DVB-T

für mich der Cyberhome DVB-T 1000...gibts bei amazon.de für um die 70 Euro incl. Versand.


Habe ich mit vielen anderen, meist teureren verglichen, die es so im handel gibt... die meisten waren einfach gnadenlos billig zusammengeschraubt und nur aus vollplastik..trotz wesentlich höherer Preise.

An Bedeinung, Fernbedienung und empfang gibts nichts auszusetzten.

allesverkaufe schrieb:

Suche ein Gerät ohne Festplatte.

Grundig DTR-2420 als weiter alternative, sieht auch nicht billig aus, bedienung ist gut, Menüführung hervorragend, in allen Tests bis jetzt mit sehr gutem Bild abgeschnitten.

Und falls Du mal über einen Projektor nachdenkst, der kann auch YUV ausgeben.

Was ist zur Zeit das beste Gerät auf dem Markt?

Das kommt ja nun darauf an was man a) selber will, b) investieren will.

Kann man mit den Recivern auch HDTV empfangen

NEIN !

und wann wird HDTV bei uns eingeführt?

Erste regelbetriebaustrahlungen werden vorrausichtlich (so gott will) 2006 Starten allem vorran Premiere. Allerdings wird HDTV vorerst nur über Satellit verfügbar sein.

Auf DVB-T behaupte ich mal wird das in den nächsten 20 Jahren nicht passieren, weil a) die jetzt aufgebaute Infrastruktur das icht hergibt, b) schon heute DVB-T eine schlechtere Qualität als SAT hat, c) die Bandbreite auf DVB-T einfach zu begrenzt ist.

Gruß Mario

hi, falls du Kabel hast, bleibt dabei, ist besser als DVB-T, zum Reciever kann ich dir den Technisat Digitalplus 2 empfehlen, hatte den kurze Zeit, ist ein gutes Gerät mit guter Bedienung und auch nicht so teuer 89€.

Hi,

solange seine Bilddiagonale die 70cm nicht überschreitet ist DVB-T ganz brauchbar. Allerdings macht es in der Tat im Vergleich zum Kabelanschluß eigentlich keinen sinn. Weniger Programme und die Qualität ist nicht besser. Auf meinem Projektor ist DVB-T nicht mehr genießbar (meine Meinung), die Klötzchenbildung ist dann ziemlich heftig zu sehen.

Na mal schauen, morgen bau ich noch DigiSAT auf, dann hab ich alle drei direkt im Vergleich auf 2.4m breiten Leinwand. Ich befürchte das Kabel dann immernoch besser ist :-)

Gruß Mario

Also das Kabel besser sein soll als DigiSat halte ich für ein Gerücht!
Wirst sehen. Gutes Signal von der Schüßel und einen guten Sat Receiver mit Componentenausgang TOP Bild.
Robi

robiv8 schrieb:

Also das Kabel besser sein soll als DigiSat halte ich für ein Gerücht!

Nunja ... ich kenne bisher nur die aufnahmen von einem Kunpel (SAT -> DVD Recorder) ... also da kannst das mal glatt vergessen.

Merkwürdigerweise kommen solche aussagen auch generell von Leuten die kein "Großbild" haben.

Wirst sehen. Gutes Signal von der Schüßel

Wo kommt eigentlich immer diese Weißheit her, das lese ich hier so oft. Bei DIGI gibt es entweder Bild oder kein Bild, wenn Du 0 Bitfehler am Receiver hast, denn ändert ein besseres LNB/SCHÜSSEL/KABEL rein garnix am Bild.

und einen guten Sat Receiver mit Componentenausgang TOP Bild.

Nun ich kenne genug die das haben und als sie Ihren Projektor auspakten wieder einpakten :-) Und je besser der Videoausgang des Receivers um so heftiger sieht man die Blockartefakte und Solarisationseffekte von Digital. Wenn man auf einen schlechteren Videoausgang geht, werden diese effekte durch das unschärfere Bild eher weggewischt.

Also morgen, das ist mein endgültiger Test um dann zu entscheiden und ich befürchte es wird beim Kabelanschluß für den Projektor bleiben. Für Spielfilme mag Digital noch ganz gut sein, da die Sender da genug Zeit haben vorher das Material vernünftig zu Komprimieren, allerdings tue ich mir die Pinkelpausen nicht an und seh dann lieber eine DVD.
Bei Sportübertragungen/Livesendungen kannste das aber Knicken, bei den schnellen Bewegeungen geht die Bitrate einer DVD auf durchschnittlich 7 - 8 MBit/s hoch und selbst die DVD ist noch "schlecht". DVB-S macht max. 4.4 MBit/s und DVB-T max. 3.3MBit/s. Also DVB-T sieht ungefähr wie eine schlechte S-Video CD aus ich kann mir nicht vorstellen das DVB-S mit rund 1MBit eine so dramatische verbesserung darstellen kann.

Aber ich lass mich gerne morgen eines besseren belehren.

