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MP3 Player mit eigenen Monitor+A -A |
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Autor |
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meatlove
Stammgast |
#1 erstellt: 13. Nov 2007, 17:01 | ||||
Hallo zusammen, nachdem mir das WAP5000 und der Noxon aus mehreren Gründen nicht zusagen, will ich jetzt was eigenes installieren. Mir schwebt vor, einmal einen Streaming Client direkt neben die Anlage zu stellen und einen kleinen Monitor bei mir direkt neben die Couch. Daher benötige ich ein Gerät, welches eine schöne Bedienbarkeit über einen 18cm Bildschirm möglich macht. Den Client würde ich dann über die FB steuern. Wichtig wäre noch das ich an den Client eine externe Platte packen kann. Das Gerät muss nur MP3 spielen können. Gibts da was ? |
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jjules
Inventar |
#2 erstellt: 13. Nov 2007, 17:54 | ||||
Hiho, hab ich auch so gelöst. Allerdings nutz ich einen Mediaserver da die GUI dann einfach besser ist. Die GUI für den Ordnerzugriff der Player ist immer recht bescheiden. Billigste Client mit Fbas/Svideo Ausgang und USB Port für ne HD ist wohl das Buffalo Linktheater .. ca. 130 Eu (neu). Ich hab anstatt USB Ordnerzugriif einen Mini PC Server mit Swiscenter und da ganze läuft über FB und einen Mini LCD an der Wand. Lässt sich genial steuern. Den Mini PC Server kannste ab 30 Eu realiseren (wirklich war) nd er steht irgendwo wo man ihn nicht hört und sieht. Er hat keinen Moni. Maus etc und wird via VNC von deinen normal PC ferngewartet. Die Steuerbarkeit von Swisscenter und besonders die Darstellung am Bildschirm von Swiss gegenüber Ordnernvaition mit der Player GUI it riesig. Wenn auf keinen fall eine Mini PC Server haben willst kauf Dir ein USB HD Gehöuse mit Mediaplayerfunktion, die gibts ab 40 Eu (2.5 Zoll) und 70 Eu (3.5 Zoll). Die sind billig und klein so das Du sie versteht in der Nähe des Monis aufstellen kannst was kabelgewirr verhindert. Aber wie gesagt die Player GUIs taugen nix, wirste wenig freude mit haben. jjules |
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meatlove
Stammgast |
#3 erstellt: 13. Nov 2007, 19:01 | ||||
Ja, die Idee mit einem Server ist schon gut, aber ich will eben nicht die ganze Zeit einen PC laufen lassen. Da käme mir dich eine GUI über ein HD-Gehäuse gerade richtig. Die gibts doch auch mit Platte, oder ? Könntest Du da was empfehlen. Ich brauch das ganze ja nur füer Musik, nicht für Video, sonst könnte ich mir ja auch einen TVIX hinstellen. Für Tipps waäre ich dankbar !! PS -. Gibts solche Gehäude auch fir Internet-Radio ? |
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jjules
Inventar |
#4 erstellt: 13. Nov 2007, 19:17 | ||||
Hiho, da du einen Monitor anschliessen willst musste einen nehmen der für Video und Musik gedacht ist, der Tvix wäre eine Möglichkeit. Es kommt auf dein Budget fängt bei 100 EU an und geht bis weit über 20.000 Eu (Preise inklusive HD) Und ja gint auch welche mit Inetradio. Was spricht gegen einen Pc Miniserver? Den kann man recht lautlos machen bzw. sonstwo hinstellen. Der Stromverbrauch eines Mini-Servers ist eher gering. Die GUI istd enk ich mal bei deinem Einsatzgebiet recht wichtig, daherw enn son player würd ich schauen das Du davon Bilder bekommst. Aber alle die ich kenne sind eher explorermässig. jjules |
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meatlove
Stammgast |
#5 erstellt: 14. Nov 2007, 20:48 | ||||
Hallo nochmal, also ich brauche noch einmal Deine Hilfe. Mit einem Miniserver kenne ich mich nicht so aus, scheint aber jetzt doch eine gute Lösung zu sein. Also wie läuft das jetzt ? Da steht ein PC im Netzwerk ( Wireless ? ) und auf diesem läuft eine eine Software wie Swisscenter. Vom Server geht ein Videokabel zum MiniLCD und ich steuere die Software darüber ? Wenn das so ist, welche Funktion übernimmt dann Showcenter ? Das hat doch eine eigene Oberfläche, oder ? Aber wenn Showcenter eine eigene Oberfläche hat, dann steuere ich doch das ganze System über MINILCD mit der Oberfläche von Showcenter, oder ? Wozu brauche ich dann Swisscenter ? Blick da nicht mehr durch ?? Bitte hilf mir -,))) |
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meatlove
Stammgast |
#6 erstellt: 14. Nov 2007, 21:46 | ||||
Achja und gleich noch eine Frage hinterher. Brauch man für einen Server eigentlich immer einen eigenen PC, oder gibt es sowas in kompakter form als externe festplatte ? |
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jjules
Inventar |
#7 erstellt: 15. Nov 2007, 00:15 | ||||
Hiho,
Richtig. Wireles geht einfach über Wireless PCI Karte. Knnast aber auch ein Ehernetkabel nehmen.
Nein der Server hängt einfach an deinem Router, mehr nicht. <<Wenn das so ist, welche Funktion übernimmt dann Showcenter ?<< An dem hängt der Mini LCD, muss aber ein LC mit Fbas.S-Video oder Komponete sein beim Showcenter. Willst Du einen DVI oder VHA LCD nehmen brauchst Du einen anderen Player und eine andere Serversoftware nehmen. Es gib zwar ein paar Swisscenter kompatibe Player mit DVI aber sehr schwer in DE zu bekommen.
Ja Mediaserver wie Swisscenter haben eine eigene GUI die über HTML läuft.
