party pa- selber bauen.

600 oder 6000?

warum soviel geld für schrott ausgeben?

für nen kleinen keller reicht auch was günstigeres.


kannste ne skizze von dem keller einstellen?

hallo,

natürlich der 6000 ( gibts grad bei ebay) . warum schrott?
ich dachte der 6000 wäre ganz gut. ich habe hier im forum gelesen das der für home hifi gut ist. für carhifi aber nichts taugt. da ich aber ne pa will wäre ich mit dem aggressor wohl von der belastbarkeit und der lautstärke eh nicht so gut bedient oder?

naja 1000W ist nicht soviel. da gibts PA chassis mit mehr. und dazu kommt der wirkungsgrad.


schick mal die skizze rein, dann kann man dir genaueres sagen.

Wie groß ist denn der Partykeller?
Welche Musik? Brauchste viel Bass?

hallo,

also musik ist fast ausschließlich hardcore techno ,trance und vll noch hip hop und reggae(also so viel bass wie möglich). der raum ist ein viereck und ca.
7 mal 6 meter groß und hat eine höhe von 2 oder 2,20 meter.

da der raum nicht so groß ist dachte ich an einen sub und 2 tops. nur wollte ich die tops nicht so öde gestalten wie normale pa-tops. mehr so in richtung eines normalen hifi stanlautsprechers. als sub am besten nen 15 "-zoller.

such mal hier im forum nach Eckhorn (2 stück)

Viech (auch 2 stück)

dazu ne Freqweiche von JB systems mit nem lowcut von circa 40Hz

und ne kleine Tamp oder LDPA.


dann haste bass, kick und laut

Wobei ich das Eckhorn eher mit nem 15" als mit nem 18" bauen würde... traue den 130€ 18" Chassies nicht über den Weg

wieso der 18-500 von thommann ist auch gut obwohl er nur 130€ kostet

hallo,

ich habe mich entschieden nun doch erstmal auf den sub zu verzichten und mir nur 2 lautsprecher zu bauen. hilfe bekomme ich von einem kollegen der schon einige lautsprecher gebaut hat. als endstufe versuche ich die american audio VLP 1500 bei ebay zu bekommen.

lautsprechermäßig mach ich 2 tieftöner pro lausprecher ( 30 cm.) 1 mitteltöner , 1 hochtöner und 1 mittel-hochtöner rein. oder ist das kopletter müll den ich da reinmachen will? die tieftöner :

http://www1.conrad.d...kies=1&scrwidth=1440

die mitteltöner :

http://www1.conrad.d...kies=1&scrwidth=1440

die höchtöner :

http://www1.conrad.d...kies=1&scrwidth=1440


die hochmitteltöner : http://www1.conrad.d...kies=1&scrwidth=1440

und dann eben noch dämmmaterial , griffe,bassreflexrohre,kabel frequenzweichen etc...

ich hoffe mal ich erzürme euch mit meiner auswahl nciht falls sie völliger mist ist .

die links funktionieren nicht.

aber:

müll, müll, müll, müll

ein konzept ohne sinn.


www.jobst-audio.de


da gibts viele gute bauvorschläge. ein guter einstieg ist die MT1514

hallo,

ok . die lautsprecher die du mir vorgeschlagen hast entsprechen nur desingmäsig nicht meinen vorschlägen. ich habe vergessen zu erwänen das ich vom desing her eher sowas wie die ravemaster fvx 41000 will. mir gefallen so 2 schnöde schwarze kisten nicht

also willst lieber ne geile optik als gute quali?

wie alt bist du?


btw: mach sie blau...

hallo,

ich bin 17 aber kein menshc der nur auf optik achtet. ich habe nur gesagt mir gefällt das desing eher wenns in die richtung ravemaster fvx 41000 geht. nicht das es das sien muss und das noch großartig bling bling alla raveland drann muss :-(

es sieht so aus: diese raveland dinger haben 0 konzept und 0 sinn!

die MT 1514 ist ein guter Tipp!

vllt etwas zu laut für deinen partykeller.

ansonsten bau hifi...

hallo,

naja zu laut ist auch relativ für die heutige bassüchtige ,gehörgeschädigte jugend

lässt sich den da garnichts machen ,wenn die lautsprecher ähnlich aussehen sollen wie die ravemaster fvx 41000 ?

