Soundqualität Himedia Q10pro

Hallo TE -

generell ist ja ein Media Player vor allem für den Bereich Filmschauen das richtige. Wenn Du dann in den Bereich Musik hören willst, sollte man sich überlegen, was man wirklich will und wieviel man investieren will. Nach oben sind keine Grenzen gesetzt. Aber ich denke, dazu werden andere eine Menge schreiben können. Eventuell kannst Du am Denon ja auch noch ein wenig mit den Einstellungen spielen. Dort gibt es noch einiges an Möglichkeiten.

greets

Rollei

Hallo Peter, wie Du richtig vermutest, "macht" der Q10 beim Abspielen der MP3 Files gar nix. Er schickt einfach nur die 0er und 1er als PCM digital an den DENON. Der macht dann den Klang. Beim Fiio findest hingegen natürlich schon ein Eingreifen in den Sound statt. Du spielst ja schon ein fertiges Signal zu, dass dann im Prinzip nur noch verstärkt wird. Das kann durchaus gefälliger klingen, sollte der DENON aber bei entsprechenden Klangeinstellungen auch hinbekommne. Ich bezweifle, dass der D/A Wandler im Fiio besser ist als der im DENON. Ist wahrscheinlich am Ende eh genau der gleiche Chip. Über Unterschiede von D/A Wandlern im Jahre 2019 gibt es hier im Forum diverse Abhandlungen und Meinungen, aber spätestens beim Abspielen von komprimierter Musik werden dort eh alle den Kopf schütteln. Anyway kannst Du natürlich gerne einen hochwertigen DAC ausprobieren. Der Q10 bietet ja sämtliche digitalen Anschlussmöglichkeiten.

zwei Fragen:
a) ist der Denon auf Pure-Direct gestellt?
b) nutzt du irgendwelche "Klangverbieger" im Fiio?

Hey,

danke für die Antworten.
Habe am Fiio den EQ auf 0 gestellt.
Habe ja eigentlich auch gedacht, dass nur 0 und 1 übertragen werden und der Denon den Rest macht.
Er sollte ja eigentlich (setzte ich in der 1000€ Klasse vorraus) einen vernünftigen D/A Wandler haben.
Wenn ich übrigens am Denon auf PUR stelle, sind die Unterschiede vom Q10 und dem Fiio noch größer....

Werde am WE mal versuchen die Chinch Ausgänge am Q10 zu benutzen....
Wird über HDMI nicht auch der Ton extra codiert?
Nicht dass der q10 einfach nur ein "billigen" Chip hat....

Wenn Du den analogen Klinke Ausgang des Q10 benutzt, dann wird auf jeden fall der (sicherlich eher einfache) D/A Wandler des Q10 benutzt. Das Pure noch unterschiedlicher klingt ist klar, da wird ja gar nix am Klang verbessert. Ich denke der Fiio hat einfach ein preset, das gefällig klingt. Ist ja auch primär gedacht für aktive Boxen oder einen Kopfhörer, wo man nicht mehr viel machen kann.

nein, hier wird wieder mal von falschen Annahmen ausgegangen!

wenn der AVR nicht auf Pure-Direct steht, dann ist das allererste was er mit einem analogen Signal macht: per (billigen) A/D-Wandler wieder digitalisieren!!!

Keine der Funktionen wie Audyssey usw. funktioniert mit einem analogen Signal, daher die A/D Wandlung. Nur wenn man (außer der Lautstärke Einstellung) alles ausschaltet (Pure-Direct) wird das analoge Signal ohne weitere Verarbeitung zu den Endstufen geleitet.

also ist es so (wenn KEIN Pure-Direct genutzt wird):
- Musik ist digital im Player
- Player "verhunzt" das Signal mehr oder weniger (auch wenn alle Regler im EQ auf Null stehen, ist da noch der EQ aktiv)
- Player wandelt von digital nach analog
- analoges Signal geht über die Ausgangsstufen (die i.d.R. auch nicht so super sind) über das Kabel zum AVR
- AVR nimmt seinen billigen A/D Wandler und macht daraus wieder ein digitales Signal. Übrigens maximal 48kHz, mit mehr kann Audyssey gar nicht umgehen, also auch wenn das vorher HiRes war, völlig egal, jetzt ist es wieder 48kHz PCM
- AVR macht diverse Berechnungen (Audyssey usw.)
- D/A Wandlung mit den ganz normalen DACs des AVR
- Lautstärke
- Endstufen

es ist also IMMER der DAC des AVR aktiv! Wenn der Player einen "guten" DAC hat, dann macht das die Sache nur "weniger schlimm", aber niemals "so gut" als wenn man den AVR direkt mit dem digitalen Signal füttern würde, man spart sich damit ja die sinnlosen D/A (im Player) und A/D (am AVR Eingang) Wandlungen, die die Sache vielleicht nicht (viel) schlechter aber garantiert auch nicht besser machen.

