Günstige PA für eine Band

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mansens
Neuling
#1 erstellt: 23. Mai 2007, 18:09
Moin Moin,
wir suchen eine PA für unsere Band.. Spielen normal Rock n Roll.. die PA sollte so 200-400€ kosten.. Die PA soll nur für den Proberaum und vllt. mal für ein kleines Konzert in ner kleinen Kneipe oder so.. Also nichts großes...

Und nun sind wir auf ein Angebot gestoßen.. Wir wollte mal fragen ob man sich das als junge Band kaufen kann

http://www.musicstor...r=1&JumpTo=OfferList

oder habt ihr was besseres zu empfehlen ?
Yavem
Inventar
#2 erstellt: 23. Mai 2007, 18:40
Hi mansens !

grundsätzlich ein guter Ansatz sich nicht direkt auf die Megabilligchinaböller zu werfen, aaaber an dieser Anlage gibt es einiges zu kritisieren :

1.) der Mixer bietet 2x250 Watt bei 4 Ohm, d.h. bei 8 ohm wird er etwa 140-180 Watt haben . Die Boxen haben 200 Watt, aber der Verstärker sollte etwas stärker (25% ist ein guter Wert) als die Boxen sein um Clipping zu vermeiden (das macht dir ganz schnell die Boxen kaputt)

2.) die Boxen haben Piezo-Hochtöner drin . Keine Ahnung ob das gute oder schlechte piezos sind, aber beim heutigen Standart sind das wahrscheinlich Billigstdinger für 1 Euro das Stück . 12" Membrane ist für Rockmusik in Ordnung und die Tops sind auch nicht zu überdimensioniert, aber der Piezohochtöner wird sehr schnell unangenehm klingen und die sind glaub ich auch eher suboptimal für fetten Gitarrensound . Also Piezo sollte umbedingt nicht in der Box drin sein .

Ich persönlich kenne mich leider im Bereich Live-Musik mit PA nicht so gut aus, aber dir kann bestimmt jemand anders hier weiterhelfen . 12" Tops finde ich schonmal gut, nur dann vielleicht auch mit richtigem Hochtöner . Wenns nicht so megalaut sein soll reicht ja auch ein 1" HT .

meine Meinung zu der Anlage : hm naja, ist nicht das Allerschlechteste, aber es gibt bestimmt besseres in dem Preisrahmen und es werden einige wichtige Anforderungen nicht erfüllt ! Aber mal schaun was die anderen hier noch dazu sagen es kann dir bestimmt jemand weiterhelfen .
djpartyteam
Inventar
#3 erstellt: 23. Mai 2007, 18:40
ist der letzte Scheiß einlesen dann hättest dus genausogut gewusst
Yavem
Inventar
#4 erstellt: 23. Mai 2007, 18:46
Besser als Ravi isses schon, aber es ist halt immer noch dieses (ich sag's jetzt mal so krass) "billigzeugs" ... generell ist eine Box mit Piezo drin nicht empfehlenswert und naja, dass der Mixer schwächer als die Boxen ist, würde bei mir auch leichte Bedenken auslösen ... sei nicht enttäuscht, aber mit der Anlage wirst du deine Zuhörer umso schwerer begeistern können ... für 400 Euro kannst du dur was besseres gönnen
das_n
Inventar
#5 erstellt: 23. Mai 2007, 18:54
nen kumpel von mir hat die erfahrung gemacht, dass es quasi unmöglich ist einen piezo-hochtöner zu killen. selbst wenn das clipping schon deutlich hörbar ist stecken die das weg.
sie klingen zwar meist irgendwie zwischen bescheiden und beschi**** , aber hier in der "anlage" machen sie durchaus sinn. was anderes überlebt das nicht lange, zumindest nicht ohne sicherung.
mansens
Neuling
#6 erstellt: 23. Mai 2007, 19:02
Was würdet ihr denn für 300-400€ emüfehlen ?
Yavem
Inventar
#7 erstellt: 23. Mai 2007, 19:03
hm stimmt, das ist richtig ... hab mal ein Video gesehen wo sie einen Piezo zerstären wollten . die T.Amp TA-1050 hat nicht gereicht, erst bei der T.Amp 1400 hat er nach ein paar Sekunden aufgegeben aber das unterscheidet sich auch von Piezo zu Piezo, in meinen alten Boxen sind diese Teile bei 107 Watt kaputtgegangen und zwar alle 8 innerhalb von 3 Minuten !

