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Teac WAP-2200 USB u.ä.

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Snappy
Stammgast
#751 erstellt: 23. Jan 2010, 19:41
Irgendwie sind doch alle (bezahlbaren) Lösungen z.Zt. "Behelf".

Überall hakt es (Logitech, Teac, Sonos, Raumfeld etc.)

Entweder unezahlbar, keine USB-Anschlüsse, kein Netzwerk, Verbindungsabbrüche, extrem Träge, Mini-Display, dürftige Formatunterstützung und und und.

Gerne tauchen die Unzulänglichkeiten auch in Kombination auf.

Für mich war es ein sehr interessanter Ausflug, auch wenn er eine Menge Zeit und Nerven gekostet hat.

Ich werde nun 1-2 Jahre das Thema zu den Akten legen, denn vorher erwarte ich nichts brauchbares auf dem Markt.

Schade das hier die falschen Firmen das Geld für Entwicklung und Vertrieb haben. Was könnte man nicht schönes basteln, hätte man das Know-how, die Entwickler (Hard- und Software) und das nötige Kleingeld.

Mit dem Feedback alleine hier aus dem Forum, könnte man eine Wundermaschine basteln die uns vor Freude die Tränen in die Augen schiessen lassen würde
mm2
Stammgast
#752 erstellt: 23. Jan 2010, 20:22

TShifi schrieb:

mm2 schrieb:


im 6000er ist ein anderer DAC ( kein Wolfson ) verbaut.

Grüße


Wo her hast du die Info?

:prost



im 6000er ist ein CS4344 verbaut, in einem anderem Audio Forum gab es Bilder vom Innenleben des 6000er, hier ein Bsp.:

http://www.abload.de/img/p1040615u1et.jpg
cr
Inventar
#753 erstellt: 23. Jan 2010, 22:50
Ich könnte den 5000er kaufen, weil ich sowieso fast nichts in FLAC habe. Hat er sonst noch Nachteile und funktioniert die FB auch wirklich?


Nein, das geht auch nicht.

Aber das brauche ich auch nicht.

Mir reicht die Titel/Interpretinfo von WAV Dateien völlig aus.

Ich greife auch nur über die Ordnerstruktur auf die Alben zu.


Ich auch, die Anforderungen sind eben nicht bei allen dieselben.
TShifi
Stammgast
#754 erstellt: 23. Jan 2010, 23:15

cr schrieb:
Ich könnte den 5000er kaufen, weil ich sowieso fast nichts in FLAC habe. Hat er sonst noch Nachteile und funktioniert die FB auch wirklich?



Ich kann es nicht genau sagen, da ich den 5000 gar nicht erst ausgepackt habe. Ich hatte mir den 8200 und den 5000 be3stellt um auswählen zu können. Allerdings war meine Rangliste 8200 und wenn der nicht funktioniert den 5000. Hat sich aber jetzt erledigt, da der 8200 anscheinend funktioniert. Ich gehe aber davon aus, dass der 5000 nicht die FB Probleme hat, da das Gerät ein anders Konzept hat und die FB mit Bluetooth die Daten überträgt und nicht per Funk wie die 2200, 4500 und 8500.

mm2
Stammgast
#755 erstellt: 24. Jan 2010, 12:31

rat666 schrieb:
Imho ist der Analogteil und die Wandler gleich beim 2200, 4500 und 8500 der. Beim 2200er fehlt der Netzwerkteil und der Unterschied zwischen den 4500 und 8500 besteht imho nur in der Software und der FB.

Bei den neuen scheint dann wohl zumindest ein neuer Funkchip drin zu sein. Vielleicht kann irgendjemnd mal ein Foto vom Innenleben der Basisstation des 8200 machen (hochaufgelöst).
Dann würde ich mal die verbauten ICs miteinander vergleichen.



8500er und 8200er könnten auch unterschiedliche Wandler haben.

Die SW scheint auch eine andere zu sein,
der 8500 kann kein FLAC der 8200 schon.

ich habe schon gegoggelt aber eine so schöne Hardware Übersicht wie zu
slimdevices konnte ich noch nicht finden,
kennt jemand eine solche Übersicht zu den WAPs ?

http://wiki.slimdevices.com/index.php/HardwareComparison

Grüße
TShifi
Stammgast
#756 erstellt: 24. Jan 2010, 13:43

mm2 schrieb:

8500er und 8200er könnten auch unterschiedliche Wandler haben.