Streingcleints ahben eine Mini GUI, aber auch nur die an denen man USB Platten etc. aschliessen kann. Die sind sind eimfcah, können jix und haben nur Ordnernavigation
Für den Komfort. Sagen wir mal Du hast 5000 Mp3s, Die GUI der Player ist ne sehr einfache Variante eines Fileexplorers. kaum was möglich. Swiscenter bietet, Sortierungen ausserhalb von Dateiordnern, Suchen, Playlisten on the Fly. darstellung von Cover und MP3 Tags mit weiteren Infos beim Abspielen, Abspilen ganzer Genres, Interpreten oder was weis ich und vieles mehr. Und sieht natürlich am Moni besser aus als son Fileexplorer. Wichtig wäre vorweg zu wissen was für einen Moni Du anschliessen willst, einen mit AV Eingang oder einen mit PC Eingang. Weil daran liegt einiges. Bei fragen immer zu falls Du es noch nicht verstehst versuch ich es mal auseinander zunehmen bis Du es verstehst :). jjules |
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meatlove
Stammgast |
#8 erstellt: 15. Nov 2007, 08:51 | ||||
Hallo, das ist nett von Dir, also dann noch ein paar Fragen : - Monitor wird der x4 nova 7zoll Wenn ich das richtig verstehe, dann tausche ich also die Software auf dem Client, also z.Bsp. Showcenter aus, richtig. Ansonsten könnte ich ja Swisscenter auch auf einen Laptop instellieren und das Ganze von da aus steuern. Wenn die Software ja auf dem Server liegen würde, dann müsste ja das Ganze irgendwie als Bild übertragen werden, oder wenn es HTML ist, müsste der Streamingclient ja eine Art Browser haben, auch das richtig ? Funktioniert das Ganze eigentlich auch mit NAS Festplatten, kann man das Ganze auch darüber steuern, d.h. Swisscenter oder Oxyl installieren ? Welche Streaming Clients gibts denn, mit denen das funktioniert. Klappt das z,Bsp. auch mir Clearstream von Ziova oder Tvix-SAchen ? Vielen Dank ! |
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jjules
Inventar |
#9 erstellt: 15. Nov 2007, 10:01 | ||||
Hiho, <<Monitor wird der x4 nova 7zoll<< hab auch nen xtech, sind in ordnung dafür. Und da der einen AV Eingang hat würd ich Dir zu einem Showcenter 1000w (Ebay ab 75 Eu), Showcenter 200 (EBay ab 100 Eu, neu 160) oder Buffalo Linktheater (neu 130 Eu) raten. Du kannst dann den Player an das LCD und ans TV anschliessen so das du beide Anzeigemöglichkeiten hast. Und natürlich an deine Hifianlage oder AV Receiver. <<Wenn ich das richtig verstehe, dann tausche ich also die Software auf dem Client, also z.Bsp. Showcenter aus, richtig. Ansonsten könnte ich ja Swisscenter auch auf einen Laptop instellieren und das Ganze von da aus steuern.<< nein auf dem Client tauscht Da garnicht aus. Swisscenter ist ein Media-SERVER. Der läuft auf einen PC (kann auch ein laptop sein) und schick die DDten (GUI, MUisk etc.) via Netzwerksteam an den Player (Client) z.B. ein Showcenter. <<Wenn die Software ja auf dem Server liegen würde, dann müsste ja das Ganze irgendwie als Bild übertragen werden, oder wenn es HTML ist, müsste der Streamingclient ja eine Art Browser haben, auch das richtig ?<< Ja genau der Client hat einen HTML Renderer (Browser), Darstellung läuft über HTML, Befhle über PHP (Apache) und das Streaming über eine Stremaingengine die via HTML/PHP gesteuert wird. <<Funktioniert das Ganze eigentlich auch mit NAS Festplatten, kann man das Ganze auch darüber steuern, d.h. Swisscenter oder Oxyl installieren ?<< ja das geht aber dazu muss man gute Linuxkenntnisse haben und geht auch nicht auf jeder NAS. <<Welche Streaming Clients gibts denn, mit denen das funktioniert. Klappt das z,Bsp. auch mir Clearstream von Ziova oder Tvix-SAchen ?<< Nein, die sind nicht HTMP Server Kompatibel. Wobei der Ziova einen HTML REnderer hat aber er kann nicht zu HTML Servern connecten, leider. Hier ist ne lister der kompatiblen Player * ADS Media Link * Buffalo LinkTheater * Elgato Eyehome * H&B DNX 8620 * IO-Data Linkplayer and Linkplayer2 * Lite-On 2010 * Momistu V880N * Netgear EVA700 * Neuston Virtuoso MC-500 * Pinnacle Showcenter 1000 and 200 * Snazio 1300, 1310 and 1350 * Zensonic Z400 Preis Leistunfmässig ist das Buffalo Linkthetaer für mittlerwiel 130 Eu (neu) am besten. Wenn Wlan egal ist dann ist allerdings das Showcenter 1000 der beste Player dafür, meine haben im Schnitt 60 Eu bei Ebay gekostet. Mein Server hat ohne Hds 30 Eu gekostet bei einem Internet Computer Recyler. Der Server sit ein Cereleon 533 mit 256 MB Ram und 1,5 Tera Hds. Er ist Mediaserver für 6 Clients und auserdem noch FTP/File Server und VOIP Server. Er schafft das alles im Paralellbetrieb. Er steht wo man ihn weder hört noch sieht, daher ist ausehen egal. Vor kurzem ahb ich aber noch einen modernen Server daneben gestellt der nun auch das Streamen macht. Auf dem alten läuft nur noch Voip und FTP. Der Grund war weil ich mehr Plattenplatz brauchte und weg vin IDE Platte wollte, der neue hat Sata2 und Raid und hat ca. 300 Eu gekostet (neu ohne Hds). Für nur Musik über Swiss und z.B. einem Buffalolinktheter (oder auch 5 davon) ist so ein Miniserver für ein paar Eu völlig ausreichent. Wenn man Design haben willst und wenig Geräuchentwicklung, das bekommt man auch schon für 100-200 Eu. jjules |
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meatlove
Stammgast |
#10 erstellt: 15. Nov 2007, 10:53 | ||||
Vielen Dank für die ausführliche Anwort. Gibt es Alternativen zu einem Zusammenbau des Servers. Ich meine, gibt es da fertige Kisten, die das notwendigste mitbringen? Und noch mal eine Frage zu den Streaming Clients. Gibt es da schon welche die HD abspielen können H254, bzw. die einen HDMI Ausgang haben ? Nochmsl vielen Dank !! |
