppten Bush´s kaufen, und stolz die Berichterstattungen von durch GI´s gequälten menschen im Irak lesen.

Tja, so ist es.
Und, gibt es für dies alles tagtäglich in Medien servierte einen jugendschutzstempel?

Der müßte demnach auf jeder dummen Bild und anderen Tageszeitung drauf sein.

MfG.

Und vor jedem Polit-Talk im Fernsehen ein Warnhinweis: Achtung, nur für Personen bis IQ 50 freigegeben! Denn jeder, der über den IQ eines Toastbrots raus kommt, glaubt den Schwachsinn schon lange nicht mehr, den die da verzapfen.

Jüngster Gipfel der Volksverdummung: Alles redet von möglichen Steuerentlastungen. Und dann kommt bereits die Meldung zur anstehenden Kfz-Steuererhöhung! Bis die sich auf 'ne Entlastung einigen, haben wir vermutlich fünf andere Erhöhungen hinter uns.

...plus die "unmerkliche Erhöhung",genannt "kalte Progression" von denen die wenigsten sich in Deutschland überhaupt bewußt sind.

Erhält ein Arbeitnehmer/Angestellter geringe Lohnerhöhung, kann er mit großer Wahrscheinlichkeit über seinem momentanen steuerlichen Limit/Satz liegen.
Dann wird er höher besteuert, hat von seiner Gehaltserhöhung null, oder oft noch schlimmer, er macht sogar miuns unterm Strich.

Tja, ich z.B., und meine Tochter ebenfalls, wissen das, weil wir keine Kochkurse u. "Wir wandern aus" gucken.

Aber, evtl. sollte man wirklich mal dem Lande den Rücken kehren, und auswandern.

Niederlande
Australien
San Marino
Lichtenstein..........

Filme und FSK sind ja heute noch das geringste Übel.
Und dafür haben sich meine großeltern abgeschuftet, dieses Land wieder auf Vordermann zu bringen....


Ich könnte hier Abhandlungen schreiben, dafür langt der Server vom Forum bestimmt nicht.


MfG., an alle ausgebeuteten und bevormundeten.

Wir wär's mit 'ner Selbsthilfegruppe?

Aber im Ernst: Ich könnte auch bloß noch k*tzen!

@all
Ihr habt ja alle Recht. Ich habe es aber schon mehrfach gesagt: Hier nur rumzumeckern reicht leider nicht. Ihr müßt die Politiker und meiner Meinung nach vor allem auch die Studios wissen lassen, was ihr von dem neuen Logo haltet (die Antwort von Sony hat ja gezeigt, daß man durchaus wegen eines drohenden Käuferverlustes "besorgt" ist).

Wenn ALLE konsequent die Discs mit dem Riesenlogo boykottieren würden, würden die Studios vielleicht auch endlich mal aktiv werden (Stichwort Zensur eines Kunstwerkes - man stelle sich mal vor, man würde einen Picasso im Rahmen des Jugendschutzes mit einem riesigen FSK-Logo verunstalten). Solange bei denen aber weiterhin die Kasse stimmt, besteht für sie natürlich auch kein Anlaß, in dieser Richtung aktiv zu werden.

Fairerweise muß ich aber auch sagen, daß ich von ca. 10 angeschriebenen Studios bis dato von lediglich zwei Studios eine Antwort bekommen habe...

Aber wie gesagt: Wenn die mein Geld nicht haben wollen, wird halt importiert. Leid tun mir dann nur die Leute, die auf deutschen Ton (oder zumindest dt. Untertitel) "angewiesen" sind.

PS: Ich fürchte aber auch, daß das Kind wohl leider schon in den Brunnen gefallen ist...

martiko schrieb:

Mal ne Dumme Frage... Ließe sich das Problem nicht mit Aufklebern lösen? So wie ich es verstanden habe, geht es ja darum, beim Kauf deutlich darauf hinzuweisen, dass ein Spiel oder Film nicht für Kinder gedacht ist. Und wenn man nach dem Kauf den Aufkleber abmachen könnte, wäre das doch ok...

Oder die Hersteller packen ein Ersatzcover ohne Aufdruck in die Hülle.

Ehrlich gesagt stört mich ein FSK Logo auf der Front nun auch nicht zu sehr. Vielmehr regt mich der allgemeine Sinneswandel der dafür verantwortlichen staatlichen Stellen auf.

Man will halt wieder die unangetaste No. 1 der EU im Bereich Jugendschutz werden. Oder sollte ich besser sagen die No. 1 beim Filme kürzen.

Zwischenzeitlich hatte ja England uns den Rang abgelaufen.

Da kann Deutschland ja nicht hinter dem Berg stehen, dachten sich unsere Politiker.