Die SW scheint auch eine andere zu sein,
der 8500 kann kein FLAC der 8200 schon.

ich habe schon gegoggelt aber eine so schöne Hardware Übersicht wie zu
slimdevices konnte ich noch nicht finden,
kennt jemand eine solche Übersicht zu den WAPs ?

http://wiki.slimdevices.com/index.php/HardwareComparison

Grüße


Ja, der 8200 hat andere Wandler.

Eine Hardwareübersicht zu den WAPs gibt es nicht. Man kann nur durch lesen von einigen wenigen Infos im Internet orakeln was da so verbaut ist und welche Technik und Software benutzt wir. Aber ich vermute TEAC macht das bewußt, sonst müssten sie viell. einige WAPs der "alten" Serie wieder "einsammeln".

TShifi
Stammgast
#757 erstellt: 24. Jan 2010, 13:55
mm2
Stammgast
#758 erstellt: 24. Jan 2010, 16:48

TShifi schrieb:
So, ich lockere den Thread mal etwas auf

Bilder! Der 8200 hängt an der Hauptanlage und der 4500 wurde von mir zum "Internet-Nacht-Radio" degradiert.


schöne Bilder, hoffendlich werden die Bilder vom Innenleben genau so schön und interessant.

cr
Inventar
#759 erstellt: 24. Jan 2010, 17:25
Der 5000er kostet in der Schweiz das Dreifache vom 2200er (dieser kostet 100 Euro), sodaß es mir den Spaß ehrlich gesagt nicht wert ist. Da warte ich lieber, bis Teac ihre Probleme endlich in den Griff bekommt und einen Nachfolger für den 2200 bringt, wo dann auch mal die FB funktioniert.
TShifi
Stammgast
#760 erstellt: 24. Jan 2010, 17:37

cr schrieb:
Der 5000er kostet in der Schweiz das Dreifache vom 2200er (dieser kostet 100 Euro), sodaß es mir den Spaß ehrlich gesagt nicht wert ist. Da warte ich lieber, bis Teac ihre Probleme endlich in den Griff bekommt und einen Nachfolger für den 2200 bringt, wo dann auch mal die FB funktioniert.


Kannst du als Schweizer nicht auch direkt bestellen?

Und wenn das nicht geht wegen nicht EU, Zoll und so, dann kann doch jemand in D für dich kaufen und das dir dann als Geschenk deglariert senden.

http://www.teac-shop...-Audio-Receiver.html

cr
Inventar
#761 erstellt: 24. Jan 2010, 17:53
Direkt bestellen bringt nichts in dem Fall. Klar kann ich es zu Bekannten in der EU liefern lassen und mitnehmen.
Aber es ist wohl gescheiter, auf eine neue funktionierende Lösung zu warten (zumal ich es ja nicht wirklich unbedingt brauche). Das sollte man ja in absehbarer Zeit mal hinbekommen
mm2
Stammgast
#762 erstellt: 24. Jan 2010, 17:57

cr schrieb:
..
Aber es ist wohl gescheiter, auf eine neue funktionierende Lösung zu warten (zumal ich es ja nicht wirklich unbedingt brauche). Das sollte man ja in absehbarer Zeit mal hinbekommen


was fehlt oder stört Dich am 8200er ?
TShifi
Stammgast
#763 erstellt: 24. Jan 2010, 18:12
2. Tag mit dem 8200.

Es funktioniert immer noch.

Bis jetzt nicht ein Abbruch.

Und die Navigation geht einfach rasend schnell. Geil!

vstverstaerker
Moderator
#764 erstellt: 24. Jan 2010, 19:36
wäre mir irgendwie zu teuer, denn dann könnte ich auch ne squeezebox touch nehmen. so oder so brauch ich eigentlich kein touchpad, 150 € mehrpreis für das fünfte rad am wagen (auch wenn es letztlich nützlich ist)

da werd ich wohl wie cr auf nachfolger warten (ob denn überhaupt mal welche kommen???) oder das risiko mit dem 2200 eingehen
klimbo
Inventar
#765 erstellt: 24. Jan 2010, 19:46

mm2 schrieb:


Die SW scheint auch eine andere zu sein,
der 8500 kann kein FLAC der 8200 schon.



...doch, der 8500 kann ebenfalls FLAC. Genau wie die Modelle 2200 und 4500.