Bau doch einfach nen Sockel und mal Chassies auf, sodass es so aussieht als wäre es der Ravemaster. An die Malereien kannst du dann auch 2 Kabel anklemmen und der Klang wird 3x so gut sein wie der vom Ravemaster.

Ne war die Frage ernst gemeint? Wie willst du "kleine" feine Tops wie nen möchtegern PA-Lautsprecher aussehen lassen?

eigentlich war der post nciht zum lustigmachen -.- was ist denn so schlimm wenn die lautsprecher so ähnlich aussehen sollen? da muss man mir nicht mit so kinder-mal-blabla kommen.
auserdem wer spricht hier von kleinen feinen tops? also iwe haben mir die posts von schubidubap merh geholfen

Hi,
das ist doch ein Vorteil am Selbstbau du bist optisch eigentlich nicht festgelegt.

Einhalten musst du die Abmessungen der Schallwand und die Positionen der Treiber alles andere ist dir überlassen.

Du musst dir halt überlegen was du zum basteln brauchst und fang dann nach dem Nachdenken erst an, mit guter Planung und etwas nachdenken lässt sich sowas "schnell" und einfach durchziehen. Hol dir ausserdem Hiwis.

Hi,

die Sache ist die:

Es gibt schon gute Tops,die 3- oder 4 Wege haben. Hierbei muss man allerdings beachten, dass die chassis dadurch nicht billiger werden. Für ein chassis muss man in der Regel 200€+ rechnen. Mal ein bisschen mehr, mal ein bisschen weniger. Mit Vielweg PA Tops bist du damit locker mal in der Region >1000€/Top. Dazu kommt die hier übliche aktive Trennung und je Weg ein Verstärker. Ganz davon abgesehen, dass die Teile unhandlich werden und in der Regel für Großveranstaltungen entwickelt wurden.

Von daher würde auch ich dir empfehlen, eines der erprobten 2Wege Konstrukte ala mt1514 zu bauen. Das gibt klang-, bass- und pegelmäsig das bessere Ergebnis als wenn du dir viele schlechte chassis kaufst und diese zusammen mit einer Fertigweiche in eine Holzkiste schraubst.

Ich hoffe, dass ich helfen konnte

Martin

alleine das gehäuse so grade zu bauen macht keinen sinn.
(stehende wellen etc)

du könntest dir auch 2 xtro und 4 WSX bauen. damit machste dann zwar ne 1000Pax VA und du wirst dein gehör nach den ersten 5 minuten komplett zerstört haben, aber du hast 4 wege (sogar horngeladen!)


http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lmt-210/lmt-210.htm
das könnte evtl was für dich sein. ob dir das genug bass ist... keine ahnung.


du könntest auch die MT1514 nehmen und drunter 2 Subgehäuse setzen.
http://img99.imageshack.us/my.php?image=komischepaboxyu7.jpg

so circa sähe das aus aus. trotz allem musste das top gehäuse extra bauen.

das komplette macht keinen Sinn.

bei einer Anlage geht man nicht nach optik sondern immer nach Funktionalität.

die Ravemaster /Raveland usw "Designer" interessiert nur billig.
du kannst davon 50 stück auf einen haufen stellen und die MT1514 spielen die ohne probleme an die Wand!

Hi, das ist doch ein Vorteil am Selbstbau du bist optisch eigentlich nicht festgelegt. Einhalten musst du die Abmessungen der Schallwand und die Positionen der Treiber alles andere ist dir überlassen. Du musst dir halt überlegen was du zum basteln brauchst und fang dann nach dem Nachdenken erst an, mit guter Planung und etwas nachdenken lässt sich sowas "schnell" und einfach durchziehen. Hol dir ausserdem Hiwis.

optisch biste nicht nicht festgelegt.
Die schallwand muss stimmen, Volumen muss stimmen, tuning muss stimmen. das EINZIGE was man verändern kann sind die Winkel des gehäuses. Und auch da sollte man nicht einfach nur nen kasten alla Ravemaster bauen, weil wegen stehender wellen etc.



Schnell und einfach lässt sich eine Box ohne das entsprechende Wissen NICHT entwickeln!

