PA Anschliessen

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Magicjake5
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Feb 2017, 21:25
Hallo zusammen,
Ich habe mir einen Seeburg a1 sub und eine qsc mx 1500 endstufe geholt. Dazu habe ich einen Allen and Heath Xone 62 Mixer und zwei aktive Alto LS. Ich weis, sehr zusammengewürfelt

Meine Frage ist nun, wie ich alles anschliesse?

Den Mixer an die Endstufe und daran den Sub und Die zwei Alto LS an einen anderen Ausgang vom Mixer oder doch anders ?

Würde mich freuen wenn mir jemand helfen kann
P@Freak
Inventar
#2 erstellt: 01. Feb 2017, 21:34
Was sind das genau für Topteile ?

Dir fehlt wohl noch eine aktive Frequenzweiche oder DSP Controller.
Vorher kannst du wohl gar nichts gescheit anschließen.

P@Freak
Magicjake5
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Feb 2017, 15:44
Das sind Alto PS 4HA.

Ist das dann normal ohne Frequenzweiche, dass aus dem Sub, den ich an die Endstufe angeschlossen habe, das 'ganze' Lied kommt ?
Vercors
Stammgast
#4 erstellt: 05. Feb 2017, 16:27
da der Sub wohl keine passive Frequenzweiche hat (Passive Frequenzweichen in Subs sind eh Mist...und Mist macht Seeburg für gewöhnlich nicht) --> na klar. Wo sollen die anderen Frequenzen ohne Trennung denn sonst bleiben

Grüße, Max


[Beitrag von Vercors am 05. Feb 2017, 16:28 bearbeitet]
Magicjake5
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 06. Feb 2017, 20:31
Okey, komisch, denn hinten auf dem sub steht:

HiMid: 1+/-
Sub: 2+/-
Also muss er doch ne fw drin haben oder?

Hab den speakon auf 2+/- umgeschraubt. Es kommt rein gar nix..

Und auf 1+/- kommen halt höhen und mitten

Kann ich sonst noch was falsch gemacht haben ?
Vercors
Stammgast
#6 erstellt: 06. Feb 2017, 21:06
Dann schreib doch gleich, dass du den Seeburg A1 sub DC hast

Du musst mit dem Gesamtsignal einfach als 2kanal Speakon auf +/-1 in den Sub rein, auf der anderen Seite dann die Tops mit +/-1 abnehmen. Das ist ein Systemsubwoofer mit integrierter passiver fqw. Auf der Anschlussplatte steht außerdem: HiMid system has to be connected!. Kenne zwar keine passive fqw, die nur bass gibt, wenn die Tops dran hängen, aber es scheint wohl so zu funktionieren beim a1 Sub (Wenn ohne Tops auf +-1 nix an Bass raus kam bei dir).

Da müsstest du also die HiMids dort per Speakon abgreifen, mit hi-low converter auf Kleinsignal bringen und an die Alto anschließen. Alternativ die Frequenzweiche vom Sub raus machen und direkt anschließen (Obacht, ist ein doppelspuler).

Ich würde den Sub aber verkaufen...oder die zugehörigen Tops kaufen und die Altos los werden.

grüße, max
Magicjake5
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 06. Feb 2017, 21:17
Nene, das ist nicht der DC!
Das ist ja das komische.

aber dann müsste der nicht-DC ja auch ne fw drin haben, sonst würde ja nicht die unterteilung zwischen sub und HiMid sein oder?
Die alto hab ich einfach an den normalen mix out vom mixer dranhängen!

Und die endstufe für den sub an aux out (ist ja egal)

Auf jeden fall kommt einfach nix...

Denkst du der ist dann defekt? Was ja auch komisch is oder?

Weil auf HiMid komm ja was...
Magicjake5
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 06. Feb 2017, 21:27
IMG_2921
Magicjake5
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Feb 2017, 21:54
Oder muss ich vielleicht beide Anschlüsse belegen dass bass kommt?
Vercors
Stammgast
#10 erstellt: 07. Feb 2017, 00:44
aaahhh ok, das Bild schafft Erkenntnis

also: das ist gemacht für 4-polige Speakon Stecker. Dabei ist auf +-2 der Sub gelegt, auf +-1 wird das HiMid gelegt. Gedacht ist das ganze, dass du dir Kabelsalat ersparst. Dich interessiert nur die Speakon Belegung +-2 (reicht also auch ein 2 poliges Kabel, zu Tops weiterschliefen musst du ja nicht, hast ja Aktive Tops).

Um das ganze aber ordnungsgerecht zu betreiben, brauchst du ne aktive Frequenzweiche (wie klick) oder besser noch gleich nen Controller (wie z.b. den klick).
Du musst also die Frequenzen trennen, sonst wird aus dem sub nur mist raus kommen.


was ich aber komisch finde: auf +-2 müsste theoretisch was aus dem Sub kommen...sonst wäre wohl was an der Verkabelung im sub fehlerhaft, oder du hast einen Fehler beim zusammenstecken zu +-2 gemacht
Magicjake5
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 07. Feb 2017, 17:43
okey super, danke für die Hilfe!

Macht es dann sinn, mal innen im Sub die Kabel zu tauschen?
Also 1+/- und 2+/-.tauschen?
Vercors
Stammgast
#12 erstellt: 07. Feb 2017, 18:43
naja, das ist eigentlich nicht sinn der Sache...war der sub gebraucht oder neu?

wie du mal ausprobieren kannst, wie es klingt, wenn (näherungsweise) nur tiefe Frequenzen auf den sub einwirken: lad dir Vdj free runter, mach da ein lied an und dreh den filter runter, dass nur Frequenzen <90hz als Audiosignal anliegen. Damit dann in mixer, Endstufe und von da in den sub (da du noch!!! ja keine aktive fqw hast)

speakon kabel +-2 und probieren. Wenn da nix raus kommt, Kabel auf +-1 umstecken und nochmal versuchen. Erstmal nix im sub rumbasteln bitte
Magicjake5
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 07. Feb 2017, 21:14
Der war gebraucht!