Gruß Klemens
mm2
Stammgast
#766 erstellt: 24. Jan 2010, 20:34

klimbo schrieb:

...doch, der 8500 kann ebenfalls FLAC. Genau wie die Modelle 2200 und 4500.

Gruß Klemens


stimmt, Teac hat beim 2200 nur die Seite mit der Spezifikationen nicht aktualisiert, da steht noch
"Unterstütze Formate MP3, OGG, WMA, WAV"

trotzdem super von Teac dass FLAC per SW-Update möglich geworden ist.

Bleibt die Frage wie sich die Hardware des 2200, 8500 und 8200 unterscheiden ?

Grüße
cr
Inventar
#767 erstellt: 24. Jan 2010, 20:46
Was spricht eigentlich dagegen, eine Fernbedienung auf blue-touth-Basis zu machen, wenns das schon mal als Standard gibt? Wenn man selbst Musik in Hifi-Qualität über Bluetooth rüberbekommt, sollten doch die paar Daten für das winziges FB-Display auch kein Problem sein.
vstverstaerker
Moderator
#768 erstellt: 25. Jan 2010, 18:26
dagegen spricht vermutlich gar nichts denn es wurde ja schon gemacht (5000). bei den neuen geräten wird ja ein anderes konzept genutzt (6000) und was der 9500 dann letztlich macht ist noch die frage. wenn der mit bluetooth läuft wäre das wohl ein fingerzeig
TShifi
Stammgast
#769 erstellt: 26. Jan 2010, 17:57
Hallo an alle WAPler

Also der 8200 läuft immer noch tadellos. Die Bedienung funktioniert schnell und flüssig. Und 0 Verbindungsabbrüche.

Noch was zum 5000, das habe ich immetr noch hier, kann mich nicht entscheiden es zu TEC zurück zu senden. Villeicht behalte ich das auch noch.

Was ich nicht wusste, das 5000er hat ja auch noch einen Line IN.

Damit könnte man ja noch eine "Minimalanlage" aufbauen.

5000er + Endstufe (oder Aktivboxen) + Phonopre + Plattenspieler. Auch geil.....

TShifi
Stammgast
#770 erstellt: 26. Jan 2010, 18:01

vstverstaerker schrieb:
dagegen spricht vermutlich gar nichts denn es wurde ja schon gemacht (5000). bei den neuen geräten wird ja ein anderes konzept genutzt (6000) und was der 9500 dann letztlich macht ist noch die frage. wenn der mit bluetooth läuft wäre das wohl ein fingerzeig


Der 9500 kann nicht mit bluetooth laufen, da sich lt. TEC mit ihm der 4500 etc. steuern lässt.

http://dspd.teac.de/index.php?id=4316

mm2
Stammgast
#771 erstellt: 26. Jan 2010, 22:09

TShifi schrieb:
Also der 8200 läuft immer noch tadellos. Die Bedienung funktioniert schnell und flüssig. Und 0 Verbindungsabbrüche.


super,
dann dürfen wir bald auf Bilder mit den inneren Werten hoffen ?


Grüße
TShifi
Stammgast
#772 erstellt: 26. Jan 2010, 22:40

mm2 schrieb:

TShifi schrieb:
Also der 8200 läuft immer noch tadellos. Die Bedienung funktioniert schnell und flüssig. Und 0 Verbindungsabbrüche.


super,
dann dürfen wir bald auf Bilder mit den inneren Werten hoffen ?


Grüße


Jo, ich denke ich komme vielleicht schon am WE dazu.

TShifi
Stammgast
#773 erstellt: 27. Jan 2010, 12:13
Hallo,

noch was zum 8200.

Ich habe die letzten Tage lange Hörsitzungen gemacht und muss sagen, ich weis nicht was TEAC anders gemacht hat, aber es klingt sehr gut.

Immer getestet am Analogausgang mit WAV Dateien:

- Im Vergleich zum 4500 sind es Welten besser.
Bessere Auflösung, viel mehr Dynamik.

- im Vergleich zu meinem CD Player, AVI mit CDM9 Laufwerk und Burr Brown D/A Wandlern, sind es Nuancen was der CD Player "besser" spielt.

Eine Frage beschäftigt mich aber noch.

Bitte nicht lachen oder glauben, dass ich in den Voodoobereich abtrifte.....

