db tech. gegen 4-acoustic Vergleich

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Wolfgang741
Neuling
#1 erstellt: 17. Aug 2008, 12:19
Hallo an alle.

Ich hab mir nun eine 4-acoustic 4-FCS 118RB incl. Controller
Endstufen ect. zugelegt.
Im Netz liest man ja kein gutes Wort über diese Dinger.
Dennoch hab ich mich für dieses System entschieden, da die gesamte Kritik in div. Foren nur Müll ist.
Gestern haben wir das System aufgebaut und getestet.
4-Acoustic zählt leider zu den sog. "Billig PA Herstellern"
das allerdings in keinster Weise gerechtfertigt ist.
Das System klingt auf jeden Fall amtlich. Die Bässe sind druckvoll, die mitten absolut klar, die Höhen sehr sauber und keineswegs scharf.

Wir traten dann einen direkten Vergleich mit einer db fifty Line an. Wir mussten die db um ca. 5db absenken dann waren die Systeme etwa gleich laut. Mit anderen Worten, der Wirkungsgrad der db ist etwas besser.

Im direkten Vergleich steht die 4-Acoustic der db bzgl. Klang auf jeden Fall nicht nach. Ganz im Gegenteil. Die 4-Acoustic klingt im Mittenbereich dezenter, schöner und nicht so aufdringlich. Auch bei der Brillianz und Tiefbass
hat die 4-Acoustic absolut überzeugt.

Fazit, Die 4-Acoustic kostet mit allem drum und dran ca. 4500€. Die db kostet im Netzmarkt 8888€, also das doppelte.
Wer über das extrem feine Gehör nun verfügt und was besseres will, muss also ca. 15000€ aufwärts ivestieren. Denn die db ist nicht wirklich besser.(ganz im Gegenteil).

Es ist sehr oft so, dass billige Ware Müll ist. Aber nicht in diesem Fall.
4-Acoustic sagt, dass sie sich jeder Herausforderung stellen. z.B. gegen Dynacord XA2, oder HK R, oder db, oder KME.
Ob sie besser sind, über das kann man streiten, aber mithalten können sie auf alle Fälle.

Gruss an alle

Wolfgang
Ralle14
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 17. Aug 2008, 14:23

Das System klingt auf jeden Fall amtlich. Die Bässe sind druckvoll, die mitten absolut klar, die Höhen sehr sauber und keineswegs scharf.


Was verstehst du unter amtlich?



4-Acoustic zählt leider zu den sog. "Billig PA Herstellern"
das allerdings in keinster Weise gerechtfertigt ist.


Bei den Preisen ist das Billig-PA!


Wir traten dann einen direkten Vergleich mit einer db fifty Line an. Wir mussten die db um ca. 5db absenken dann waren die Systeme etwa gleich laut.


5dB sind fast ein viertel der Leistung! Da sieht man mal wieder, kein Wirkungsgrad -> man steckt Leistung ohne Ende rein und es kommt nichts raus. Die 5dB weniger Wirkungsgrad kann man kaum durch merh Leistung ausgleichen.



Im direkten Vergleich steht die 4-Acoustic der db bzgl. Klang auf jeden Fall nicht nach. Ganz im Gegenteil. Die 4-Acoustic klingt im Mittenbereich dezenter, schöner und nicht so aufdringlich


Wieder einer, der sich von der tollen HiFi Abstimmung beeindrucken lassen hat. Ohne Publikum mags ja ganz angenehm klingen, sobald Publikum im Spiel ist ist die Sprachverständlichkeit hin!


Auch bei der Brillianz und Tiefbass
hat die 4-Acoustic absolut überzeugt.


Wenn ich mir die Frequenzschriebe von deren Bandpässen anschaue gehen sogar meine Tops tiefer runter...


Denn die db ist nicht wirklich besser.(ganz im Gegenteil).


Träum weiter...


4-Acoustic sagt, dass sie sich jeder Herausforderung stellen. z.B. gegen Dynacord XA2, oder HK R, oder db, oder KME.