Nur ist unsere Welt, Internet sei Dank, näher zusammengerückt. Was man Mitte der Achtziger Jahre, als der ganze Schnitte - Hype seinen Höhepunkt hatte, nur aus Artikeln einiger weniger Fachmagazine erahnen konnte, bekommt man heute im Internet in Einzelbild genauen Beschreibungen berichtet. Die allermeistem Filmfans kaufen sich Ihre Filme vermutlich sowieso erst nach erfolgter Überprüfung im Internet.

Die Filmfirmen wissen auch, daß deshalb Filme in zensierter Fassung wie Pflastersteine im Regal liegen bleiben.

Ich werde mir jedenfalls niemals einen zensierten Film kaufen. Dann eben aus der Schweiz oder Österrreich importieren. Und wenn es den da auch nicht gibt, dann halt im O-Ton aus den USA oder via Internet.

Mich regen weniger die kranken Horrorstreifen auf, sondern Schnitte bei eher harmlosen Filmen.

Wegen unterschiedlich strenger Bewertungsmethoden wurde z.B. der Disney Film "Lilo und Stich" nur in geschnittener Fassung bei uns veröffentlicht.

Alles steht und fällt mit dem Elternhaus. Wenn ich meine Kinder unbeaufsichtigt im Internet surfen ließe - könnten die sich alleine schon in YouTube genügend kranken Müll reinziehen. Der Staat hat hier keine Handhabe, und bestraft in einem Nebenkriegsschauplatz - dem guten Gewissen wegen - wieder einmal die Falschen.

Da unsere Politiker in einer Art Parallel-Universum leben, sollten wir einen Brief an alle Parteien im Bundestag verfassen - um das ganze sachlich und vernüftig zu argumentieren.

Ich bin nicht so gut im Briefe schreiben - deshalb - wer macht mit?

Grüße
KrisFin

KrisFin schrieb:

Da unsere Politiker in einer Art Parallel-Universum leben, sollten wir einen Brief an alle Parteien im Bundestag verfassen - um das ganze sachlich und vernüftig zu argumentieren. Ich bin nicht so gut im Briefe schreiben - deshalb - wer macht mit?

Finde ich gut. Ich für meinen Teil habe meinen Beitrag diesbezüglich aber ja schon geleistet . So einen Brief (bzw. E-Mail) sollte IMHO aber schon jeder selbst verfassen.

Wie sieht es denn mit den Covern aus Österreich und der Schweiz aus? Die haben bei deren Alterskennzeichenregelung doch keine Änderung vor oder? Da müsste das importieren doch möglich sein ohne ein Zeichen auf der Front zu haben oder wie sieht das aus?

Soweit ich weiss wirds das bei uns (bin Österreicher) nicht geben... ihr könnt also etwas hoffen

Panateufel schrieb:

Soweit ich weiss wirds das bei uns (bin Österreicher) nicht geben... ihr könnt also etwas hoffen ;)

Wenn das zutreffen sollte werde ich Stammkunde bei euch

Panateufel schrieb:

Soweit ich weiss wirds das bei uns (bin Österreicher) nicht geben... ihr könnt also etwas hoffen ;)

Wahrscheinlich gibt es in Österreich demnächst dramatische Engpässe bei der blu-ray Versorgung .

andreasy969 schrieb:

Panateufel schrieb: Soweit ich weiss wirds das bei uns (bin Österreicher) nicht geben... ihr könnt also etwas hoffen ;) Wahrscheinlich gibt es in Österreich demnächst dramatische Engpässe bei der blu-ray Versorgung .

Dann wird halt aus den Drittländern importiert, sprich Schweiz

Meine Lösung, Aufkleber und zwar diese hier:


Das sieht dann ungefähr so aus:



Freut mich geholfen haben zu können ;).

heuteSchonGEZahlt schrieb:

Freut mich geholfen haben zu können ;).

Du solltest in die Politik gehen .

Ich finde nen Aufkleber auf der Umverpackung würde doch das Problem lösen. Ein weiterer Vorschalg wäre doch generell die 18er Filme nicht im Verkaufsraum auszulegen, somit ist man ja gezwungen sich an ein Personal zu wenden um an diese Filme zu kommen.

Was mich an der ganzen Sache noch nervt, ist das wir ehrlichen Käufer immer die dummen sind, da geht ja auch schon mit diesen Blöden Kopierschutzhinweisen los. Die die es eigentlich treffen sollte kriegen ja nix mit, da sie die Filme kopieren oder ausm Internet laden.

Seit doch mal ehrlich, durch das Internet besitzen Jugendliche viel mehr Möglichkeiten an indizierte Filme oder Spiele zu gelangen. Die Jugendlichen von Heute wissen wie sie an diese Sachen kommen. Ich finde das viele Eltern garnicht wissen was Ihre Kinder so im Internet machen können. Weil Sie selbst zu wenig Ahnung davon haben. Was hilft die beste Sperre, wenn die Jugendlichen nen Trick kennen um diese auszuhebeln.