Was denk ihr, hat die am USB verwendete Festplatte irgendeinen Einfluss auf die Klangqualität?

Von der Logik her sage ich mir nein, sind ja bloss Einsen und Nullen.

Aber was ist nicht alles logisch und trotzdem anders als man denkt?.....



[Beitrag von TShifi am 27. Jan 2010, 12:24 bearbeitet]
rat666
Inventar
#774 erstellt: 27. Jan 2010, 13:49
Hi,

imho wirkt sich die USB Platte nicht klanglich aus, rein technisch ist dies auch nicht möglich. Es sind halt nur Einsen und Nullen .

Höchstenfalls könnte ein Unterschied zwischen einer Platte mit eigener Stromversorgung und ein mIt USB Stromversorgung sein. Da USB Powered das Netzteil mehr belastet, in der Praxis halte ich allerdings auch das für extrem unwahrscheinlich.

Die einzige Klangverbesserung dürfte ein externer D/A Wandler bringen (hat bei meinem 4500er auch mächtig viel ausgemacht).

Gruß

oliver


[Beitrag von rat666 am 27. Jan 2010, 14:04 bearbeitet]
Lotion
Inventar
#775 erstellt: 27. Jan 2010, 13:58
Bist Du Dir auch sicher, dass der Dynamikunterschied nicht von einer höheren Grundlautstärke des 8200er herrührt? Du musst auf jeden Fall einen Pegelabgleich machen. Ein Klangunterschied ist auf jeden Fall seltsam bei gleicher Basis.
rat666
Inventar
#776 erstellt: 27. Jan 2010, 14:05
es gibt ja auch ne Tuninganleitung für die analogen Ausgänge des 4500er, vielleicht hat sich Teac das bei der neuen Serie zu Herzen genommen.

Gruß

oliver
TShifi
Stammgast
#777 erstellt: 27. Jan 2010, 14:11

rat666 schrieb:
es gibt ja auch ne Tuninganleitung für die analogen Ausgänge des 4500er, vielleicht hat sich Teac das bei der neuen Serie zu Herzen genommen.

Gruß

oliver


Die habe ich auch und auch schon ausgeführt. War eine Sauarbeit. Mein 4500 ist also schon "umgebaut". Gebracht hat es etwas mehr Präsenz. Aber es ist kein Riesensprung nach vorne und mit dem 8200 trotzdem nicht vergleichbar.

TShifi
Stammgast
#778 erstellt: 27. Jan 2010, 14:14

Lotion schrieb:
Bist Du Dir auch sicher, dass der Dynamikunterschied nicht von einer höheren Grundlautstärke des 8200er herrührt?


Da hast du recht, das bin ich mir halt nicht.


Ein Klangunterschied ist auf jeden Fall seltsam bei gleicher Basis.


Die Basis ist aber anscheinend nicht gleich.

Ich denke, dass ich das Ding jetzt mal aufschraube!
Mal sehen was da zum Vorschein kommt.

TShifi
Stammgast
#779 erstellt: 27. Jan 2010, 14:17

rat666 schrieb:
Hi,



Die einzige Klangverbesserung dürfte ein externer D/A Wandler bringen (hat bei meinem 4500er auch mächtig viel ausgemacht).

Gruß

oliver



Das glaube ich dir gern. Aber genau das möchte ich halt nicht.

Erstens, wieder ein Gerät mehr, und ich bin Minimalist und zweitens ist dann die Lautstärkeregelung über die FB nicht mehr möglich.

mm2
Stammgast
#780 erstellt: 27. Jan 2010, 19:06

TShifi schrieb:
...
Die Basis ist aber anscheinend nicht gleich.

Ich denke, dass ich das Ding jetzt mal aufschraube!
Mal sehen was da zum Vorschein kommt.

:prost


das wird bestimmt interessant, ich hoffe Du kommst am Wochende dazu, ein Grund mehr sich auf das Wochenende zu freuen


Das glaube ich dir gern. Aber genau das möchte ich halt nicht.
Erstens, wieder ein Gerät mehr, und ich bin Minimalist und zweitens ist dann die Lautstärkeregelung über die FB nicht mehr möglich.


ich würde auch keinen externen Wandler anschließen wollen,
bin da auch Minimalist, neben den Kosten bekommt über über SPDIF leicht wieder Jitter dazu den der Wandler erst wieder
wegbekommen muss.

