suche sub unter 400€ habe 4 Bose 802III

Autor

Beitrag

famabe
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Nov 2008, 20:12

Hi leute

kann sein, dass ich mich hier gleich lächerlich mache

Ich habe 4 Bose 802 III

http://pro.bose.com/..._panaray_802_deu.pdf

(bitte keine Kommentare wie teuer Bose ist, etc... habe sie nicht selbst gekauft sondern mehr oder weniger umsonst dauergemietet

)

Dazu habe ich 6 Omnitronic BX 2550 mit je 600W.. Aber sind scheiß Dinger und die hab ich mir auch nicht selber gekauft

http://www.andys-mus...50.html&language=de.

jedenfalls kommt aus den Bässen ja nichts ordentliches raus, während, wie ich finde, die Bose recht laut machen.
Deshalb muss ich sehr viele Bässe aufbauen, damit ich einigermaßen Druck habe... (alles relativ gesehen xD )

also wie gesagt habe 400€ maximal zur Verfügung.

Verstärker habe ich (3 x 3000W) auch Omnitronic aber geht schon^^

aktiv oder passiv fertigbau werde ich für den Preis wohl nichts besonderes finden deshalb kommt Selbstbau in frage (ich versuch mich mal)

wenn ich für den Preis in relation zu den Bose nicht ordentliches bekomme sagts gleich dann werde ich noch länger sparen und weiterhin mit meinen Omnitronic Subs auflegen... xD

ahja Beschallen tue ich etwa 150 Leute

hoffe ihr könnt mir helfen und entschuldigt meine Rechstschreibfehler, falls ich welche gemacht habe^^

danke schonmal für eure Antworten

Grüße Fabi

PS wusste nicht ob Profi oder Party PA, aber denke bin bei Party PA besser aufgehoben.

[Beitrag von famabe am 25. Nov 2008, 20:15 bearbeitet]

wallah
Stammgast

#2 erstellt: 25. Nov 2008, 20:20

ok ich verkneif mir zu bose und omni die kommentare, aber steht auf dem amp wirklich 3x 3000 watt drauf??(kann mir nich vorstellen, dass selbst omni die angaben so schoent!)

aber wenn das mit dem amp passt, dann hol dir doch einen mbh118 (jobst-audio.de) der geht schon ziemlich gut!!
guck dich doch auf seienr seite mal um oder auch speakerplans.com speakerstore.nl bieten schoene plaene an!!

Lukas-jf-2928
Inventar

#3 erstellt: 25. Nov 2008, 20:30

Aber ich glaub trotzdem iwie, dass ihn der MBH enttäuschen wird, denn auch wenns scheiß billig Bässe sind wird der einzelne 18" Sub (allein schon wegen der Membranfläche) nicht so "Bummsen" wie 6 doppel 15" Omnitronic Subs, also eigentlich 12 15" Subs...

Klang und Präzision des Basses wird natürlich ein ganz anderer sein

Oder was fährst du auf für die 150 Mann?

Was hast du denn überhaupt vor?
Welche Größenordnung (außer 150 Pax)?
Musik?
Ansprüche?

[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 25. Nov 2008, 20:31 bearbeitet]

famabe
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 25. Nov 2008, 20:30

Hi

thx für die schnelle antwort!

xD ne auf dem amp steht NICHT 3 x 3000W drauf

ich habe 3 Omnitronic P-3000

der MBH-118 sieht sehr gut aus wie ich finde.. hat noch jemand vorschläge?

Hauptsächlich House, Techno, HandsUP...

ansprüch? er sollte halt schön drücken und sauber klingen... wenn ich meine 6 aufbaue kommt schon was raus aber wenn ich dann mal wieder ne andere anlage höre ist das schon ein ganz anderes feling

außerdem sind 6 Sub nicht grade leicht zu transportieren !!!

[Beitrag von famabe am 25. Nov 2008, 20:33 bearbeitet]

wallah
Stammgast

#5 erstellt: 25. Nov 2008, 20:50

auch wenn der mbh118 vom kland, der dynamik, der kompaktheit und der praezision deine omniteile in den kelelr spielt, die 12 15" sind lauter und druecken mehr!!!
das ist mehr als die 8fache membranlaeche!!!

famabe
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 25. Nov 2008, 20:52

nu gut also bleibt mir nichts anderes übrig als die omniteile weiterhin zu benutzen für das budget??

Ralle14
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 25. Nov 2008, 20:57

Schonmal die Polung von allen Speakern durchgesehen? Bei meinen (ex-ex-ex-ex) BX-1550 war ein Speaker verpolt, anscheinend achtet der Chinese nicht so explizit darauf.

wallah
Stammgast

#8 erstellt: 25. Nov 2008, 21:15

Ralle14 schrieb:

Schonmal die Polung von allen Speakern durchgesehen? Bei meinen (ex-ex-ex-ex) BX-1550 war ein Speaker verpolt, anscheinend achtet der Chinese nicht so explizit darauf.

ist ja auch eher unwichtig

naja denke einfach, dass die omniteile nichts koennen...
wenn man daneben 6 mbh118 stellt ist das trotz geringerer membranflaeche ein GROSSER unterschied

famabe
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 25. Nov 2008, 21:18

öhm nein glaube nicht, dass die pole vertauscht sind^^ hatte sie alle schonmal auf...

jedenfalls suche ich einen selbstbausub, den man schnell mal aufbauen kann (nicht wie meine 6 Subs) welcher genug druck hat um 100 - 150 leute zu versorgen.
Ich lege nur in geschlossenen Räumen oder kleineren Hallen (etwa 100m²) hauptsächlich die Richtung Electro auf.