Ich glaube kaum das ein riesiger FSK Sticker etwas ändern würde. Durch die Farbgebung die die jetzigen Aufkleber besitzen kann man doch ganz gut sehen um welche Freigabe es sich handelt. ROT = Gefahr (Oder wie man das sehen möchte).

Ehrlich gesagt finde ich sollten die Verkäufer-/innen besser geschult werden, denn hier hapert es doch. Aber es fehlt ja die Zeit dazu genau hinzusehen und entsprechend zu handeln.

Ausserdem, woher soll nen Verkäufer wissen, was die Eltern Ihren Kindern zumuten, seht das doch mal so, ein Eltern Teil kauft nen Spiel oder nen Film ab 16 oder 18, was der Elternteil dann zuhause mit deisem Artikel macht weiß ja kein Mensch.

P@yne schrieb:

Ich glaube kaum, dass ein riesiger FSK-Sticker etwas ändern würde.

Aber die Politik hat ihre Schuldigkeit getan und ihr Gewissen beruhigt. Blinder Aktionimus!

@ Dosenbier 13:

Das ist kein blinder Aktionismus, sondern penibelst durchgeplante Augenwischerei vom Feinsten.
So, wie z.B. das Verbot von Butterfly-Messern, was definitiv keinen Einfluß auf die Kriminalität in diesem Lande hat, weil Kriminelle sich erwiesenermaßen einen Dreck um Gesetze scheren.
Aber immer mehr Polizei-Stationen nachts zu schließen, sowas hat Auswirkungen. Und um die zu kaschieren, muß halt etwas für die gefühlte Sicherheit des Bürgers getan werden: Verbote und Zensur.

Horst_Horstmann schrieb:

@ Dosenbier 13: Das ist kein blinder Aktionismus, sondern penibelst durchgeplante Augenwischerei vom Feinsten. So, wie z.B. das Verbot von Butterfly-Messern, was definitiv keinen Einfluß auf die Kriminalität in diesem Lande hat, weil Kriminelle sich erwiesenermaßen einen Dreck um Gesetze scheren. Aber immer mehr Polizei-Stationen nachts zu schließen, sowas hat Auswirkungen. Und um die zu kaschieren, muß halt etwas für die gefühlte Sicherheit des Bürgers getan werden: Verbote und Zensur.

Genau so sieht es aus ,man sollte nicht meinen ,das man es hier mit dummen Leuten zu tun hat ,Politiker sind mit Sicherheit alles andere als dumm.

Gab mal ne Zeit ,da nannte man sowas auch Propaganda .

Real sieht es dann genau so aus ,wie du es schreibst ,Polizei Stationen werden haufenweise vor allem in ländlichen Gegenden dicht gemacht .

Gut dadurch zu merken mit welcher Frechheit heutige Jugendliche völlig unbekümmert mit gnadenlos frisierten Motorrollern durch die Gegend heizen .
Mit so einer Lautstärke wäre ich zu meiner Jugendzeit nicht mal bis zum nächsten Dorf gekommen ,ohne weg gegriffen zu werden

Gruß Haiopai

So, wie z.B. das Verbot von Butterfly-Messern, was definitiv keinen Einfluß auf die Kriminalität in diesem Lande hat, weil Kriminelle sich erwiesenermaßen einen Dreck um Gesetze scheren.

.....und es außerdem NOCH nicht verboten ist, ein Grillbesteck, oder ganzen Besteckkasten, oder eben ein Brotmesser, auch zufällig gerade gekauft, z.B. im Auto oder in der Tüte mit sich zu führen.

Und da können die Klingen sogar so lang sein, daß sie wie in einem Splatter-Movie vom Bauch bis hinten aus Rücken raus langen.

Sag´s doch immer wieder:
FALSCHE MORAL

MfG.

Der Schutz der Jugend ist absolut wichtig. Leider wird die auf absolut belanglosen Nebenkriegsschauplätzen mit stolzer Brust demonstriert.

Wenn man ein Ranking erstellen würde, weshalb Jugedliche zu Schaden kommen, wäre wohl die ganze Filmdiskussion überflüssig.

Mein Ranking sieht jedenfalls anders aus:

1. Familien am sozialen Abgrund
2. sehr junge alleinerziehende Mütter
3. meist türkische Familien, die es mit der Tradition bei Ihren Töchern zu ernst nehmen.
4. Jugendgangs, die von kriminellen ost-europäischen Ogrgaisationen dazu mißbraucht werde, Diebstähle zu begehen
5. Pädophile Straftäter, die man wieder frei läßt
6. Autoverkehr
usw.
100. Filme und Spiel

But the winner is "Movie and Games".