Grüße
TShifi
Stammgast
#781 erstellt: 28. Jan 2010, 12:53
.....so hier die Bilder vom 8200.

Sorry, aber besser ging es beim besten Willen nicht, obwohl ich denke, dass ich mit meiner Pentax eine ganz gute Kamera habe ging nicht mehr.









rat666
Inventar
#782 erstellt: 28. Jan 2010, 13:39
Hi,

kannst du noch ein Bild von dem Funkchip vorne rechts auf dem ersten Bild (knapp oberhalb der kleinen Antenne und unterhalb des Schalters) machen? (der ganz kleine, er ist schwer zu photografieren)

Der ist beim Vorgänger an den Verbindungsabbrüchen schuld, es wäre wichtig das man die Typenbezeichnung lesen kann.

Danke und Gruß

oliver


[Beitrag von rat666 am 28. Jan 2010, 13:45 bearbeitet]
TShifi
Stammgast
#783 erstellt: 28. Jan 2010, 14:25

rat666 schrieb:
Hi,

kannst du noch ein Bild von dem Funkchip vorne rechts auf dem ersten Bild (knapp oberhalb der kleinen Antenne und unterhalb des Schalters) machen? (der ganz kleine, er ist schwer zu photografieren)

Der ist beim Vorgänger an den Verbindungsabbrüchen schuld, es wäre wichtig das man die Typenbezeichnung lesen kann.

Danke und Gruß

oliver


Mist, ich hab das Ding schon wieder zugeschraubt.

Ich machs morgen noch mal auf, hab heute dazu keine Lust mehr.

Du meinst den Chip auf dem ersten Bild ganz unten rechts?

rat666
Inventar
#784 erstellt: 28. Jan 2010, 15:20
Hi,

ja genau der knapp über der kleinen Antenne die wie eine Büroklammer aussieht. Achte bitte darauf das die Bezeichnung lesbar ist (das fiel mir beim fotografieren des 4500er extrem schwer). Der Chip ist sehr klein und die Bezeichnung kaum erkennbar.

Danke für deine Mühe

Gruß

oliver
TShifi
Stammgast
#785 erstellt: 28. Jan 2010, 15:31

rat666 schrieb:
Hi,

ja genau der knapp über der kleinen Antenne die wie eine Büroklammer aussieht. Achte bitte darauf das die Bezeichnung lesbar ist (das fiel mir beim fotografieren des 4500er extrem schwer). Der Chip ist sehr klein und die Bezeichnung kaum erkennbar.

Danke für deine Mühe

Gruß

oliver


.....geht klar.

mm2
Stammgast
#786 erstellt: 28. Jan 2010, 20:54

TShifi schrieb:
.....so hier die Bilder vom 8200.


vielen Dank an Dich für die Bilder.

Welcher Chip ist der D/A Wandler und welcher Typ ist das ?

Viele Grüße
TShifi
Stammgast
#787 erstellt: 28. Jan 2010, 21:23

mm2 schrieb:

TShifi schrieb:
.....so hier die Bilder vom 8200.


vielen Dank an Dich für die Bilder.

Welcher Chip ist der D/A Wandler und welcher Typ ist das ?

Viele Grüße


Der hinter den Cinchbuchsen.

Es ist ein http://www.wolfsonmicro.com/products/WM8750/

Also anscheinend der gleich wie in den anderen Geräten.

rat666
Inventar
#788 erstellt: 28. Jan 2010, 21:52
Hi,

der DAC scheint identisch zu den älteren Modellen zu sein. Das macht auch Sinn, da der ja sehr gut war. Das Problem ist meist die analoge Ausgangsstufe, anscheinend haben hier ein paar Veränderungen stattgefunden.

@TShifi, achte bitte bei den Bildern darauf das man die Bezeichnungen auf den ICs erkennen kann, dann mache ich mal einen Vergleich zu den Innereien des 4500er und suche mal die Datenblätter raus. Danke für deine Mühe, das ist echt ganz großes Kino .

Die Antenne ist auf jeden Fall identisch geblieben, was mich in der Annahme bestärkt dass sie nicht das Problem in den älteren WAPs ist. Und das obwohl sie nicht dem Referenzdesign des Chips entspricht.

Auf der Platine ist auf jeden Fall noch Platz für Ethernet und W-Lan (die Vorbereitungen auf der Platine sind klar erkennbar), was mich auf Modelle mit Netzwerkfunktionalität hoffen lässt.