Sollte etwa zu den 4 Bose passen..

wie wallah schon sagt können die Omni nix xD

also der MBH 118 nicht der richtige??

grüße Fabi

[Beitrag von famabe am 25. Nov 2008, 21:20 bearbeitet]

micha_d
Stammgast

#10 erstellt: 25. Nov 2008, 21:48

Die 802 sind garnicht mal so verkehrt für ihren Einsatzzweck...aber als PA Top,s?? Die 802 ist mit 91dB/W/M und 240W Dauerbelastung angegeben und geht bis 55 Hz runter..damit es sich lohnt,willst du noch eine Oktave tiefer kommen?? Da bietet sich eigentlich ein Hifi Chassis mit halbharter Aufhängung in BR an..400 Euro...für 4 Sub,s??

Micha

famabe
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 25. Nov 2008, 21:52

micha_d schrieb:

Da bietet sich eigentlich ein Hifi Chassis mit halbharter Aufhängung in BR an..400 Euro...für 4 Sub,s??

Micha

nochmal für neulinge??

was heißt das im klartext???

Ralle14
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 25. Nov 2008, 22:07

Die Bose können imho nichts und klingen ohne Controller nach Mülleimer.

2 MBH sollten ihn völlig zufriedenstellen, sonst passen auch noch 2 Kappalites in BR wenn man die Bassansprüche etwas runterschraubt.

famabe
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 25. Nov 2008, 22:51

ja also gut..

was haltet ihr denn im allgemeinen davon. haut das hin mit den MBH 118 ?

bzw mindestens 2 davon?? kostet dann etwa 600 euro müsste ich nochh ein bisschen sparen...
haben 2 MBH mehr druck als die 6 Omni.. vom KLang will ich jetzt garnicht sprechen..

oder wie jetzt?

wallah
Stammgast

#14 erstellt: 25. Nov 2008, 22:57

also mit 2 indoor klappt das echt super!!!
mehr druck weiss ich nicht aber es reicht locker fuer 150pax und klignt dabei geil!!!

und denk mal an das handling zwischen 2 mbh118 und 6 omniteile

micha_d
Stammgast

#15 erstellt: 25. Nov 2008, 23:35

Die Bose können schon was...als Gesangs oder Durchsagelautsprecher...deswegen war ich erstaunt,das die Jemand als Top benutzt,zumal die Teile recht leise sind..

Eigentlich passen da die Subs aus dem Canton THX S10 Set dazu,wenn man die 802 bei ca.150Hz abtrennt.....passt wohl aber nicht zum Budget..

Vermutlich ist das S10 Set besser für Musikwiedergabe geeignet....für die 802/3 müsste es eigentlich noch ein paar gute Euro,s beim Verkauf geben...käme ein Verkauf in Frage? Falls ja,müsste es für das dann aufgestockte Budget schon was besseres geben..

Micha

[Beitrag von micha_d am 25. Nov 2008, 23:40 bearbeitet]

famabe
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 26. Nov 2008, 00:10

nein ein verkauf kommt nicht in frage, da sie, wie schon erwähnt, mehr oder weniger geliehen sind. sie gehören nicht mir sondern meinem opa.
der hat früher kleinere feste beschallt (nur cds amigos und so...) halt nur bissi hintergrund musik. und der ist bose fan...

ich kann sie benutzen so viel und sooft ich will...

also verkaufen ist nicht..! sonst hätte ich es schon längst gemacht

wobei sie für meine Zwecke reichen.

Theorethisch könnte ich auch die Omnitronic TX1520 ebenfalls nur langzeit geliehen als PA Tops benutzen, aber es sei jetzt mal dahingestellt ob denn Bose im gegensatz zu den genannten Omnitops so schlecht ist

Die Omnitops lass ich eigentlich nur "drecksaupartys" laufen (iwo kleiner rau, mp3 laufen durch und alle sind so dicht dass ihnen der klang eh egal ist)

Also wie gesagt werde ich in nächster Zeit die MBH's bauen.

wenn jemand noch bessere vorschläge hat, möge er sie bitte posten

danke an alle

Fabi

famabe
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 19. Jan 2009, 20:46

also ich hab dann doch nochmal ne frage zum MBH 118...
also hab mir jetzt erstmal einen bestellt.. müsste mitte februar kommen...

bei der Omnitronic steht bei max. Schalldruck 101db/1m
beim MBH 118 steht bei max. Schalldruck 129db/1m

hab mal mit basscad ausgerechnet dass ich mit 6 Omnitronic Boxen um die 110db max. Schalldruck komme...

wieso sollten dann die 6 Omnitronic weniger bummsen als 1 MBH 118, so sie doch 20 db weniger haben...?