Okey ich probiers mal!

Würde dass auch reichen einfach die höhen und mitten am eq am mixer runterdrehen? Oder ists über vdj besser?
Magicjake5
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 07. Feb 2017, 21:22
Hört sich mega komisch an!!

Komm nur so geschepper aber null bass ....
Magicjake5
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 07. Feb 2017, 21:27
Aber nur auf 1+/- !!

Auf 2+/- nach wie vor 0,00000
Vercors
Stammgast
#16 erstellt: 08. Feb 2017, 00:29
wer weiß, ob der Vorgänger was dran gemacht hat, dass bei +-2 nix raus kommt. vllt täusche ich mich auch, da müsste mal eine 2. Meinung noch mit her
vllt ist der sub auch nur drinnen falsch verkabelt, und +-1 ist der direkte Zugang...wenn da was raus kommt.

hast du es mit eq oder Vdj gemacht? weil über eq werden die oberen Frequenzen nur abgesenkt, da bleiben sie trotzdem. Mit dem filter kannst du die oberen komplett eliminieren. Allerdings, nach eigenen versuchen vorhin macht nur der eine filter in der Mitte zu solchen zwecken nicht ganz dicht (ist ja auch nicht dafür gemacht)

bitte mal die beiden einstellen, wie im angehängten bild zu sehen sind: beide auf <90hz, dann ist obenrum nahezu ruhe...und dann klingt es erst nach bass Vdj filter, testeinstellung für nur bass
Reference_100_Mk_II
Inventar
#17 erstellt: 08. Feb 2017, 10:13
Hallo!

• Am Mixer ist das Signal auf den richtigen Ausgang geroutet?
• Das Kabel Mixer <-> Endstufe ist Symmetrisch?
• Der Speakon-Stecker ist richtig herum eingesteckt? Man kann manche günstige Nachbauten auch 180° gedreht einstecken, dann kommt kein Ton aus der Box.
• Die Endstufe läuft im Stereo- oder Parallelmodus?



Die Mitten und Höhen runterdrehen reicht leider nicht wirklich.
Obgleich der Sub zwar ein Bandpass 6ter Ordnung ist (er begrenzt sich selbst nach oben hin, auch ohne passive FQW, aber halt nur mäßig toll), ist eine aktive Frequenzweiche sehr ratsam, alleine schon wegen der Topteile. Diese sollten nur Signale bekommen die über der oberen Grenzfrequenz des Subwoofers liegen.
a) damit es nicht zu Phasenstörungen aufgrund unterschiedlicher Bauweise der beiden Tieftonsysteme kommt und
b) damit die Topteile belastbarer sind (da der Bass bis zu ~70% der Energie eines Musiksignals enthält)

Wenn du den Tiefpass für den Subwoofer bei z.B. 120Hz setzt dann lautet die Faustregel das Top eine halbe Oktave höher einsetzen zu lassen.
Eine ganze Oktave wären 240Hz, die Mitte dazwischen sind 180Hz.
Auf diese Frequenz wird der Hochpass für die Tops eingestellt.
Dann wird mit der Trennfrequenz und der Phasenlage Top/Sub "gespielt" (wenn man nicht messen (lassen) kann) bis ein angenehmer Gesamtklang entsteht.



Grüße, Reference
Magicjake5
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 08. Feb 2017, 18:08
Super, danke für eure Hilfe!

Es hat sich herausgestellt, dass das Chassis defekt ist .....

Andere Frage: Was könnt ihr mir für eine Frequenzweiche empfehlen für mein System? (Also wenn ich den Sub reparieren kann oder einen neuen habe)

Gibts da scho was gutes so bis 200 €?

Gruß
Jakob
Vercors
Stammgast
#19 erstellt: 08. Feb 2017, 18:30
ahhh Mist...das nächste mal beim Gebrauchtkauf Probe hören
oder wenn nicht klar im Inserat beschrieben den Verkäufer ansprechen. Was hast du dafür bezahlt?

Eine einfache aktive Fqw wäre die Jb. Systems xo 2.4 oder die LD systems X223 (beide mit zu bevorzugendem 40hz lowcut). Ein Controller ist jedoch in seinen Funktionen deutlich umfangreicher und kostet auch nicht die Welt. Los gehts mit dem. Weiterhin immer wieder empfohlen wird aber auch dieser.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#20 erstellt: 08. Feb 2017, 22:28
JB Systems EC102 ist auch sehr preiswert.

Aber bitte nicht diese Behringer CX23000 oder wie die Teile heißen kaufen. Die taugen nur was wenn man die Schaltung darin modifiziert.
Magicjake5
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 14. Feb 2017, 18:43
ja schon ziehmlich blöd... 300€

hab jetzt bei seeburg direkt n ersatzteil bestellt, weil der VK sich nicht mehr meldet..
Ich zahl dann insgesamt 500.
Klar, habs mir nicht so vorgestellt, aber dafür hab ich ja dann n neues Chassis..

okey danke, hab mir die Jb FW geholt.

Muss ich beim Tausch des Chassis was beachten? Oder einfach nur abstecken, ausbauen, einbauen, anstecken?
Magicjake5
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 16. Feb 2017, 21:15
Und noch ne Frage: wie stell ich die FW am besten ein? Also welche Hertzzahl usw..?

Und stimmt es, den sub am besten in die Ecke zu stellen?
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