Edit: ich habe mal die alten Bilder der Platine des 2200 rausgesucht und auf die schnelle mit der 8200er verglichen. Da kann ich bei einer ersten Sichtprüfung keinerlei Unterschied erkennen

2200: http://s3b.directupload.net/file/d/1814/5m6jake4_jpg.htm
8200: http://s8.directupload.net/file/d/2053/rpfumotm_jpg.htm


Gruß

oliver


[Beitrag von rat666 am 28. Jan 2010, 22:04 bearbeitet]
TShifi
Stammgast
#789 erstellt: 28. Jan 2010, 22:16
[quote="rat666"]

Vom Layout her erkenne ich auch keine Unterschiede.

Ich werde mir morgen nach dem Öffnen auch mal mit der Lupe die OPs am Analogausgang und den Funkchip zu Gemüde führen.

Wir werden die bei TEAC schon noch überführen.

TShifi
Stammgast
#790 erstellt: 28. Jan 2010, 22:23
doch was gesehen. Der große Chip in der Mitte HMR300..... hat eine andere Bezeichnung. Für was ist der?

mm2
Stammgast
#791 erstellt: 28. Jan 2010, 22:38

rat666 schrieb:
Hi,

der DAC scheint identisch zu den älteren Modellen zu sein. Das macht auch Sinn, da der ja sehr gut war.


beim 6000er scheint Teac anderer Meinung zu sein und hat den DAC gewechselt.

Grüße
TShifi
Stammgast
#792 erstellt: 29. Jan 2010, 09:46

mm2 schrieb:

rat666 schrieb:
Hi,

der DAC scheint identisch zu den älteren Modellen zu sein. Das macht auch Sinn, da der ja sehr gut war.


beim 6000er scheint Teac anderer Meinung zu sein und hat den DAC gewechselt.

Grüße



Der 6000er kann ja auch Filme. Evtl. hängt das damit zusammen. DTS, Dolby Digital etc.?

mm2
Stammgast
#793 erstellt: 29. Jan 2010, 15:10

TShifi schrieb:

Der 6000er kann ja auch Filme. Evtl. hängt das damit zusammen. DTS, Dolby Digital etc.?

:prost


der 6000er hat auch nur Stereo analog Ausgänge, aber er kann
auch 96Khz und 192Khz wiedergeben.

Ich freue mich näturlich dass Dein 8200er ein klanglicher
Fortschritt ist, der klangliche Fortschritt kommt aber bei ihm nicht vom D/A Wandler.

Grüße
cr
Inventar
#794 erstellt: 29. Jan 2010, 17:55
Vom Analogteil kann er auch kaum kommen, denn so ein Analogteil ist schon eine recht banale Sache, auch wenn gerade darum viel Aufhebens gemacht wird......
TShifi
Stammgast
#795 erstellt: 29. Jan 2010, 18:02

cr schrieb:
Vom Analogteil kann er auch kaum kommen, denn so ein Analogteil ist schon eine recht banale Sache, auch wenn gerade darum viel Aufhebens gemacht wird......


Wovon dann. Da ist er. ich habe den direkten Vergleich mit dem 4500.

Oder ich hab was an den Ohren.

TShifi
Stammgast
#796 erstellt: 29. Jan 2010, 18:04
.....ich stelle hier auch noch mal eine andere Frage:

wie schätzt ihr die Haltbarkeit von Festplatten ein?

Nachdem ich jetzt doch schon eine ganze Menge Musik auf meine Seagate FreeAgent USB FP gespielt habe und täglich damit Musik höre, frage ich mich wie lange wird die wohl leben?

Ich mache zwar immer mal eine komplette Spiegelung auf eine 2. Festplatte und habe alles nochmal auf Orginal CD. Allerdings graut es mir davor, wenn ich die 500 GB mal voll habe und die Dinger geben den Geist auf. Die ganze Prozedur des Rippens möchte ich nicht noch mal machen. Die Zeit brauche ich zum Musikhören.....

vstverstaerker
Moderator
#797 erstellt: 29. Jan 2010, 19:36

TShifi schrieb:

Wovon dann. Da ist er. ich habe den direkten Vergleich mit dem 4500.

Oder ich hab was an den Ohren.