am Ende ist also nur die Frage: was ist anders (man kann auch sagen: falsch) eingestellt?!?
die Audyssey Geräte haben z.B. manchmal unterschiedliche "Zweige" für Stereo und Mehrkanal Ton. Alles was an den analogen Eingängen rein kommt ist per Definition Stereo. Bei HDMI ist das schwieriger, da kann auch Stereo ein 7.1 Signal sein, bei dem 5.1 "digital Null" ist und nur die beiden Front Kanäle "gefüllt" sind, es bleibt aber 7.1 und wird so bearbeitet.

Außer... man geht direkt in die Vorverstärker Eingänge für die Fronts... (?)

du meinst Multi-Channel-In? Das hat der 4300 doch nicht?!?

Doch, hat er....
Mir geht es auch nicht primär um irgendwelche Klangeinstellung via EQ!
Er hat wesentlich mehr Dynamik, die Stereo trennung scheint wesentlich besser und ich höre Töne (Gitarrenriff bei Eric Clapton), die beim Q10 nicht da waren, bzw. fast nicht hörbar.
Von dem her finde ich da schon ne Verbesserung.
Das ganze Klangbild ist besser und dabei rede ich nicht von Höhen oder Tiefen, die sind dann ne Sache vom EQ bzw. Audyssey.

@ Mickey Mouse:
Das mit dem Pure direct hab ich verstanden, jedoch ist es völlig egal, was ich am AVR einstelle....
Der Fiio klingt besser und das erheblich.
Achso, der Fiio hat einen AK4376A Chip verbaut. Laut Datenblatt nicht die übelste Sorte....

Kann es eventuell sein, dass der Q10 im vorraus schon irgendwas vermurkst.
Im Kodi (Player im Q10) habe ich unter den Soundeinstellungen auch alles auf direct gelassen, soll also alles so ausgeben.
Unter den Systemeinstellungen (Android) steht der Ton auf RAW über HDMI...
Ist da eventuell irgendwo der Wurm drinn?

Die Einstellungen in Kodi sind übrigens beim Q10 vollkommen wumpe, da KODI ja eh nur den internen Player aufruft.Es sei denn Du hast das anders eingestellt, dann würde ich das mal umstellen..

Nutze den Wrapper, dachte allerdings, dass er nur für Video gilt....

Hmm, stimmt, noch nie Musik abgespielt... Vielleicht reduziert die Android App wirklich die Bitrate oder son Mist, muss ich selbst mal ausprobieren.

PeterBox (Beitrag #10) schrieb:

Doch, hat er....

hmm, bin ich blind? Anleitung/Rückseite da gibt es Pre-Out (also genau das Gegenteil) aber keinen MCI.

Das mit dem Pure direct hab ich verstanden, jedoch ist es völlig egal, was ich am AVR einstelle....

irgendwie habe ich das Gefühl, dass dem nicht so ist...

Achso, der Fiio hat einen AK4376A Chip verbaut. Laut Datenblatt nicht die übelste Sorte....

genau deshalb (s.o.)
wie gesagt, der DAC des Fiio kann es nur schlechter machen, auf keinen Fall besser! Am Ende wandelt der Denon!

Kann es eventuell sein, dass der Q10 im vorraus schon irgendwas vermurkst.

das kann natürlich sein, aber erstens ist das sehr unwahrscheinlich und zweitens muss man das dann "einfach" abstellen
wenn da komprimierter Ton wie z.B. Dolby Atmos 1:1 raus kommt, warum dann kein "ganz einfacher Stereo Ton"?!?

meine Vermutung ist, dass der Fiio schon massiv am Klang herum pfuscht und da "verschlimmbessert auf Teufel komm raus"...
eins ist aber anhand deiner Aussagen sicher: es liegt NICHT am DAC des Fiio oder Denon!

Mit dem Denon hast du recht, da sind nur pre outs da.....
Mein Fehler.
Das der Fiio da was vermurkst kann ja sein, aber eine so hohe Kanaltrennung und räumliche Abbildung der Bühne liefert halt der Q10 nicht!
Habe zum testen mal unseren alten Sony Stereoverstärker ausgepackt und angeschlossen.
Einmal mit dem Fiio und einmal mit meinem Rechner.
Gut, die alten Cantons sind jetzt nicht das Maß aller Dinge, aber sie laufen noch gut.
Der Fiio spielt hier minimal besser als mein Rechner.
Sound vom Rechner zwar onboard, dafür aber mit Realtek® ALC1220. Ist das MSI Gaming M5.