Sorry, das ist einfach nur lächerlich! Wie sollen Billigst-Boxen mit schlechter Abstimmung mit amtlichen Markenprodukten mithalten können?

Ich kenne die 4-Acoustic Systeme nicht, aber was man drüber liest ist nur negatives. Mir reichen die Frequenzschriebe und die blumigen Beschreibungen des Herstellers, um diese Boxen von meiner Einkaufsliste zu streichen. Zu diesem Preis können einfach keine gut klingenden PA-Boxen hergestellt werden!

Auch hier gilt: You get what you pay for!

Sorry aber für mich klingt dieser Beitrag einfach nur nach Werbung. Wenn ihr die Möglichkeit habt mit amtlichen Anlagen zu vergleichen, dann möchte ich mal Messungen sehn.

PS: Du hast am Anfang geschrieben, dass du dir Subwoofer mit einer Endstufe gekauft hast, wie kannst du dann den Mitten- und Höhenbereich beschreiben?
Kaptain-iglo88
Stammgast
#3 erstellt: 17. Aug 2008, 14:50
4-acoustic kann die produkte so günstig anbieten durch ihren direktvertrieb d.h keine kosten für zwischenhändler etc.

von 4-acoustic hab ich mal die pro-15n gehört vom klang her war das eig voll in ordnung!


[Beitrag von Kaptain-iglo88 am 17. Aug 2008, 14:51 bearbeitet]
schubidubap
Inventar
#4 erstellt: 17. Aug 2008, 15:28
dB ist ok, aber nicht sonderlich toll (speziell die fifty)

5dB ist nciht ein bisschen! das ist fast die 4 fache Leistung!

was die Mitten angeht: das ist keinesfalls ein + punkt für die 4A! ganz im gegenteil: sobald man eine VA fährt wird das von dir genannte system versagen!

Es hat durchaus einen Grund warum amtliche system ein ordentliches Mittenbrett haben.





so nebenbei: Ich werde dich ein bisschen beobachten. bisher kam nur werbung für 4A von dir und sowas wird nicht gerne gesehen!

Des weiteren bitte ich dich, dich als gewerblichen teilnehmer zu markieren!
Kaptain-iglo88
Stammgast
#5 erstellt: 17. Aug 2008, 15:33
ich?
schubidubap
Inventar
#6 erstellt: 17. Aug 2008, 15:35
ne ich meinte den Wolfgang. sry für die ungenaue angabe



btw: wenn du geld mit ner PA verdienst (und sei es noch so unregelmäßig) bitte auch als gewerblich markieren.
Fraglitter
Inventar
#7 erstellt: 17. Aug 2008, 16:05
ich sag nur


Typ HIFAN-2000 Bass
Leistung 400 Watt RMS
Dauer Musikleistung 800 Watt
Frequenzgang 40-100 Hz +/- 3dB
Empfindlichkeit 1W/1M 103 dB
Impedanz 8 Ohm
Bass 18" Bass (45,72cm)
Gehäuseform Würfel
Maße 720x590x550mm (HxBxT)
Gewicht 61 Kg
Anschlüsse 2 x Speakon für Satellite
Wolfgang741
Neuling
#8 erstellt: 17. Aug 2008, 16:49
Da muss ich mich nochmal melden.

Ich bin kein gewerblicher Teilnehmer, ich verkaufe keine PAs
und ich vermiete sie auch nicht.
Was stimmt, der Wirkungsgrad ist nicht sehr gut. Das hab ich auch so geschrieben. Der Sound ist aber wirklich absolut gut.
In einem Festzeltbetrieb kriegen wir immer mehr den 95db Riegel vorgeschoben. Da interessiert nur noch mit 95 vorne raus nach 20m Tops fliegen ( mit delay ) und nach 20m nochmal.
Also ne Anlage die ordentlich föhnt, wird vom Zeltbetreiber
sofort eingebremst.Und auch bei diesen Antworten wars dabei.
Ich kenn die Systeme nicht, aber der Preis... die können ja nichts sein. Hört euch mal die Dinger an, die sind echt
Ok. Ach ja, hab gehört bei denen wird der Vertriebsweg geändert. Also weg vom Internet für Schleuderpreise, rein in den Fachhandel mit ordentlich Gewinnspanne. Dann zählt Sie nicht mehr zu den billig PAs.