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meatlove
Stammgast |
#11 erstellt: 15. Nov 2007, 15:11 | ||||
Achja und noch eine nächste Frage. Ich verstehe aber richtig, dass Du als Server einen normalen PC mit Windows nutzt, nur das da halt nix dranhängt, richtig ? |
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jjules
Inventar |
#12 erstellt: 15. Nov 2007, 18:23 | ||||
Hiho, <<ielen Dank für die ausführliche Anwort. Gibt es Alternativen zu einem Zusammenbau des Servers. Ich meine, gibt es da fertige Kisten, die das notwendigste mitbringen?<< Ja sicher, wie hoch ist din Bugget? Vorschläge reichen con 30 -mehere 1000 Eu Eu :). <<Und noch mal eine Frage zu den Streaming Clients. Gibt es da schon welche die HD abspielen können H254, bzw. die einen HDMI Ausgang haben ?<< Ja gibts, mit H264 ist ein leidige Thema bei Multimediaplayern im Moment da der Datendurchsatz der verwendeten Chips (meist Sigma) nicht für alles ausreicht. Was läuft was nicht muste bei den Nutzer erfagen. HDMI ist kein prob. Folgendes Gerät könnte das http://www.ziova.com/de/cs510.php Infos gibts hier http://www.mpcclub.c...view_ziova_cs505.pdf und hier http://www.mpcclub.c...file=viewforum&f=105 Kostenpunkt 250 Eu z.B. hier http://www.hdd-player.de/ Leider unterstütz der keine HTML bassierenden Server, must Du einen UPNP Server nutzen z.B. Twonky, den gits auch vorisntaliert auf einer NAS z.B. auf der hier http://www.qnap.de/pro_detail_feature.asp?p_id=67 ca. 280 Eu mit 400 GB HD. Ist ein ganz anderes Konzept als ich hba, aber auch in Ordnung. Bei HD Material hast da auch keine große wAhl. Statt einer NAS kannst auch ein PC Server nehmen, aber da es Twonky schon vorinstantsliert gibt bietet sich das an. An den Ziova kannst Du deine Hifi, dein TV und ein Mini LCD mit AV oder auch DVI/HDMI anscliessen. <<Achja und noch eine nächste Frage. Ich verstehe aber richtig, dass Du als Server einen normalen PC mit Windows nutzt, nur das da halt nix dranhängt, richtig ?<< ja im Gruinde schon, nur hat der weder Moni, noch Maus etc.. Was enst mit dranhängt? Er hängt via Ethernet im Net, das reicht für Server. jjules |
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meatlove
Stammgast |
#13 erstellt: 16. Nov 2007, 09:46 | ||||
Also ich denke, so um die 250,00Euro, reicht das ?
Kann ich da auch Oxyl oder Swisscenter draufpacken, oder gibt es da alternative GUIS ? Vielen Dank ! |
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meatlove
Stammgast |
#14 erstellt: 16. Nov 2007, 11:47 | ||||
Ich nochmal als Nachtrag ;-))) Habe ich richtig gelesen, dass ich swisscenter auf einer ufallo linkstation installieren kann ? Das waere doch die Lösung Linkstation einschalten und über ein Showcenter streamen wo ein kleiner LCD dranhängt. Das waers dann doch, oder ?? Lieben Dank |
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jjules
Inventar |
#15 erstellt: 16. Nov 2007, 13:22 | ||||
Hiho, Doch kein HDMI mehr? <<Habe ich richtig gelesen, dass ich swisscenter auf einer Bufallo linkstation installieren kann ? Das waere doch die Lösung Linkstation einschalten und über ein Showcenter streamen wo ein kleiner LCD dranhängt. Das waers dann doch, oder ??<< ja so hab ich das, nur statt NAS einen Miniserver. Ja amn kann Swiss auf einigen NAS installieren, ist aber nicht ganz so einfach. Da würd ich im Swisscenter Forum mal nachfragen. Ansonsten Mini Server auf denen Swiss läuft gibts ohne HD für 30 EU oder als Designteil für so 200 Eu. Tip: Nchafragen im Swiss Foru auf welcher NAS das gut und einfach geht und auch wie das geht. Ansonsten Miniserver halt. Im Grunde ist ne NAS auch ein PC unter Linux, nur das bestimmte Teile nicht drin sind wie Graka,Anschlüsse etc., das spart natürlich Strom. Showcenter + Mini LCD + Swiss ist ne Super Lösung für MP3. jjules |
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meatlove
Stammgast |
#16 erstellt: 16. Nov 2007, 13:29 | ||||
Ja, also jetzt ist die Entscheidung gefallen, Miniserver +LCD + Swisscenter + Showcenter, das solls sein. Du hast mich überzeugt. Hast Du eine gute Adresse, wo man einen guten Miniserver bekommt, oder hast Du da eine Empfehlung ? Danke Dir |
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jjules
Inventar |
#17 erstellt: 16. Nov 2007, 14:05 | ||||
Hiho, ist es egal wie der aussieht und wieviel Geräuche er macht? Dann hier, ab 30 EU https://www.recycle-...ion3%5D=Nachschlagen Wenn man den Gehäuselüfter dirch einen Pabstlüfter ersetzt werden die auch ein ganzes Stück leiser. Oder muss er gut aussehen und darf nicht so laut sein. Das gehts am besten hier http://computer.list...ocmdZListingItemList so ab 140 Eu, gutes Design so ab 200 Eu Mus gut ausehen und wirklich leise sein Selbstaufbau, kostt aber so um 300 Eu, z.B. mit einem Shuttle Barebone http://de.shuttle.co...d-72/170_read-11520/ noch ne Cpu (50 Eu) Speicher (20 Eu) und Hds rein und fertig. Im Prinzip reicht jeder Rechner ab 500 mhz Cereleon mit 256 MB ram im mit Swisscenter einen Musik/Videoserver aufzubauen. Bei mir hat früher ein Cereleon 533 5 Clients versorgt, Video und Musik, ausserdem lief da noch nen FTP und nen Voipserver drauf. Du kanns also auch ein Desiggehäuse von Silverstone nehmen (ab so 100) und billige gebrauchte passende Hardware einbauen. So lääst sich so ein Server in das bestehende Hifisystem vom Ausehen integrieren. Monitor, Maus etc. brauchst Du nur einmal zur installation des BS und VNC http://www.realvnc.com/ , danach kann ads alles ab und Du wartest ihn via VNC mit deinen normalen PC. VNC hold das Desktop des Servers auf deinen Rechner und Du kannst alles machen als wenn Du direkt am Gerät sitzen würdest. Was für einen Server Du aufbaust ist letzendlich Geschmacksache (Design) und Möglichkeit ihn aufzustellen (vielelicht ne Abstellraum vorhanden) und wieveil Geld Du hast. Anstastt eines Showcenters kannst auch ein Buffalo Linktheater oder Eva700 nehmen, die GUI kommt vom Server daher egal. Swiss ist allerdings hauptsächlich aufs Showcenter ausgerichtet, läuft aber ohne Probs auch auf den anderen. Ohne Hds und Moni geht der Spass (Ethernet) ab 100 Eu los, bei Wlan ab ca. 150 Eu. Weitere Räume kosten dann jweils ein Client. jjules [Beitrag von jjules am 16. Nov 2007, 14:05 bearbeitet] |