Außerdem (ich will dir jetzt nix böses) damit zu argmuentieren, dass in den Boxen Piezos drin sind, damit sie durh Clipping nicht kaputtgehen, das ist doch wirklich (musst du zugeben) sehr abstrakt ... Eine gute Anlage sollte erst garnicht clippen, außerdem hören sich Boxen, die am Clippen sind zum Kotzen an und dann ist selbst dein 10 jahre eingeübtes Gitarrengedudel für'n ar*** ...

Also ich würde trotz allem die Finger davon lassen, Piezos klingen nicht gut, wie hier bestimmt sehr viele oder alle sagen werden, und sind auch schädlich für's Gehör deiner Fans ( ). Kauf dir lieber gute 12/2 Tops mit einem gut dimensioniertem Powermixer, da hast du echt mehr von schau mal vielleicht bei Thomann rein .
the_flix
Inventar
#8 erstellt: 23. Mai 2007, 19:24
Euer Budget ist sehr knapp, eigentlich zu knapp.

Was muss von dem Geld denn eigentlich alles angeschaft werden?

Box?
Amping?
Mischpult?
Mikro?

Selbst wenn es nur die Box sein sollte, reicht das Geld maximal für eine aktive Box, wie die db Basic 200.

Für eine komplette Gesangsanlage müsstet ihr schon das 3-fache einplanen.


[Beitrag von the_flix am 23. Mai 2007, 19:25 bearbeitet]
djpartyteam
Inventar
#9 erstellt: 23. Mai 2007, 20:18

das_n schrieb:
nen kumpel von mir hat die erfahrung gemacht, dass es quasi unmöglich ist einen piezo-hochtöner zu killen. selbst wenn das clipping schon deutlich hörbar ist stecken die das weg.
sie klingen zwar meist irgendwie zwischen bescheiden und beschi**** , aber hier in der "anlage" machen sie durchaus sinn. was anderes überlebt das nicht lange, zumindest nicht ohne sicherung.



dein Kumpel hätte nicth die Erfahrung machen müssen hätte er sich mal das Funktionieren eines piezos durchgelesen.


Je mehr Leistung man draufgibt desto höher wird sein Widerstand
metal_drummer
Inventar
#10 erstellt: 23. Mai 2007, 21:02
piezo soll lieber im feuerzeug bleiben !
Loeff
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 24. Mai 2007, 10:32
hi!

naja, ich wuerde da schon lieber in aktivboxen investieren.

dB macht fuer den preis schon ganz annehmbare boxen, die Du entweder als Monitorboxen oder aber al PA verwenden kannst.

schau Dir mal die Basic-100 an. ist ne 10/2er mit 180W. sollte um die 220.-/Stueck kosten. eine nummer groesser schadet nicht, das waere die Basic-200 mit 320W. kommt aber wahrsch. auf 330.-/Stueck...

bleibt halt die frage, wieviel Kanaele ihr braucht. fuer den proberaum od. einen KLEINEN gig sollte da schon was von Behringer reichen: das Xenyx 1202 (etwa EUR 95.-)hat schon mal 4 Mic eingaenge + 4Stereokanaele, soweit ich weiss, das ist mal ein schoener anfang. gibt's bei bedarf auch mit interner FX sektion.- wird etwa EUR 20,- mehr kosten.

naja, da kommst Du auf gesamt knapp ueber 500 Eusen. ist aber mM nach eine investition, die sich lohnt, weil Du acuh in Zukunft die dBs als gutes monitoring nuetzen kannst.

Wenn Du noch infos ueber meine erfahrungen mit den dBs haben willst - einfach nachfragen!

schoenen gruss,
Loeff
mansens
Neuling
#12 erstellt: 26. Mai 2007, 18:27
Irgentwie wurde mir nun noch nicht richtig geholfen..
Wir brauchen halt am besten ein komplettes Set..
the_flix
Inventar
#13 erstellt: 26. Mai 2007, 19:54
Dir kann auch nicht wirklich geholfen werden, weil es für das Geld eben ncihst gibt, was man guten Gewissens empfehlen könnte.

Ein komplettes Set beinhaltet Mikro(s), Mischpult, Kabel, Box und Amping und da muss man mehr inverstieren.

Sag mal, wie viele Mikros ihr braucht, dann könnte man mal einen Vorschlag machen.