Gruß Mario

hmmm
na dann berichte mal! bin gespannt. Und ruhig kritisch sein.
Was mich aber etwas verwundert ist das du meinst das ein Componenten ausgang am sat-receiver nicht das erwünschte aha erlebniss am plasma bringen soll!
Hast du das mal getestet?

Wollte mir eigentlich den Humax DV-1100S Sat Receiver besorgen, gerade weil der einen Componenten Ausgang hat.
Aber nu
Robi

Hm, warum sollte Kabel besser sein als Sat, wenn es dann nicht von der Qualität der Geräte abhängt ? Das Signal aus dem Kabelnetz kommt auch von nichts anderem als von einer Sat-Schüssel. Wird an zentralen Schüsseln empfangen und ins Kabelnetz eingespeist.

Iduar schrieb:

Hm, warum sollte Kabel besser sein als Sat, wenn es dann nicht von der Qualität der Geräte abhängt ?

Das hast Du wohl falsch verstanden, die Qualität der Geräte hat wohl Einfluß auf das Bild, allerdings ist es bei digital so das die restlichen Komponenten keinen Einfluß haben.
z.B. Schüsselgröße, LNB-Qualität und Kabel.

joeben04 schrieb:

Iduar schrieb: Hm, warum sollte Kabel besser sein als Sat, wenn es dann nicht von der Qualität der Geräte abhängt ? Das hast Du wohl falsch verstanden, die Qualität der Geräte hat wohl Einfluß auf das Bild, allerdings ist es bei digital so das die restlichen Komponenten keinen Einfluß haben. z.B. Schüsselgröße, LNB-Qualität und Kabel.

Öhm, das ist so nicht ganz richtig. Gerade das Zusammenspiel zwischen LNB und SatReceiver ist wichtig. Jedenfalls ist das meine Erfahrung nach dem ich eine analoge Sat Anlage auf digitial umgerüstet habe und das dann zum testen mit diversen LNB´s und Sat Receivern. Da ist teilweise ein deutlicher Unterschied zu sehen.

But just only my experiences

@degger - Deine div. LNB´s hatten mit Sicherheit keine Auswirkungen auf die Bild- oder Tonqualität.

Gruß Jörg

robiv8 schrieb:

na dann berichte mal! bin gespannt. Und ruhig kritisch sein.

Ich bin in der hinsicht sehr kritisch, ich trau mich schon garnicht einen besseren Beamer zuzulegen, weil ich alleine schon bei DVD manchmal fluche das die wieder bei der Digitalisierung geschlampt haben.

Was mich aber etwas verwundert ist das du meinst das ein Componenten ausgang am sat-receiver nicht das erwünschte aha erlebniss am plasma bringen soll! Hast du das mal getestet?

Nein am Plasma habe ich das nicht getestet, habe auch nicht behauptet das es am Plasma nun unbedingt schlecht ist. Ich sage nur, das die Digitalfehler immer sichtbarer werden je besser das Videosignal zwischen Receiver und Bildwerfer ist.

Wollte mir eigentlich den Humax DV-1100S Sat Receiver besorgen, gerade weil der einen Componenten Ausgang hat. Aber nu

Bestellen, ausprobieren und selberentscheiden ...

Nimm mich bitte nicht als masstab, für mich sind auch MP3s mit 128KBit "grauenhaft" andere meinen das klingt wie ne CD.

Gruß Mario

OK mach ich!
Danke für die Tips
Robi

Hallo,

robiv8 schrieb:

hmmm na dann berichte mal! bin gespannt. Und ruhig kritisch sein.

gut, war ein langer abend und hatten natürlich mit einigen Anschlußproblemen zu kämpfen. Wir waren drei Leute, wovon einer nur SAT Fernsehen hat, einer nur DVB-T und ich halt DVB-T und Kabel. Einen Platz für die Schüßel zu finden war garnicht so einfach wie wir dachten aber nach rund 2 Stunden war alles aufgebaut, eingerichtet und wir hatten ein Bild.

Im Test befand sich als ein Grund DTR 2420 für DVB-T, eine Avermedia TVBox5 für Kabelempfang, ein DBox2 für Digi SAT und ein (vergessen) für SAT-Analog empfang.

DVB-T gegen Kabel hatten wir schon oft getestet und festgestellt das DVB-T murks ist.

Nun schmissen wir SAT an und waren zuerste angenehm überrascht, die Kanten an Personen waren relativ sanft und Gerade, solarisationseffekte traten kaum auf und wenn ein Biltzlichtgewitter kam war das bild noch erträglich (aber nicht so klar wie bei kabel). Nun suchten wir mal schnellere Programme (Sportübertragungen), fanden aber nur Eiskunstlauf, was aber zum Test auch reichte, schon bei der ersten Drehung des Paares auf dem Eis versagte wieder die Kompression und Klötzchenbildung war dar. Mit verlaub bei weitem nicht auf so schlimmen Niveau wie DVB-T, aber halt immernoch da.

Wir schalteten dann mal auf DVB-T, was wir aber nach schon 2 Minuten abrachen, der Unterschied ist in der Tat mächtig gewaltig.