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meatlove
Stammgast |
#18 erstellt: 16. Nov 2007, 18:07 | ||||
Supi, ich leg dann mal los. Kurze Frage noch : a) Welcher client ist den der mit dem besten mp3-ton ? b) Bietet Swisscenter auch die Möglichkeit der Ordnernavigation ? Ich hatte irgendwo gesehen, dass bei einigen Clients immer alle Verzeichnisse erst gescannt werden und dann sortiert. Meine Sammlung ist aber so aufgebaut : mp3/interprezt/album , also schon eine Super-Ordnerstruktur. c) Was hälst Du von dem EVA8000, ist der auch kompatibel zu Swisscenter ? Man, so wie Du hilfst, muss ich dich mal einladen, wenn alles fertig iss :-)) |
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jjules
Inventar |
#19 erstellt: 16. Nov 2007, 19:50 | ||||
Hiho, <<a) Welcher client ist den der mit dem besten mp3-ton ?<< Bei dr Klasse von Geräten ist da kein signifikanter unterschied. <<b) Bietet Swisscenter auch die Möglichkeit der Ordnernavigation ? Ich hatte irgendwo gesehen, dass bei einigen Clients immer alle Verzeichnisse erst gescannt werden und dann sortiert. Meine Sammlung ist aber so aufgebaut : mp3/interprezt/album , also schon eine Super-Ordnerstruktur.<< Swiss bietet Dir 2 Möglichkeiten: 1) Auswahl nach Datenbank, nach der WAhl MP3 kannst Du Dir die Mps nach Interpret, Genre, Album et. sortiert anzeigen lassen. Jeder MP3 Tag kann dazu dienen. Swiss scannt einmal alle Mps un dann nur wenn Du neue aufnimmst. Dadurch ist der Zugriff ultraschnell da keine Datentrsuktiren gescannt werden müssen. Swiss legt eine Datenbank anhand der Mp3 Tags an. 2) Zu kannst Dir auch Deine Ordner anzeigen lassen Bei beiden Optionen hast Du die Auswal ob Du nur eine Liste, oder Cover + Name oder nur Cover anzeigen lässt. Mittels taste auf der Fb kannst da umschalten wie Du magst. Ich empfehle Dir den Zugriff nach Datenbank da es mehr Komfort bietet, schneller geht, es egal ist wo die Daten liegen und Du je nachdem was Du suchst schneller ans Ziel kommst. Innhalb der Sortierungen kannst du beliebig suchen, wobei Du nur Fragmente (anfang, mitte, ende) des Interpreten, Album, Song etc. wissen muss. Datenbank und ordnernvaigation kansnt jederzeit asuwählen und auh hinundherwechseln via FB. Wenn Du nach DB arbeitest und ein bestimmtest Album dessen name Dir grad nicht einfällt eines bestimmten Interpreten Suchs,t gehst auf Musik, Interpret, wählst deinen Interpreen aus, gehst da auf "alle Alben anzeigen" und zag sieht alle Alben. Du kannst das dann abspielen (komplttes Album) oder weitergehen und Dir die Songs anzeigen lassen, oder das Album in eine Playliste aufnehmen etc.. Du steuerst das entweder per Cursortusten der FB oder einfach in dem Du ne einstellige nummer der Option tipst. Etwas aspielen geht mit Curso auf abspielen und ok drücken oder halt ne 1 (z.B.) drücken. Seitenweise blättern etc. geht auch alles über nen einfachen Tastendruck. Das mein ich mit Komfort, kein durchhangeln durch endlose Filelisten sondern ein paar Tasten drücken und fertig. Z.B. ne 10 Std. Playliste mit diversen Alben, einzelnen Songs, ganzen Interpreten, stell ich Dir in weniger als 3 min zusammen. Und ja man kann sie auch via FB unter Swisscenter abspeichern, editieren etc.. Wichtig bei Swisscenter isr nur das Deine MP3 vernunftig getagt sind. Dazu gibst Freewetools die die Tags aus einer Internet DB holen und automatisch setzen. Falls Du sie nicht vernüftig getagt hast nach dem rippen c) Was hälst Du von dem EVA8000, ist der auch kompatibel zu Swisscenter ? Der Vorgänger lief damit, daher denk ich mal der auch, sicher bin ich mir aber nicht. jjules |
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meatlove
Stammgast |
#20 erstellt: 16. Nov 2007, 20:58 | ||||
Hallo nochmal, kannst Du mir sagen, ob der X3000mit Swisscenter läuft. Das scheint ja ein Super Gerät zu sein !! |
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jjules
Inventar |
#21 erstellt: 16. Nov 2007, 23:32 | ||||
Hiho, der Helion , soweit ich weis läuft Swisscenter und Oxylbox auf dem Helion x3000, genau wie Tversity, Nero, Twonky etc.. Ist aber mal eben 3x so teuer wie ein Showcenter etc.., vorallem brauhst den ganzen Schnickschnack nicht für Musik. jjules |
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meatlove
Stammgast |
#22 erstellt: 16. Nov 2007, 23:44 | ||||
Naja, aber der hat einen dvd player, Hdmi, upscaling und, und und was mich stoert ist, das ich den in usa für knapp 249 dollar bekomme und hier in germany 329 euro bezahlen soll. ich denke, da werde ich dann in usa bestellen !! |
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jjules
Inventar |
#23 erstellt: 17. Nov 2007, 00:30 | ||||