Komplette Sets, die von Händlern zusammengestellt wurden, taugen meist nichts, zumindest in dem Preisbereich.
mansens
Neuling
#14 erstellt: 27. Mai 2007, 03:33
Eigentlich brauen wir nur ein Mikro.. Aber man sollte es später mal aufstocken können wenn wir mehr Kohle haben..
the_flix
Inventar
#15 erstellt: 27. Mai 2007, 13:23
Wenn es erst einmal nur ein Mikro sein soll, dann würde ich auf die db Basic 200 setzen.
Da kannst du dir erst einmal das Mischpult sparen.

du brauchst also:
- die Box (~320€)
- XLR-Kabel
- Mikrophon mit Stativ

da kommst du so überschlagen auf 450€.

Als Mikro wird oft das Beyerdynamics TGX-45 empfohlen.
mansens
Neuling
#16 erstellt: 28. Mai 2007, 15:32
Das klingt schon besser! Dank dir!
Bei der Box , lieber Aktiv oder Passive Lautprecher ?

Und bei welchem Shop würdest du es holen ?
djpartyteam
Inventar
#17 erstellt: 28. Mai 2007, 16:12

mansens schrieb:
Das klingt schon besser! Dank dir!
Bei der Box , lieber Aktiv oder Passive Lautprecher ?

Und bei welchem Shop würdest du es holen ? :)



er hat doch Aktive gesagt was gibts da nicht zu verstehen. ansonsten mal bei google oder metager suchen gehen dann findest du auch nen Shop der es verkauft.
mansens
Neuling
#18 erstellt: 28. Mai 2007, 16:15
Für mich steht da aber nichts von aktiv! Nicht jeder hat von allem eine AHnung du Experte.. Zur zweiten Frage, vllt. könnt ihr irgentwelche Shops empfehlen..
Strapsenkönig
Inventar
#19 erstellt: 28. Mai 2007, 20:42
Immer ganz schön ist thomann!
mfg Silent
mansens
Neuling
#20 erstellt: 28. Mai 2007, 22:30
In dem Shop sind aber ja auch einige gute Angebote für komplette Gesangsanlagen Sets... Ist davon den keine gut ?
Strapsenkönig
Inventar
#21 erstellt: 28. Mai 2007, 22:37
Mach mal Link welche du meinst!
mfg Silent
mansens
Neuling
#22 erstellt: 28. Mai 2007, 22:57
Z.b. :

http://www.thomann.de/de/tmix_the_box_pm802d_pa_set_2.htm

oder

http://www.thomann.de/de/the_box_pa_set_1210p.htm

bei der 2 ist nun kein Mischpult dabei aber das könnte man ja noch extra kaufen...
Strapsenkönig
Inventar
#23 erstellt: 28. Mai 2007, 23:17
Ich würde sagen bei dem ersten ist die Leistung des Powermischers für die Boxen nicht ausreichend.
Beim zweiten müsstest du noch ne Endstufe dazukaufen, das heißt da kommt noch was drauf an Geld das du investieren musst.
Die Boxen sehen ganz gut aus, ich weiß jetzt nur nicht wie das mit Piezos in den Teilen ist, aber du solltest für Gesang Boxen mit einem 12" Tief-/Mitteltöner nehmen, weil da die Mitten besser raus kommen.
mfg Silent

P.S. Wie kommt man auf die Idee mit dem zweiten System 300 Menschen zu beschallen, den Versuch habe ich letztens miterlebt man konnte schon 10 Meter vor der Box nix mehr verstehen.Tolle Sache hinterher ist ne Band gekommen für die ich aufgebaut habe.Die hatte dieses System:
2x Subs
2x Tops
und zwei Martin-Boxen
Die hat man auch noch 100m vom Zelt weg verstanden.^^
mansens
Neuling
#24 erstellt: 29. Mai 2007, 12:05
Jetzt mach ich es mal blöd!
Du versetzt dich in meine Lage.. Du solltest für deine Band eine gute PA Anlage kaufen für 300-400€ ... Was würdest du holen ? Einfach mal durch den Shop blättern und die links raus kopieren ok ?


Und dann mach mal bitte ein Angebot für 500-600 € c.a.
the_flix
Inventar
#25 erstellt: 29. Mai 2007, 17:09
db Basic 200
TGX 58
Das würde ich mir auf Grund von zahlreichen Empfehlung auch aus anderen Foren mal anschauen, besser anhören, wenn möglich.

Was der Ständer und das Kabel qualitativ leisten, kann ich nicht einschätzen, vielleicht wäre man da mit ordentlichem Material besser dran.

Ein Mischpult wäre natürlich auch nicht verkehrt, oft wird die MG Serie von Yamha empfohlen.

Wenn man mehr Geld hat, kann man entweder eine 2. Box kaufen, oder eine andere, bessere, wie die hier:
RCF 310
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