Klar, das kostet nicht viel, die vielen nutzlosen Beamten kommen auch mal wieder an leichte Arbeit - und das ganze ist schön öffentlichkeitswirksam.

Nur es bringt nix, außer das Filmfans, unötige Zeit mit der Suche nach ungeschnittenen Fassungen im Ausland vergeuden.

Was soll eigentlich diese blöde Diskussion um die Gehälter von Abgeordenten.

Gute Leute können von mir aus ein Millionen Gehalt beziehen.
Wozu braucht unser Bundestag 600+ Nulpen. Bei Ländabgeorteneten und darunter das gleiche Jammerspiel.

Ein hundert fähige Leute an der Spitze mit eiem vernüftigem Managergehalt wären mir jedenfalls tausendmal lieber, als irgendwelche ehemaligen Lehrer, Sozial-Pädagogen oder diplomierten Wirtschafts-Politologen, die von Tuten-und-Blasen in unser Gesellschaft eh keinen Schimmer haben.

Schaut euch doch mal den Werdegang der meisten Politiker an,
das sind alles Nuschen, können perfekt Rethorik - und das was es.

Hartz IV für alle tragenden Politiker wär schon mal ein vernüftiger Neuanfang. Schade um das Geld.

Wirklich fähige Leute, aus dm Bundesamt und der Wirschaft, dann wäre es mir jedengfalls egal - wenn die 10 Mio. oder mehr pro Jahr verdienen würden.

Wie wäre es, chen wir doch einfach die Partei der fähigen Poltiker auf

Moin!

Etwas OT hier, aber gerade in Bezug auf das hier.....

. Familien am sozialen Abgrund

....ist das hier sehr anschaulich erklärt:
http://de.youtube.com/watch?v=9BrLrwbkQWQ

Das sollte an Schulen gelehrt werden, evtl. würden dann bereits jüngere erkennen, warum es stetig bergab geht, mit immer dem selben "Endziel", seit Menschengedenken:
KRIEG.
Dann geht es von vorne los.

Zur Zeit verarmt ja bereits der Mittelstand bei uns u.a. .

Sendungen wie z.B. "Neues aus der Anstalt" sind ja schon sehr gut zu dem Thema; das Problem ist, die Leute lachen, gehen, und vergessen.

Und selbst wir hier reden, ich natürlich eingeschlossen, lieber über ein bescheuertes FSK-Zeichen.....

MfG

Aus aktuellem Anlass habe ich den Thread nochmal vorgeholt... aber ich wollte Euch das hier (habe ich heute zufällig gefunden, es wurde aber auch schon bei cinefacts gepostet) nicht vorenthalten:
Jet Li - Once upon a time in China and America [Blu-ray]

Der konkrete Titel interessiert mich zwar nicht, aber grundsätzlich bleibt mir nur zu sagen: Lebt wohl deutsche blu-ray VÖs - deutsche blu-rays mit so einem Cover werde ich nur noch im äußersten Notfall kaufen.

... find ich persönlich nicht schlimm! So weiß man immer gleich was man in der Hand hat!
Und die Sammlung steht im Regal und ich seh nur den "Rücken" der DVD/BR...
Und kaufen tu ich Dinger um sie zu anzusehen, aber auf´m TV und nicht die Hülle in der Hand

0300_Infanterie schrieb:

... find ich persönlich nicht schlimm! So weiß man immer gleich was man in der Hand hat! Und die Sammlung steht im Regal und ich seh nur den "Rücken" der DVD/BR... Und kaufen tu ich Dinger um sie zu anzusehen, aber auf´m TV und nicht die Hülle in der Hand ;)

Natürlich ist der Film das wichtigste. Mir ist als Sammler aber eben auch das Cover wichtig - das wurde hier ja auch schon intensivst diskusiert .

Und da ich ohnehin fast ausschließlich im O-Ton gucke, greife ich für meinen Teil demnächst dann jedenfalls lieber zum Import (ist ja auch billiger ).

... da ich auch Kids hier hab ist mir das schon wichtig! Ob das wirklich so groß sein muss - und es überhaupt nen Effekt hat
Aber, ja ich sammel auch und hab viele DVDs, BRs erst so 30 - aber die stehen im Regal und ich seh nur die Rücken!

0300_Infanterie schrieb:

Aber, ja ich sammel auch und hab viele DVDs, BRs erst so 30 - aber die stehen im Regal und ich seh nur die Rücken!

Ja. Aber ich würde mich jedesmal aufregen (weil das ganze eben so sinnfrei ist), wenn ich mir mal einen Film ansehe.

... da schon ich lieber meine Nerven & trink noch ein Glas Wein