Hiho, <<Naja, aber der hat einen dvd player, Hdmi, upscaling und, und und<< Brauch man alles nicht für Musik .. Du schreibst "Das Gerät muss nur MP3 spielen können."" Vielelicht besser Du denkst erstmal drüber nach was Du den nun willst, sonst bringt das hier nix. <<was mich stoert ist, das ich den in usa für knapp 249 dollar bekomme und hier in germany 329 euro bezahlen soll. ich denke, da werde ich dann in usa bestellen !!<< Du meinst das bleibt dann billiger Sehr naiv .. Du musst auf das Gerät 20% Einfuhrumsatssteuer und Zollgebühren auf Kaufpreis + Versandkosten zahlen. Ok er ist immer noch billiger, Wobei die Gebühren für eine Überweisung nach USA noch dazu kommen. Wenn Du einen Händler findest der das nach DE liefert (was schon möglich ist) Je nach Lieferart kommen dann noch einiges an Porto dazu. Und zulest ist nicht klar ob der Support in DE in Anspruch genommen wrden kann, meist geht das aber nicht immer. Mag sein Du spart 50 Eu, aber wenn as nicht in Ordnung ist ... fängt der Ärger an. Deutsche Gewährleistung, Rücktrittsrecht vom Inetkauf innerhalb 14 Tagen gibts in USA nicht. jjules |
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meatlove
Stammgast |
#24 erstellt: 17. Nov 2007, 10:22 | ||||
Also Danke für die Aufklärung. Ich habe mich gestern dann hingesetzt ( vielmehr heute nacht ) und alles was ich brauche zusammengestellt, Anfangs gings ja nur um MP3 aber mittlerweile hats mich gepackt und ich suche eine Lösung im kompletten Stil : Also folgendes wid realisiert werden : Kleiner Server auf Windows Basis im Kinderzimmer mit 2 grossen Platten drin. Speicherort für Mp3 und Video. Wohnzimmer / Audio und Video ----------------------------- Hier kommt entweder der Helios X3000 hin ( kann ja Swisscenter ), oder aber ein Showcenter ( für MP3 und Video ) zusammen mit einem kleinen TFT zur Steuerung von MP3 und Anschluss an 127cm Plasma für Video. Schlafzimmer / nur Video ------------------------- Ebenfalls ein Showcenter, aber ohne TFT. Das kann ich über den Bildschirm steuern. Gilt auch nur Video, zur Not kommen dann MP3 über den Fernseher. Küche ----- Ein Noxon 2 Audio soll da hin, einzig für MP3. Eigentlich habe ich mir auch hier vorgestellt etwas mit TFT zu machen. Aber da gibt es dann wieder nur Clients für A7V wie Showcenter und sowas grosses soll dan doch nicht in die Küche. Evtl. auch Soundbridge. Kinderzimmer ------------ Gleiches wie Küche Naja, das Ganze möchte ich dann erstmal soweit wie möglich per WLAN betreiben und dann später zur Not mal Kabel legen. Ansonsten nutze ich Repeater, wenn der Durchsatz zu schlecht wird. Ich denke, dass ist eine gute Lösung, oder hast Du da noch Verbesserungsvorschläge ? Mit dem Helios in USA ist schade, aber vielleicht gehen ja die Preise in Germany auch noch zurück. Gruss aus Herne |
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jjules
Inventar |
#25 erstellt: 17. Nov 2007, 13:03 | ||||
Hiho, soweit alles ok. Der Noxon 2 ist ein upnp Client, heist Du brauchst noch Twonky (40 Eu). Ich würd da lieber zu einem Showcenter ode Linktheater mit Mini LCD raten, ist unwesntlich teurer. dann wäre aber alles aus einen guß. Den Client versteckst irgenwo und das lCD hängt neben der Tür an die Wand. Eventuel nimmst noch einen LCD mit DVB-T Tuner, kannst in der Küche noch TV schauen nebenher. Die kosten nur ein paar Euro mehr. Dann würde ich für Musik Swisscenter nutzen und da alles mit Video austellen ausser Ordnerzugriff für Video (geht) und für Video Oxylbox nutzen. Beide Server laufen zu lassen ist kein Prob, Du recht einafch auch hinundherwechseln. Warum Oxylbox für Videos? Ganz einfach, mit ein paar Änderungen kannst Du Oxylbox beibringen das es sich Infos zu Filmen aus einer Internet DB holt. Ausserdem ist Oxylbox reinweg Ordnerorientiert. da ich davon ausgehe das Du eher wenig videos hast kommt das besser. Zumal das abspielen aus DVD TS Ordnern mit Oxyl besser läuft. Bei Musik glänzt Oxyl aber nicht so da ist Swiss um längen besser. Wenn Du beide Server nutzt hat Du fast gar keinen Arbeitsaufwand bei den allem. Oxylbox kann man auch net customisieren. Swisscenter hat zwar auch die Möglichkeit die filmbeschreibungen automatisch einzulesen, funkt aber nur in englisch. Bei oxl funkt das nach Änderung (kriegst ne Datei von mir) auch in deutsch. Hinundherschalten geht wie gesagt bei Swiss über ne Taste, bei Oxyl über ein Plugin, beides kein Prob. Wohnzimmer: passt so. Küche: Shocenter (o.ä.) + Mini CLD mit DVB-T Tuner an der Wand. Weitere Server der Geld kostet nicht nötig, weniger arbeit. Besser Anzeige, Möglichkeit auch Videos zu sehen, oder Wetterinfos und TV zu schauen bzw. Radio zu hören, kommt nett wenn man da am wörleln ist. Ist nur unwesentlich teuer als Noxon 2 + Twonky. Den Client versteckst irgendwo in einem Schrank. Sound kannst Du lösen in dem Du Aktiv Boxen am Client anschliest. Kinderzimmer: Nutz da einen gebrauchten 50er TV als Display, kann dein Kind auch mal nen Trickfilm aus deiner Film DB schauen, oder auch mal TV, oder irgendwann mal ne Konsole dranhängen. Son TV ist recht billig, + Showcenter (o-ä.) kostet das soviel wie ein Noxon. Sound über TV oder Aktivboxen am Client. Da reichen kleine 2.1 Systeme für 20-30 eu, die man eigentlich für Compis nutzt. Vom Helios mal angeseghen kauf die Geräte gebraucht, entweder Showcenter, Buffolo Linktheater oder Eva 700, oder wen Du sie für um 100 Eu bekommst auch neu. Alles zusammen würe Dich so 3x Showcenter (o.ä.) = 300 Eu 1x Helios = 350 Eu 1x Mini LCD mit AV = 90 Eu 1x Mini LCD mit DVB-T = 120 Eu Server (ich rechne mal nen leisen Selbtsbau) = 300 Eu Gebrauchter 50er TV = 50 Eu Alles zusmamen so um 1200 Eu. Die kosten könntest Du minimal auf ca. ca 750 Drücken (kein Helios, nillig gebraucht Server). Eventuel Wlan Repeater und Aktivboxen kommen extra. Aber Du brauchst ja nicht alles auf einmal machen. Übrigens ist das System änderbar, erweiterbar etc.. ist nicht starr. jjules |