Ach ja und warum wollt Ihr mich beobachten??
Warum seht Ihr ungern eine gute Kritik gegenüber 4A??


Ich kenne niemanden aus dieser Fa, hab auch keine Anteile,
bin nur ein Kunde und hab mit denen einigemale telefoniert und mich informiert, hab wenig bezahlt, und bin absolut zufrieden.

Ach ja, ich hab natürlich das ganze System nicht nur nen Sub
4x 18" Sub 2x coax 12" 2"

Wolfgang
schlüter1250
Inventar
#9 erstellt: 17. Aug 2008, 17:02
ich find 4a auch nicht schlecht,

ich hatte 2 doppel 12er tops für 200/paar als meine ersten tops, und die gingen ganz ordentlich,

115pax hab ich damit schon gemacht, und jeder war zufrieden,
fullrange gingen sie auch ganz gut,
verarbeitung war auch gut, strapazierfähiger filz und ordentlich versteifft

also brauchbar waren die dinger auf jeden fall, zwar nicht zu vergleichen mit meinen jetztigen tops aber kein schrott wie mc crypt usw.

leider sind die hochtöner durch, hab gerne mit ihnen gearbeitet
Fraglitter
Inventar
#10 erstellt: 17. Aug 2008, 17:15
at Wolfgang

ist doch ok wenn du für wenig geld ne pa gefunden hast die dir gefällt.
welches amping verwendest du für das system?

Wolfgang741
Neuling
#11 erstellt: 17. Aug 2008, 17:28
Hallo Fraglitter,

hab dafür für die Bässe von 4A ne 2x1200 Analogendstufe AP1200
für die Tops 2x700 Analogendstufe AP700
darüber den 4 Kanal controller. Da gibts aber bald nen neuen,
der wesentlich besser sein soll. Die haben aber erst nen Prototyp davon. Soll wenn er erhältlich ist, so rund nen 50er mehr kosten. Ich lass mich überraschen.
Aus welchem Bundesland kommst du??
Fraglitter
Inventar
#12 erstellt: 17. Aug 2008, 17:37

Wolfgang741 schrieb:
Hallo Fraglitter,

hab dafür für die Bässe von 4A ne 2x1200 Analogendstufe AP1200
für die Tops 2x700 Analogendstufe AP700
darüber den 4 Kanal controller. Da gibts aber bald nen neuen,
der wesentlich besser sein soll. Die haben aber erst nen Prototyp davon. Soll wenn er erhältlich ist, so rund nen 50er mehr kosten. Ich lass mich überraschen.
Aus welchem Bundesland kommst du??

BaWü

Sirit
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 17. Aug 2008, 17:40
@ Wolfgang741 warst du vorher einmal bei 4A um dir das System anzuhören?

Weil die hier von mir nur gute 100km weg also irgendwann wollte ich mal dahin fahren und mir davon was anhören
Und mich reizen natürlich auch die guten Preise
und wenn es halbwegs was ist dann ist doch gut
REXkruemmel
Stammgast
#14 erstellt: 17. Aug 2008, 17:45

Wolfgang741 schrieb:


Ich bin kein gewerblicher Teilnehmer, ich verkaufe keine PAs
und ich vermiete sie auch nicht.




Wolfgang741 schrieb:

In einem Festzeltbetrieb kriegen wir immer mehr den 95db Riegel vorgeschoben.


Hmm, leichter Widerspruch


Zum Thema,
also ich hab 1x 4 Acoustic gehört, irgendwelche Tops von denen standen auf KME Subs.