Bau ne LMT-210 und bau ne Kiste drunter damit sie etwas höher stehen oder höher aussehen.

Die machen schon enormen Pegel, der wird dir reichen bevor das Chasiss ans Xmax stößt, somit sparste dir den Lowcut.

PS: Nimm bloß Abstand von viereckigen Gehäusen mir parallelen Wänden. DIr wird hier schon wer erzählen warum...

MfG

Hallo,
@schubiduap
Ja das Volumen muss stimmen war gestern wohl zu spät, Bedämpfung sollte entsprechend dem Plan gemacht werden.

Von komplett entwickeln sprach ich eigentlich nicht, wenn das so rüberkam entschuldigung...

Sind die Auswirkungen der parallelen Wände im PA Bereich so schlimm?
Bei Hifi sind die Standard, nicht das man da immer aufs Optimum raus entwickeln würde aber es interessiert mich trotzdem...

hallo,

stimmt das ,dass wenn man eine 4 wege box baut der sound müll ist wegen diesen stehenden wellen? kann man da ins gehäuse nicht eine trennwand einbauen? das das ganze zwar in einer box ist aber systemmäßig getrennt? auserdmewollte ich ne mehrwege box weil ich vorerst mal auf den sub verzichten wollte , da die endstufe dann wieder um einiges teurer wird.
noch was, ist es sinnvoll wenn ich mir erstmal diese american audio endstufe hole und mich dann nach der richte. geldmäßig wollte ich ne gebrauchte endstufe.

bau die MT1514. die macht genug Bass... dazu ne American Audio V4001 und ab geht die Post. da brauchste keinen SUb mehr...

Hallo,
eine 4 Wege Box passiv zu bauen ist so ziemlich das schwierigste was man im Selbstbau machen kann dazu braucht es Erfahrung, Geld, ein ordentliches Messsystem, Erfahrung im Umgang mit Simulationstools und einen riesigen Weichenbauteilepark.

Bei einem 4 Weger wird die Weiche locker 300€ teuer pro Box (die Teile die du zum entwickeln brauchst nicht eingerechnet) und selbst erfahrene Bastler werden einige Monate brauchen bis die so klingt wie sie soll.

Die stehenden Wellen die dröhnen im Klangbild herrufen können (hier würde mich wirklich mal interessieren wie das messtechnisch bei PA aussieht, alleine wegen dem drastisch höheren Schalldruck als bei Hifi) sind da nur ein Aspekt.

Bei einem fertig entwickelten Bausatz kannst du relativ unkompliziert Erfahrung im bauen sammeln.

Bau dir ne 2 wege Box von Jobsti !



Oder kauf dir 15/3 von Zeck , Solton etc. !


(uralte teile mit richtig dampf)

[b] entsprechen nur desingmäsig nicht meinen vorschlägen [/b]

Mir wäre es doch egal wie eine Box aussieht ^^

[quote][b] Hauptsache die hat dampf ^^ [/b][/quote]

bzw: die MT-1514 hat genug dampf für so einen kleinen Partykeller

also den MT-1514 würde ich sogar noch 30-40 pax outdoor zutrauen ! ! !

100Pax sind realistisch.

hallo,

ja die sache mit der wichtigkeit des desings sieht eben bei jedem anders aus.
und wenn ich eine pa-anlage kaufen will die für den partykeller ausreichend ist kann ich mir natürlich was kleineres kaufen nur will ich die dinger ja später auch mal vll. noch wo anders benutzen(bitte fragt nicht wo).

noch ne frage die jetzt nciht unbedingt was mit dem thema zu tun hat: kann man nen normalen 30 cm. teiftöner zb. mit nem 25 cm langhub kombinieren oder ist das auch totaler mist?

totaler mist.


und die meissten 12"er sind im PA bereich mitteltöner.

Für nen PartyKeller braucht mn doch keine MT-1514...
Da würde es eine LMT-151(n) locker tun, LOCKER.

Aber die LMT-101 kann auch echt gut Bass, da er aber etwas größer will wie ich das verstanden habe, sollte eine 2x10" Kiste auch richtig gut gekommen, vor allem in ner Raumecke sollte der Bass verdammt gut kommen.
Schon auf dem Boden kommt ja schon einiges raus!