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meatlove
Stammgast |
#26 erstellt: 17. Nov 2007, 14:16 | ||||
Ja, werde dann mal berichten, mal schauen wie das mit dem Verstauen der Showcenter in den Einzelnen Zimmern geht. Für mich kommen da 2 Clients in Frage, Showcenter oder Linktheater. Soviel ich sehe können beide die gleichen Verschlüsselungen ( WAP ), wobei Linktheater nicht unbedingt einen PC mit Software braucht. Spielen die den beide das Gleiche, den neu kaufen sind ja fast 80Euro UNterschied. Naja, ich biete jetzt erstmal bei Ebay auf 2 Showcenter und schaue mal was das gibt. Ansonsten warte ich bei Helios mal bis der X3500 kommt, soll ja bald soweit sein. Vielen Dank für alle Tipps und ich melde mich dann wenns voran geht. Finde ich klasse, wie Du Dich reinhängst -. MAchst Du das beruflich , oder hast DU einfach viel Zeit und machst das in Deiner Freizeit ? Grüße aus HErne |
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jjules
Inventar |
#27 erstellt: 17. Nov 2007, 18:17 | ||||
Hiho, <<wobei Linktheater nicht unbedingt einen PC mit Software braucht.<< Für Multirooming schon. <<Vielen Dank für alle Tipps und ich melde mich dann wenns voran geht. Finde ich klasse, wie Du Dich reinhängst -. MAchst Du das beruflich , oder hast DU einfach viel Zeit und machst das in Deiner Freizeit ?<< Das kostet nicht wirklich viel Zeit. Ich mach seid 1978 mit Video rum, irgendwann hab ich dann angefangen ehrenamtlich Medienbildung für Jugendliche und Kids zu machen, das hab ich 20 Jahre gemacht. Dazu gehörte auch sowas. Ich kann irgendwie nicht lassen Wissen weiterzugeben Ich arbeite nur halbtags, da alleinerziehend, und hier so Fragen zu beantworten bei Kaffeetrinken/Rauchen ist ne Art Entspannung. Fokusiere ich mich auf ein Thema und kann abschalten. Und wenns andere hilft umso besser. Und ist halt ein wirklich interessantes Thema, vieles weiss ich auch nicht und muss mich erst schlau machen, dadurch ern ich ständig dazu. Macht Spass. jjules |
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meatlove
Stammgast |
#28 erstellt: 17. Nov 2007, 18:24 | ||||
Super, dass ich davon profitieren kann. Ja, ehrenamtlich habe ich lange Jahre auch eine Jugendgruppe betreut, macht echt Spass. Was hälst Du von nem kleinen Dell Vostro 200 als Server. Kostet 249,00Euro mit Vista. Eine kleine PLatte ist dabei ( 160mb ) ? Lieben Dank |
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jjules
Inventar |
#29 erstellt: 17. Nov 2007, 19:17 | ||||
Hiho, ja der ist nett, hat auch genug Power und sieht gut aus. Allerdings kann der schonmal was lauter werden. Wobei er beim Streamen nicht wirklich Grund dazu hat. Da er allerdings im Dauerbetrieb läuft könnte er nach einer Zeit schon einige Geräuche machen. Besonders Energiesparend ist er nicht. Auch kannst nicht alzuviel Platteb drin verbauen. Du kannst bei dell anstatt Vista auch XP nehmen, das würde ich Dir dringend empfehlen. Mit Vista Home farst Dur Dir für den Einsatzzweck nur Nachteile ein. Vorteile: Design, Preis, BS dabei Nachteile: nicht so wirklich leise (was ja egal sein kann), nur 2 Hds verbaubar . Weitere nur über USB. Nicht Stromsparend Anosnsten ist der für den Vielbetrieb sogut wie jeder andere auch. Wenn das Geräuchprob, und das nicht Stromsparend kein Prob ist dann geht der durchaus. Der Preis ist absolut ok für das Innenleben und Design. Find da Design schon fast Wohnzimmer geeignet. Vielleicht bekommst den mit anderen Kühler und Gehäuselüfter auch leiser falls das zu störend wird. Da hab ich auch noch einen Tip für Dich, solange wie der Helios kommt stell in ins Wohnzimmer, pack das drauf http://www.team-mediaportal.de/bilder/catid,14/ und schlies ihn an deinen TV an. jjules |
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meatlove
Stammgast |
#30 erstellt: 17. Nov 2007, 19:30 | ||||
Ja, Mediaportal hat ja was von dem XBOXMediacenter. Pack ich mir dann übergangsweise an den PC, weil als Streamingclient geht der ja nicht. Hast Du denn einen Tipp, was stromsparend, klein und leise angeht ? |
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jjules
Inventar |
#31 erstellt: 17. Nov 2007, 19:46 | ||||
Hiho, <<Ja, Mediaportal hat ja was von dem XBOXMediacenter. Pack ich mir dann übergangsweise an den PC, weil als Streamingclient geht der ja nicht.<< Im Prinzip schon. Oxyl und Swiscenter kannst im Browser aufrufen und mit der maus steuern und alles via VLC (als Stanardplayer aktivieren) http://www.videolan.org/ abspielen. Oxyl, Swiss und auch Mediaportal ist aber fürs TV optimiert daer am PC nur bedingt hübsch. Wenn Du aber am S-ideo Ausgang deiner Grakikare einen alten Tv hängst und da Bild darüberausgibst und Dir ne pC Remote holst (20 Eu) wäre er ein Client wie die anderen auch. <<Hast Du denn einen Tipp, was stromsparend, klein und leise angeht ?<< Ja ist aber teurer. Sicher 100 Eu. Der Link zum Shuttle, den ich Dir schon gab. Sehr leise, wenig Strom. jjules |
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meatlove
Stammgast |
#32 erstellt: 17. Nov 2007, 23:19 | ||||
http://spermanns-har...D24%26aid%3D40006%26 Was hälst Du davon,passive Kühlung und lautlos und dazu noch billig, nur noch platte rein und los gehts. Wär das was ? |
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jjules
Inventar |
#33 erstellt: 18. Nov 2007, 12:13 | ||||