Untenrum alles zu meiner Zufriedenheit, Obenrum hats mir garnicht gefallen.
Der HT war viel zu Aggresiv und Mitten waren nicht richtig vorhanden.

Also ich lass meine Finger von 4 Acoustic.


Achja, n Mikrofon durft ich auch schonmal in Aktion erleben, und ich hoff ich muss es niewieder.
Ist schon Schlimm wenn man die Person ohne Mic besser versteht als mit.
Wolfgang741
Neuling
#15 erstellt: 17. Aug 2008, 18:51
Hallo Sirit,

da bist du klar im Vorteil. 4A ist ca. 700km weg von mir.
Also das kam so.
Ich hab von 4A noch nie was gehört. Beim googeln bin ich dann draufgestossen. die Preise waren absolut verlockend, dann hab ich ich weiter gegoogelt und nur schlechte Berichte gelesen.
aber keine konstruktieve kritig, sondern nur texte wie:
" Die Boxen haben gequalmt" oder Billigschrott.
Dann hab ich mir die Software von dem controller organisiert und die mal angeschaut, hab das Gewicht der Boxen mit anderen verglichen, Bei 4A angerufen und gefragt wer bei uns im Umkreis so ein System im Einsatz hat, und nach Datenblätter gefragt ect.
Also aus Datenschutzgründen bekam ich nur eine Telefonnummer
von jemandem der die Teile kennt, sich aber zuvor schon laut seiner Aussage (leider) für ne JBL entschieden hat.
Dann bestellte ich mir auf gut glück eine BCS Monitorbox um die Verarbeitung zu checken. Bei 150€ dacht ich mir is nicht viel kaputt. Die Box war OK aber es gibt bessere. Aber für Monitor absolut tauglich. Ich telefonierte mit 4A sagte also nicht schlecht aber auch nicht so der Brüller.
Die Verarbeitung allerdings sehr gut, durchdacht, gute griffe usw.
Darauf hin sprach ich nochmal mit 4A, die wiesen mich dann drauf hin, dass die "firstclass" wesentlich besser ist.

Ich hab dann das 4A-FCS bestellt, mit dem Hintergedanken,
wenn der Sound mir nicht gefällt, werf ich die Lautsprecher weg, und bestück das Ding mit JBL oder Beyma oder so.
Denn das Geld sind alleine die Gehäuse wert.

Kurz um, die PA angeschlossen, Test, absolut gut was will ich mehr.
Also nicht lautsprecher tauschen, auch nicht mit EQ tricksen.

Ist einfach geil.
Es gibt aber auch bessere Anlagen wie z.B. RCF Line Array
UVP ca. 51000€

Da kann mir niemand was von Preis Leistung erzählen. Was soll das.

Fahr die 100 km und mach dir ein Bild.Es lohnt.
Die Dinger sind nicht absolute Oberspitzenklasse,
Aber für den Bühneneinsatz absolut tauglich

Gruss Wolfgang
Sirit
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 17. Aug 2008, 18:56
Ach schade ich dachte du würedst hier vielleicht in der Nähe wohnen das man sich das mal hätte anhören können

Das Problem bei mir ist einfach, das ist keinen großen Vergleich habe. ich habe zwar schon mal ARLS gehört oder ne Mackie aktiv anlage aber ich denke mal den wirklichen Unterscheid hört man erst nach etwas längrer Zeit

Wie kolant ist 4A denn wenn es um das antesten geht? Sprich ich bestell mir wirklich mal 2 Tops oder so und höre mir die mal und wenn se mir nciht gefallen, gehen se halt zurück?

Wie empfandest du persönlich die Beratung? Also bei dir jetzt nur über Telefon aber ich würde mir dann die Mühe machen, und wirklich mal hinfahren.

Was würdest du denken wie viele PAX mit deiner Anlage gehen? Hättest vllt mal einen kurzen Link?