Nun wandten wir uns also wieder dem Kabelanschluß zu und sahen auch dort Eiskunstlaufen und wie schon immer beim analogen Bild, keine Fehler, keine Klötzchen. Dann fanden wir einen Sender mit Fussball, auf dem Kabelfernsehen war das Bild eindeutig detailreicher, man konnte diese typischen Rasenmähstreifen hervorragend erkennen, in großaufnahmen von Spielern hätte man haare Zählen können.

Wieder auf SAT Digital zurück, ebenfalls gleiches Fussballspiel. Die übertragung ist Zitat "in Ordnung". Das bild ist insgesamt nicht so Detailreich, aber von Blockartefakten blieb man weitgehend verschont.

Zu guter letzt verglichen wir noch Analog SAT mit Kabelfernsehen und stellten fest, das wenn man einen genausoguten Empfang mit Analog SAT wie mit meinem Kabelanschluß hinbekommt ist das Bild fast identisch (das hatten wir aber auch vorher so erwartet).

Zu guter Letzt testeten wir noch ab wann die Blockartefakte bei SAT nicht mehr wahrnehmbar sind, so bei 1.5m breite des Bildes war das bild mit Kabel fast ebenbürtig und kaum zu unterscheiden.

Im Vergleich haben wir noch eine einfach 70 cm Röhrenglotze genommen.

Fazit, des Bild rankings (und da waren sich alle drei einig):
1. DVB-T am schlechtesten, max. für 50 cm Bilddiagonale zu gebrauchen.
2. SAT Digital bis 1.5m BildBREITE sehr gut, darüber auch brauchbar aber nicht so klar wie Analog Kabel (getestet bis 2.4m Bildbreite).
3. SAT-Analog/Kabelempfang, über alle Bildgrößen hinweg ein sauberes Kanten/Blockfreies bild. Allerdings gestaltet es sich sehr schwer die selbe Bildqualität aus SAT Analog zu bekommen wie sie aus dem Kabel kommt.

Wir sind in Berlin und haben hier getest, es mag sein, das es Ländliche regionen gibt, wo die Kabelanbieter per Digi SAT empfangen und ins Kabelnetz einspeisen, das kann hier in Berlin jedenfalls nicht der Fall sein.

Fazit war also: Wer Kabelanschluß hat und Großbild für den Lohnt die Investition in Digital SAT derzeit nicht, von daher werde ich jetzt auch keine Anlage aufbauen. Wer kein Kabelanschluß hat oder haben will kann mit SAT sehr gut leben, er muß bei Großbild aber ein paar abstriche machen. DVB-T ist eindeutig eine Notlösung für kleine Röhren.

Gruß Mario

Hallo,

mich würde jetzt noch die Anschlussvariante und die Einstellungen interesieren.

Wie war die Avermedia Box eingestellt?

Zu einem objektiven Test sollte ja eigentlich überall interlaced über RGB oder YUV ausgegeben werden?

Gruß Jörg

Hallo Jörg,

der Anschluß konnte leider nicht gleich erfolgen, mangels Geräten die exakt gleich sind.

Avermedia hat ja nur VGA out und spielte Nativ dem Proki zu. Natürlich Progressiv, was anderes kann die Box garnicht.

DVB-T wurde mit Composite/S-Video/YUV probiert.

DVB-S und Analog SAT wurde nur mit Composite probiert, da ich kein RGB fähigen Beamer habe und die DBox2 nix anderes rausschmeißt (war eine ohne Linux).

Um das Interlaced Problem zu umgehen, haben wir Analog SAT, DVB-T und DVB-S jeweils per Composite an die Avermedia angeschlossen, die dann mittels ihres Deinterlacers das Bild wieder Progressiv per VGA an den Projektor schickte. Aber das ranking war das gleiche -> Analog, DVB-S, DVB-T.

Zum Vergleich haben wir noch einen alten Videorecorder genommen um das Kabelbild ebenfalls interlaced per Composite zuzuspielen.

Bevor Du mir jetzt kommst, Ja SAT Receiver mit YUV Out wäre ja ein viel besseres Bild gewesen: Wenn ich schon beim Composite die Blockartefakte sehe wird es mit einem besseren Videoausgang nur schlimmer.

Gruß Mario

mschugowski schrieb:

Zum Vergleich haben wir noch einen alten Videorecorder genommen um das Kabelbild ebenfalls interlaced per Composite zuzuspielen.

Wie war das von der Qualität?
Hab jetzt zum ersten mal die Daten der Avermedia gesehen, ist ja richtig beeindruckend.

Beeindruckt bin ich auch von deinem Test, hast ja wirklich alles getestet.
Schade das Du keinen DVB-S Receiver per YUV oder RGB anschließen konntest, hätte wohl das Ergebnis nicht umgeworfen, wäre aber interessant gewesen wie sich die besser Qualität der Übertragung auf das Bild auswirkt.
Übrigens wäre der analoge per RGB angeschlossen worden hätte wohl bestimmt ein Bildverbesserung stattgefunden. Aber der Test galt ja sowieso eher DVB.

Gruß Jörg