Hiho, da fehtt auch noch das Ram, aber das kostet nur 20 Eu. Aber um da BS zu installlieren braucht ein Sata DVD Rom was Du solange anschliest bzw. ne HD mit ner Intallation die beim Erststart ausgeführt wird. Sata DVD Laufwerke gibts so ab 25 Eu. Mit dem und der Platte wird das teurer als der Rechner vorher. Dafür wäre er aber sehr leise und würde sehr wenig Strom verbrauchen (sicher 50 Eu billiger/Jahr als der andere). Ob er im Dauerbetrieb ein Wärmeprob bekommt kann ich nicht sagen, da weder Lüfter noch ne Wärmeableitung existiert würde ich sagen das ist durchaus möglich. Solltest Du vorher recherchieren. jjules |
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meatlove
Stammgast |
#34 erstellt: 20. Nov 2007, 11:23 | ||||
Hallo, ich hab was neues :-))) Was hälst Du von dem System ? http://cgi.ebay.de/M...Z77191QQcmdZViewItem |
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jjules
Inventar |
#35 erstellt: 20. Nov 2007, 19:20 | ||||
Hiho, ja das geht alles, gibt ohne Ende Systeme die sich eignen. Allerdings find ich den weder besonders hübsch noch besonders billig. Musst du letzendlich wissen was Dir gefällt. Leistung de Geräte reicht allemale. jjules |
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meatlove
Stammgast |
#36 erstellt: 20. Nov 2007, 19:33 | ||||
Hallo Jjules, naja, mir gehts hauptsäch darum, dass ich was lüfterloses bekomme, was keinen Krach macht. Und stromsparend soll er sein. Die Shuttles ziehen ja immer über 200 Strom. Da sind die Netzteile der Mini PCs genügsamer. Leider finde ich da aber nix, was 3,5 Festplatten aufnimmt. Man ist das schwierig ;-))) |
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jjules
Inventar |
#37 erstellt: 20. Nov 2007, 22:10 | ||||
Hiho, http://de.shuttle.co...d-72/170_read-11520/ der zieht 200 Strom? Woher hast den das? Will das nicht in Abrede stellen wundert mich nur. jjules |
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meatlove
Stammgast |
#38 erstellt: 21. Nov 2007, 20:49 | ||||
Hallo Jjules, morgen kommen mein erstes Showcenter und mein erster Monitor, dann werde ich das schon einmal mit meinem Laptop installieren und alles mal ausprobieren. Mit dem PC komme ich nicht so recht weiter. Gern würde ich da ein System mit 2 Platten 3,5 mit jeweils 500MB haben. Die Shuttle Systeme sind schon sehr schön, aber auch da passt nur eine platte rein und wenn, dann bekomme ich die auch nur neu und was zusammenbauen selber weiss ich nicht so recht. Naja, vielleicht finde ich ja noch was, werde berichten :-)) |
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jjules
Inventar |
#39 erstellt: 21. Nov 2007, 22:15 | ||||
Hiho, http://www.alternate...BuildersInc&Level1=& Mit 1 Terabyte (2x500 GB), 512 MB ram, Atlon 3800 komm ich auf unter 400 Eu + Montage. Je nach Gejäuse variert das natürlich, und der Link ist auch nur ein Beispiel. jjules |
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meatlove
Stammgast |
#40 erstellt: 22. Nov 2007, 16:56 | ||||
http://cgi.ebay.de/E...eZWD1VQQcmdZViewItem Das waer doch was, schaut doch gut aus. 2 grosse Platten rein und ein bissel ram das wars. Waere nur die Frage des Stromverbrauchs und der Lautstärke. Übrigens danke mit dem Tipp von Alternate. Rechne mir da auch mal was durch !! |
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jjules
Inventar |
#41 erstellt: 22. Nov 2007, 23:32 | ||||
Hiho, und noch ne CPU und ein DVD LW (zumindestesn einmlg fürs BS installieren. Ansonsten ganz ok, aber CPU, Platten, ram must danns elber einbaue bzw. von nen Freund einbauen lassen. Eventuel bauts Dir auch der Händler gegen kleinen Auspreis ein. Interessant bei dem Gerät ist die Lüftersteuerung. Übrigens gibts Ladenlokale (PC Fachhändler) mit guten Preisen die auch für wenig Geld (manche sogar umsonst) die was zusammenbauen. Preislich liegt der ähnlich wie der den ich testweise bei Alternate genommen habe um dir ne ca. Summe zu sagen. Mit 1 Tera kam ich auf 388 Eu. Damit kannst locker mit dem Preis einer 1 Tera NAS konkurieren. jjules |
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meatlove
Stammgast |
#42 erstellt: 23. Nov 2007, 22:57 | ||||
So, der erste Teil ist vollbracht. Habe heute Showcenter mit dem ersten Monitor im wohnzimmer angeschlossen. naja, das mit dem monitor sieht nicht so gut aus, da showcenter zwar svideo bietet, der anschluss am x4 nova aber nut chinch auf usb. Das bild sieht echt beschissen aus, voller streifen etc. mal sehen, ob ich da nen adapter kriege. ansonsten hats lange gedauert showcenter zum laufen zu bringen. 4 stunden, weil er sich nicht am router angemeldet hat. also manuelle ips vergeben und nen bissel mit der verschluesselung rumspielen und schon gehts. seltsam war nur, dass auch der direkt lankontakt zum pc nicht funktionierte ( ohne router ). naja sei es drum, erstmal läufts. habe das ganze aber erst einmal nur mit den freigaben vom mediacenter gemacht. ueber kurz oder lang kommen die teile eh in die kueche. so, das wars fuers erst. mal sehen wies weitergeht! |
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jjules
Inventar |
#43 erstellt: 23. Nov 2007, 23:13 | ||||