MfG
Kaptain-iglo88
Stammgast
#17 erstellt: 17. Aug 2008, 19:06
für die fcs 12" tops würde ich mich auch interessiern
Wolfgang741
Neuling
#18 erstellt: 17. Aug 2008, 19:45
Hi Siri,

Fahr hin. Er hat angeblich einen Showroom wo Du alles antesten kannst.
Bestellen und zurückschicken ist vielleicht nicht die beste Lösung aber durchaus denkbar. Aber 4A verkauft auch viel über die Internetauktion. Such da mal nach 4A und schau Dir die Bewertungen an. Da steht bei keiner "Schrott".Du liest nur, netter Kontakt, alles bestens, super Preis Leistung, top Ware, ect.
Wenn du zu 4A fährst, dann teste bitte auch die Sendeanlagen.
Die KRU 220 soll richtig gut sein. Hab aber noch keine Erfahrung damit.Aber auch hier ist die selbe Frage was ist besser?? AKG, Shure, Sennheiser ?? Letztenendes geschmacksache
und darüber kann man streiten. Aber wenn du dran warst, lass es mich wissen.

und an Rexkrümmel,

da hast du recht, die haben an den Tops die Weiche geändert,
das hab ich auch über google erfahren. Die sollen wirklich mal brachial scharf gewesen sein.

Wolfgang
Sirit
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 17. Aug 2008, 19:54
ich muss demnächst mal sehen das ich nen Fahrer finde Bin noch keine 18 und habe auch kein Führerschein

Aber sobald ich da war werde ich einen ausführlichen Bericht schreiben wenn es dort erlaubt ist, werde ich auch ein paar Bilder machen für euch alle .

Hast du denn auch Endstufen von 4A??
Granuba
Inventar
#20 erstellt: 17. Aug 2008, 20:11
Hi Wolfgang,

ebenfalls die Moderation hier: Kennzeichne Dich entsprechend den Nutzungsbedingungen als "Gewerblicher Teilnehmer". Dein Insiderwissen ist nämlich schon erstaunlich...

Harry
Wladiwostok
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 17. Aug 2008, 20:21
@ Mods: Na endlich...

Kleiner Erfahrungsbericht zu 4-acoustic: wir hatten über einen längeren Zeitraum immer wieder verschiedene Kleinsysteme, Sub-Sat-Systeme und Monitore zum Antesten in unserer Musikschule, alles auch im direkten Vergleich zu anderen einfach nur billigen Systemen wie zum Beispiel den LD-Systems. Letztendlich hat uns kein einziges 4-Acoustic-Produkt auch nur im mindesten überzeugen können - die Systeme konnten sich bei uns nichtmal im direkten Preiskonkurrentenfeld behaupten. Aber ist ja vielleicht alles nur Geschmackssache...

Tschüssken, der Wladi ausm dicken B.
Ralle14
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 17. Aug 2008, 20:30

Bei 4A angerufen und gefragt wer bei uns im Umkreis so ein System im Einsatz hat, und nach Datenblätter gefragt ect.
Also aus Datenschutzgründen bekam ich nur eine Telefonnummer


Ein seriöser Hersteller hat nichts zu verbergen (ausser evtl. Weichenschaltungen) und rückt sofort mit Datenblättern raus!


Es gibt aber auch bessere Anlagen wie z.B. RCF Line Array
UVP ca. 51000€

Da kann mir niemand was von Preis Leistung erzählen. Was soll das.


Was das soll? DAS sind amtliche Anlagen, die den Preis auch definitiv wert sind.


Aber 4A verkauft auch viel über die Internetauktion. Such da mal nach 4A und schau Dir die Bewertungen an. Da steht bei keiner "Schrott".Du liest nur, netter Kontakt, alles bestens, super Preis Leistung, top Ware, ect.


Das ist deren Verkaufsstrategie. Die Boxen sind für Menschen gedacht, die keine Ahnung haben denn solche Leute schauen als erstes auf eBay, um sich dort eine "PA" zu kaufen. Die Bewertungen sagen doch überhaupt nichts aus, steht in meinem eBay Profil genauso drin...
Kaptain-iglo88
Stammgast
#23 erstellt: 17. Aug 2008, 20:37
Ein seriöser Hersteller hat nichts zu verbergen (ausser evtl. Weichenschaltungen) und rückt sofort mit Datenblättern raus!


ich glaube er meint die andresse etc von dem typ der die anlage im einsatz hat, falls die 4a bekannt ist dürfen sie sie auch nicht weitergeben.