:prost


ich konnte hier nicht lesen, dass du a) einen blindtest und b) zuvor einen pegelabgleich gemacht hast.
die psyche ist der größte "klangbeeinflusser" und nicht irgendein kabel oder chip. ich denke ich lehne mich nicht ganz weit aus dem fenster wenn ich sage, dass cr's gedanken in eine ähnliche richtung gingen.
TShifi
Stammgast
#798 erstellt: 29. Jan 2010, 19:42

vstverstaerker schrieb:

TShifi schrieb:

Wovon dann. Da ist er. ich habe den direkten Vergleich mit dem 4500.

Oder ich hab was an den Ohren.

:prost


ich konnte hier nicht lesen, dass du a) einen blindtest und b) zuvor einen pegelabgleich gemacht hast.
die psyche ist der größte "klangbeeinflusser" und nicht irgendein kabel oder chip. ich denke ich lehne mich nicht ganz weit aus dem fenster wenn ich sage, dass cr's gedanken in eine ähnliche richtung gingen.


Kann alles sein, dass möchte ich nicht ausschließen.

Deshalb habe ich ja auch den subjektiven Eindruck, es klingt besser.

Und da sich bis jetzt keine prakmatische Erklärung dazu gefunden hat, gebe ich mich damit zufrieden und erfreue mich an dem gut klingenden vor allem funktionierenden 8200.

cr
Inventar
#799 erstellt: 29. Jan 2010, 21:11

wie schätzt ihr die Haltbarkeit von Festplatten ein?


Das ist reine Glückssache. Ich habe zB ein Notebook seit Ende 2000 jeden Tag mindestns 8 Stunden im Betrieb (im Schnitt) und die Festplatte läuft und läuft. Ob aber die heutigen Platten mit der hohen Datendichte generell genau so lang halten, ist eine weitere Frage.

Von meinen 6 Festplatten a 1 TB war eine nach 2 Stunden hin.
Ich habe die Musik prinzipiell auf 3 Festplatten, von denen noch dazu je eine ganz wo anders gelagert wird. Ein 2. Mal tue ich mir das Rippen nämlich nicht mehr an.


Kann alles sein, dass möchte ich nicht ausschließen.

Deshalb habe ich ja auch den subjektiven Eindruck, es klingt besser.

Und da sich bis jetzt keine prakmatische Erklärung dazu gefunden hat, gebe ich mich damit zufrieden und erfreue mich an dem gut klingenden vor allem funktionierenden 8200.


Das mit den Klangunterschieden wäre an sich schon eine interessante Sache, vielleicht nimmt sich ja mal wer generell der Frage auf objektivierter Basis an, ob die WAPs schlechter klingen als ein CDP. Mir würden auch entsprechende Meßwerte genügen (weil ich sie in ihrer klanglichen Relevanz ausreichend beurteilen kann).
rat666
Inventar
#800 erstellt: 30. Jan 2010, 00:40
Hi,


Vom Analogteil kann er auch kaum kommen, denn so ein Analogteil ist schon eine recht banale Sache, auch wenn gerade darum viel Aufhebens gemacht wird......


Aber da kann man ne ganze Menge Klang beeinflussen.
Das Klangtuning des 4500er hat ja auch über die analoge Ausgangstufe stattgefunden. Zugegeben die Ausgangsstufe in den WAPs ist recht einfach gehalten.

Die Ausgangsstufe de 8200er sieht für mich identisch zum 2200er aus (den Bildern nach).

Bisher konnte ich keine Unterschiede erkennen. Es drängt sich der Verdacht auf, dass es sich beim 8200er um eine 2200er Basisstation mit einer 8500er Fernbedienung handelt.

Allerdings bin ich mal auf die Bilder vom Funkchip gespannt, vielleicht liegt ja dort die große Überraschung.

Zum Thema Haltbarkeit von Festplatten:
Man kann keine pauschale Aussage treffen, es hängt von Typ der Platte ab (Workstation, Server, Notebook, 3,5 Zoll, 2,5 Zoll), von der Behandlung (Temparatur, Erschütterung usw.), vom Hersteller usw.
Mein Vetrauen in festplatten ist beruflich bedingt nicht sehr hoch, ich fahre Sie meist im Raid 1 oder 5. Privat halte ich meine Daten doppelt vor, das hilft auch bei versehentlichen Löschen von Daten.

Hoffentlich setzen sich die SSDs bald durch und werden billiger und größer, dann wären wir endlich die Festplatten los.