Hiho, nimm ein Cinchkabel (Fbas) und nimm den AV Ausgang des Showcenter (gelb) in den AV Eingang des LCD. Dann shalte auf der FB des Showcenter (Taste Video Out) solnage durch bis das Bild ok ist. Oder stell es im Setup des Showcenter ein (Composite). Wenn es dann immer noch streifig ist ist entweder das Kabel oder eins der Geräte nicht in Ordnung oder irgendwas strahlt ein. Wenn Du swisscenter auf den Rechneer ast wird er den Server automatisch erkenen. Noralerweise dauerts es keien 3 Min den Showcenter anzuschliessen und Swiss auf dem Tv zu sehen. Zumindestesn via LAN. Wenn Du Wlan nutzt solltest Du schon wissen was Du da tust, les Dich zu Wlan ein, wie das geht. Da einfach so dran rumstellen ist nicht so doll. Natürlich muss Du beim Showcenter wenn Du wlan nutzt je nach Verschlüsslung die Netzkennung etc. eingeben, sonst geht garnix. Tip: Les Dich im Inet mal zu Wlan ein, ist sinnvoll wenn Du Wlan nutzt. Es sei den Du möchstest das Deine ganze Nachbarschaft über deine Leitung surfst. Damit der direkte Lankontakt zum PC geht muss Du das natürlich am PC so einrichten und ein anderes Kabel (Patchkabel) nehmen. Wie gesagt ich brauch für sowa samt alle Sicherheitsmechanimsen einzurichten keine 3 Minuten. Das Du 4 Std. brauchst hängt damit zusammen das Du nicht bereit warst Dich in das Thema einzulesen. Wlan ist nicht ganz so einfach. Per Lan an Router und installierten Swisscenter hätte es aber auch bei Dir nur 3 min gedauert. Wlan kann zuweisen ziemlich tricky sein für jemend der sich nicht auskennt, also schlaumachen :). jjules |
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meatlove
Stammgast |
#44 erstellt: 23. Nov 2007, 23:41 | ||||
Hallo, der x4 nova 7 hat nur einen av-usb eingang. da iss nix mit einem chinch kabel reinstecken, das klappt nicht. übrigens war alles wlan maessig alles eingestellt, feste ips mit dns und gateway. war alles korrekt. ebenso sind die verschluesselungen ( jetzt wpa 1, da wpa 2 nicht mit showcenter funktioniert ). najs wenigstens jetzt läufts und keine surft fuer lau :-))) |
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meatlove
Stammgast |
#45 erstellt: 24. Nov 2007, 00:16 | ||||
So, jetzt läuft auch swsscenter, null problemo, aber das display flimmert, da tausche ich was um ! |
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jjules
Inventar |
#46 erstellt: 24. Nov 2007, 09:30 | ||||
Hiho, haste die Modi am Showcenter durchgeschaltet? Der Xtech Nova 7 löppt eigentlich ohne Probs. Müssten alle passenden Adapter, Kabel dabei sein um ihn mit dem Fbas (AV) Ausgnag des Showcenter zu verbinden. Etwas Flimmern ist ist bei Fbas normal da es nur mit 50 hz läuft. Wenns zu stark flimmert oder Schnee im Bild ist kanns sein das der Showcenter im falschen Video Modi läuft oder halt was technisch nicht in Ordnung ist. Schlies das Showcenter mal zu testzwecken an dein TV und den Xtech an deinen DVD Player oder irgendwas anderes. jjules |
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meatlove
Stammgast |
#47 erstellt: 25. Nov 2007, 16:15 | ||||
Hallo Jjules, so, jetzt läuft alles, jedenfalls im wohnzimmer. prima !!! ich ueberlege mir gerade, ob ich den kleinen monitor, den ich im wohnzimmer nutze, dann in die kueche stellen werde ( naja, wenn er umgetauscht ist ). Leider hat der X4 ja nur eine externe stromversorgung, sodass ich immer das videokabel und das stromkabel eingesteckt haben muss. hier ueberlege ich gerade etwas mobiler zu werden. Hierzu wäre ein LCD mit Akku garnicht schlecht ( habe ich von dextratec schon gesehen ), dann hätte ich nur noch das videokabel und wäre mit dem monitor im raum mobiler. gibt es eigentlich auch eine möglichkeit diesen monitor an den pc anzuschliessn und über diesen dann das bild zu bekommen, welches showcenter auf den fernseher wirft. genauer gesagt, kann ich die bildausgabe von showcenter am pc realtime abbilden ? |
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jjules
Inventar |
#48 erstellt: 25. Nov 2007, 19:16 | ||||
Hiho, <<gibt es eigentlich auch eine möglichkeit diesen monitor an den pc anzuschliessn und über diesen dann das bild zu bekommen, welches showcenter auf den fernseher wirft. genauer gesagt, kann ich die bildausgabe von showcenter am pc realtime abbilden ?<< Anschliessen ja, aber den Rest nicht. In der Küche kannst den Moni aber doch gut irgendwo stellen wo die Kabel kaum ins Gewicht fallen. Ansonsen gibts die Möglichkeit die Kabel zu Verkleiden z.B. mit Holz oder Plastik. Mit ein wenig Fantasie findet an in jeder Küche die Möglichlichkeit Elektronik so zu plazieren das sie passt. Das gilt aber auch fürs Wohnzimmer. Mein LCD in in einem selbstgebauten Holzrahmen an der Wand, Kabel laufen in einer weissen Kabelführung aus dem Baumarkt, da er über einem Teil der Eckcouch hängt sieht man davon auch nur 40 cm. Und ich hab von dem Platz wo ich immer sitze ideale Sichtposition auf ihn (ca 1,5 m Abstand). jjules |
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meatlove
Stammgast |
#49 erstellt: 29. Nov 2007, 22:05 | ||||
Hiho, so, so langsam steht alles. Habe aber trotzdem meinen 7zoll monitor umgetauscht, da auf dem display über chinch video bei showcenter nun wirklich nicht allzuviel zu sehen war. habe mir jetzt einen 9,2 zoll von dexatec gekauft mit akku und dvbt für 120euro. mal schauen wies läuft. der kleine kommt jetzt in die küche, sach mal, hast du eigentlich erfahrung mit tversity. sieht ganz gut aus! |
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jjules
Inventar |
#50 erstellt: 30. Nov 2007, 09:07 | ||||
Hiho, Moni: Der darf natütrlich bei der Größe nicht alzuweit weg sein, 1-1,5 m, sonst bringt das wenig bei der Größe. Du kannst allerdings bei Swisscenter auch den Font ändern und alle größer machen und es anpassen, allerdings brauchst da hilfe von den PHP Codern aus dem Board. Tversity: äuft mit dem SC 1000 nicht, mit dem 200 schon. Hat aber vom Komfort nicht annäherend die Feature von Swiss. Nett ist das Transcoden on the Fly (benötig leistungsfähingen Server). Teste einfach, kost nix und ist schnell eingerichtet. Probier auch mal die Original Pinannacle Soft, Oxylbox, Wizd. jjules |
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