[Beitrag von Kaptain-iglo88 am 17. Aug 2008, 20:40 bearbeitet]
Ralle14
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 17. Aug 2008, 20:38
Hups sorry, hab das überlesen...
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#25 erstellt: 17. Aug 2008, 21:43
mich wurde auch mal intressieren wie die klingt
Fraglitter
Inventar
#26 erstellt: 18. Aug 2008, 07:52

Sirit schrieb:


Was würdest du denken wie viele PAX mit deiner Anlage gehen?

MfG


würd mich au interessieren

vorsichtige Prognose meinerseits - max 150-200 pax Diskopegel (wenn das überhaupt erreicht wird)
schubidubap
Inventar
#27 erstellt: 18. Aug 2008, 11:41
@Wolfgang: Ich will hier nichts von 4A schlecht reden, was ich nicht gehört habe. Das was ich gehört habe hat mich absolut nicht überzeugt.

Ich bin aber ein mensch der deswegen nciht gleich jmd bzw eine firma abstempelt.


wenn einer von euch micht mit zum Probehören nimmt, bin ich gerne bereit mein Urteil dazu abzugeben. Ich bin da nicht voreingenommen und auch nicht parteiisch.

Aber ich stecke da keine Kohle rein! höchstens ein paar € benzingeld.
Sirit
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 18. Aug 2008, 13:12
@ Schubi wenn ich fragen darf wo wohnst du denn?? vllt könnte man das ja mal mit ein paar anderen Forenmember aus der Umgebung in Angriff nehmen
schubidubap
Inventar
#29 erstellt: 18. Aug 2008, 14:24
Steinfurt. ich bin auch relativ flexibel weil wegen studententicket. ich komme z.B. bis Osnabrück / Dortmund usw umsonst
Sirit
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 18. Aug 2008, 14:40
Ja nur ist osnabrück genau in die andere richtug von mir^^

Aber Ösnabrück wäre nicht so sehr von mir vllt 30min fahrt mit Auto
Gelscht
Gelöscht
#31 erstellt: 18. Aug 2008, 15:50
Ich komme aus der Nähe von Münster vielleicht ließe sich da was machen.
dj_kebbi
Inventar
#32 erstellt: 18. Aug 2008, 16:05
münster genau 100km von mir entfernt

KLEVE
ONV78
Inventar
#33 erstellt: 18. Aug 2008, 16:14
Da bin ich als Hesse ja ein richtiger außenseiter
DerNachbar
Stammgast
#34 erstellt: 18. Aug 2008, 16:57
moin

also ich habs nur ca.40km nach Ahlen (4-acoustic).

Wollte da sowieso irgendwann mal vorbeischauen, dann könnte ich mir ja mal diverse systeme anhören und einen "fast" direkt vergleich mit MTL 15" +MT-1214 bzw. MBH-118(noch nicht fertig) + MT-1214.

Eventuell auch noch DAP MC-12 die ich aus früheren Zeiten noch habe.

Wird aber noch ein Weilchen dauern denke ich mal bis ich mir die Zeit dafür nehmen kann.

gruß

Michael
Fraglitter
Inventar
#35 erstellt: 18. Aug 2008, 17:44
oje ich hab 458km dahin, bin raus

Gelscht
Gelöscht
#36 erstellt: 18. Aug 2008, 18:11
Wollt ihr nach Ahlen oder zum Theadersteller?
DerNachbar
Stammgast
#37 erstellt: 18. Aug 2008, 18:13
ich wollte dann wohl eher nach ahlen ... ist nicht weit von mir ... aber wie gesagt, wird noch ein weilchen dauern bis ich Zeit dafür finde.
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