Gruß

oliver
aliaswolf
Stammgast
#801 erstellt: 30. Jan 2010, 12:09
Ich hatte ja vor einiger Zeit das Problem, dass sowohl mein 4500 als auch mein 2200 keine Festplatten mehr erkannt hat. Nun habe ich meinen 4500 aus der Reparatur zurück und den 2200 als neues Austauschgerät. Beide Geräte funktionieren, allerdings haben auch beide Geräte, egal mit welcher FB ich sie bediene, extrem viele Verbindungsabbrüche .
Parallel zum Versand des neuen 2200 hat mein Händler aber auch noch eine Info von TEAC zu den Verbindungsabbrüchen als pdf gesendet. Leider weiß ich nicht, wie ich das hier hochladen kann. Deshalb hier ein Auszug aus dem Text:

Die folgenden Informationen sollen Ihnen helfen das Gerät lauffähig zu bekommen und eventuelle
Fehlerquellen ausfindig zu machen.
Die WAP Serie nutzt zur Kommunikation eine Bidirektionale Datenübertragung, die im Gegensatz zu
einer Unidirektionalen Datenübertragung (z.B. einer Infrarotfernbedienung) relativ Störanfällig
gegenüber anderen Geräten ist, die sich keine Frequenz reservieren und einfach dazwischenfunken.
Die WAP's teilen sich das ISM Frequenzband (Industrial Scientific and Medical Band) mit vielen
anderen Geräten:
z.B. Alarmanlagen, drahtlose Tastatur und Maus, Drahtlose Videoübertragungssysteme,
Funkkopfhörer, Funkgeräte, Babyphone, DECT Telefone, Mikrowellen, Funklautsprecher viele
Bluetoothgeräte, etc ...
So kann je nach Umgebung nicht immer eine 100% störungsfreie Funkübertragung gewährleistet
werden.
Durch eine zunehmende Flut von ISM-Geräten (alleine in Deutschland einige ..Millionen)ist eine
gegenseitige Beeinflussung bzw. Störung fast unvermeidbar.
Die Empfänger empfangen nicht nur die eigenen Signale, sondern auch die von anderen (z.B in der
Nachbarschaft betriebenen Geräten), was zu Störungen führen kann.
Anders als z. B. beim Mobilfunk findet leider auch keine Kontrolle der vorhandenen Sendeanlagen und
deren Frequenzen statt.
So kann z. B. eine Funk-Alarmanlage ihren Dienst versagen, weil der Nachbar gerade seine neueste
CD mit seinen Funklautsprechern genießt oder ein Auto lässt sich nicht mehr öffnen, weil der Nachbar
sein Funkgerät testet.
Je nach Empfangslage können Funkverbindungen durch Reflexionen und Überlagerungen gestört
werden. Durch Stahlbetondecken und Wände werden Funkwellen reflektiert, wodurch kleinräumige
Empfangsauslöschungen hervorgerufen werden.
Veränderung der Position der Fernbedienung und der Basis um wenige Zentimeter kann dies bereits
wieder korrigieren. Das kennt man ähnlich auch vom "Handy".


Erst fand ich den Text ziemlich dürftig, nach dem Motto: Schuld sind immer die Anderen . Dann habe ich mich aber doch entschlossen, meinen 4500, der per LAN an meiner Fritzbox hängt, an einen weiter von der Fritzbox entfernten Platz zu stellen (ca 50cm höher und 30cm zur Seite). Seitdem: Wesentlich schnellere Reaktion auf die FB und (bisher) keine Verbindungsabbrüche. Offensichtlich macht der Standort des Gerätes doch einiges aus .

Übrigens, an der "Klangdiskussion" kann ich mich nicht beteiligen, da der WAP über meinen DA-Wandler läuft. Da ich den WAP in der Nähe des Routers stellen möchte (er soll über LAN laufen; bei WLAN wurde er nach einigen Stunden so warm, dass er abgeschaltet hat) und dieser weit von der Anlage entfernt steht, läuft die Verbindung über ein 10m-Toslinkkabel. Per Chinch wäre das nicht möglich. Vielleicht werde ich demnächst mal alternativ den 2200 direkt an die Vorstufe hängen, zwei FP mit identischem Musikmaterial habe ich. Dann kann man zumindest mal den Test "2200 direkt gegen 4500 über DA-Wandler" machen. Ich werde berichten...
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