Probleme mit Stehwellen haben wir nicht immer, es kommt auf Chassis und das Gehäuse selbst drauf an.
Bei vielen viereckigen HiFi Kisten haben wir noch querbretter etc. in der Kiste
Wobei ich festgestellt habe, dass es bei kleineren Chassis garnet sooo schlimm ist.
Auf das Chassis selbst kommt es auch kann, schon der Korb selbst kann reflektieren.

Noppenschaum hilft net unbedingt was, es kommt drauf an wie dick erst ist und ab wann (Frequenz und wie stark) wir Gehäusewellen haben.
Es gibt durchaus eckige Kiste, wo wir keine Probleme haben, aber genauso gut auch andersrum.

Ganz böse (Aber sehr selten) wird es, wenn wir eine Membranreso und ne Gehäusereso auf knapp der gleichen Frequenz haben


PS: 4 wegekisten kann ich net besonders leiden, da wir hier immer weiter Abstand von dem Optimum Punktschallquelle nehmen.
Anders wird das, wenn wir Coax oder Triax Chassis benutzen,
brauchbare sind hier aber sehr teuer! (Bedenkt, sie müssen auch unter Winkel klingen und auch hoch spielen.

und die meissten 12"er sind im PA bereich mitteltöner.

Nö, Tiefmitteltöner!
Aber es gibt einige 10"er, welche reine Mitteltöner sind.
Die AUssage würde eher zu 8 oder 6" passen.

MfG

hallo,

noch ne frage. welche vorteile haben denn langhub tieftöner?
kann man die benutzen um nen lauten bass zu bekommen und dann noch nen sub für die tiefe?

Langhubigkeit hat nix damit zutun ob die Kiste auch wirklich tief runter kommt und Bass erzeugen kann!

Lass bloß die Finger davon, irgendwelche CHassis in irgend nen Gehäuse zu stecken, irgendwie angeordnet und dann per Online Pseudo Wichenrechner dir da ne Weiche reinzu fummeln.
Das wird zu 100% in die Hose gehen, Wie IMMER!

MfG

jetzt noch einmal ne frage: ist es realisierbar ne box mit 2 tieftönern, nem mitteltöner und nem hochtöner zu bauen oder überhaubt garnicht?

klar. aber kannst dafür auf einen kleinen neuwagen verzichten.

Wieso willst du denn keine "normale" 2-wege box. Wo die chassis auch was taugen??

Klar geht dein Vorschlag aber ich glaube kaum das du ein Gehäuse ganz geschweige eine Weiche entwickeln kannst also lass den mist un bau dir einfach ein Bauplan nach der dir empfohlen wird. Auserdem hast du dann 4chassis die alle Geld kosten und keine Hosenknöpfe

ja ok dann bau ich vll. mal die :

http://www.jobst-aud...a-lmt-212_public.pdf

Damit hasst du amtliches material , womit es auch mal was lauter gehen kann


vernünftiges amping ist aber pflichtprogramm

ich kapier da irgendiwe nicht wieviel die kosten.da stehen noch so andere preiße.

Was willst du mit ner 212er im partykeller?
Das Teil ist eher nen Topteil
Wenn dann die LMT-210 !

Die ist zwar etwas kleiner, kann aber einiges mehr an Bass und sollte für den Partykeller definitiv besser gehn!

Falls du aber RICHTIG Schub untenrum haben willst, kommste um einen Subwoofer nicht drumrum, dann könntest du auch kleine Tops nehmen.
Wäre aber Unfug, da du dann nen 2ten Amp bräuchtest.
ODER du hast noch keinen nd kauft einen 3 Kanal. zB den günstigen B-SYSTEMS C3-1800 3-Kanal Amp mit eingebauter Aktivweiche.

Wäre meine Empfehlung.

Ansonsten soltlest du mit den LMT-210 gut bedient sein! (Wobei die 101 normal schon reichen sollten)
(Wenn du noch keinen Amp hast, nehm den JB Systems, damit haste immernoch die Optiona nen bass dazu zu stellen)

MfG

hallo,

wo kann ich den günstigen 3 kanal amp den kaufen? den B-SYSTEMS ? ich find denn nirgens.