Oder beruhte die Aussage von Lukas-jf-2928 nur auf vermutungen ohne die genauen Angaben der Omnis zu kennen oder gehört zum laut sein noch mehr als nur der Schalldruck???

thx für ne Antwort
Fabi

_Floh_
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 19. Jan 2009, 20:53

Die 101dB beziehen sich wohl auf den Wirkungsgrad, bzw. das was der Hersteller gerne als Wirkungsgrad hätte

Effektiv sind dass dann wohl um die 95 dB/1w. Bei einer angenommenen Belastbarkeit von 400 Watt macht das dann
maximal 121 dB, obwohl ich ihnen nicht mehr als 115 dB geben würde bevor sie zur Nebelmaschine mutieren

Die Daten sind auf keinen Fall verlässlich und bis auf die Abmessungen durchgehend gelogen/erfunden/massiv geschönt

famabe
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 19. Jan 2009, 21:00

nein auf den wirkungsgrad bezogen wäre das ja ne ganz "gute" angabe.. aber egal auf welchen seiten ich gucke es steht überall max Schalldruck...

hier eine Beispielseite

der wirkungsgrad liegt bei den MBH 118 von Jobst Audio ja auch bei 101db !

und ich kann mir auf gar keinen fall vorstellen, dass eine Omnitronic an den MBH drankommt...

also nochmal: sind 6 omnisubs lauter als 1 mbh 118?

würd mich mal interessieren 1. ob ich bei den db angben alles verstanden hab und 2. weil ich nich bis mitte februar warten will xD

_Floh_
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 19. Jan 2009, 21:02

Wer lesen kann ist klar im Vorteil

famabe
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 19. Jan 2009, 21:13

wie jetzt? was soll ich lesen?

ich will eig nur wissen,

ob
einmal 129db/max. Schalldruck/1m bei 18"
lauter ist als
6 mal 101db/max. Schalldruck/1m bei 6 mal 2 15"

_Floh_
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 19. Jan 2009, 21:19

_Floh_ schrieb:

Die 101dB beziehen sich wohl auf den Wirkungsgrad, bzw. das was der Hersteller gerne als Wirkungsgrad hätte :.

Effektiv sind dass dann wohl um die 95 dB/1w. Bei einer angenommenen Belastbarkeit von 400 Watt macht das dann
maximal ~120 dB, obwohl ich ihnen niemals mehr als 115 dB geben würde bevor sie zur Nebelmaschine mutieren

Die Daten sind auf keinen Fall verlässlich und bis auf die Abmessungen durchgehend gelogen/erfunden/massiv geschönt ;)

Mhm, ich würde sagen meinen ganzen Post

famabe
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 19. Jan 2009, 21:31

nein.. DU sagst dass sich die angeben auf den Wirkungsgrad beziehen !
zwischen max. Schalldruck und Wirkungsgrad gibts ja nochn großen Unterschied !
und DEN kenne ich !

bei max Schalldruck wird der Schalldruck genannt, wenn man die Box bis zur nominalen Last belastet (hier wäre das bei den Omni 600W !

der Wirkungsgrad bezieht sich aber nur auf einen Watt!

und außerdem ist jetzt immer noch nicht das Zitat von lukas beantwortet in dem er sagt, dass 6 Omnisubs mit 101 MAX. SCHALLDRUCK lauter sind als 1 MBH 118 mit 129 MAX. SCHALLDRUCK...

ob jetzt die angaben von Omnitronic stimmen ist erstmal egal, denn es kann NUR schlechter sein als dort steht.. von daher gehe ich von einem MAXIMALEN SCHALLDRUCK von 101db auf einem Meter aus !!!

da ich keinen WIrkungsgrad bei den Omnis finde nehme ich den Schalldruck...
also nochmal: ich will wissen ob

einmal 129db/max. Schalldruck/1m bei 18"
lauter ist als
6 mal 101db/max. Schalldruck/1m bei 6 mal 2 15"

oder anders:
ist

der hier lauter als

6 davon?

[Beitrag von famabe am 19. Jan 2009, 21:33 bearbeitet]

Phil_W
Stammgast

#24 erstellt: 19. Jan 2009, 21:44

Das IST der (gewünschte) Wikrungsgrad.

Die Verkäufer bzw. Marketingleute von Omni wissen selbst nicht was sie schreiben

101db max schalldruck wäre nichtmal mehr als erbärmlich zu bezeichnen

_Floh_
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 19. Jan 2009, 21:45

Man, man, man...

Die 101 dB beziehen sich weder auf den tatsächlichen Wirkungsgrad noch auf den maximalen Schalldruck.

101 dB wären viel zu wenig für den maximalen Schalldruck und ca. 6 dB zu viel für den Wirkungsgrad.
2 15"er machen sogar wenn Omnidronic auf dem Gehäuse steht deutlich mehr als 110 dB

Das packen meine Subs daheim schon fast, wenn sie nahe an der Wand stehen, es sind 2 10"er

Die 600 Watt kannst du dir nebenbei bemerkt sonst wohin stecken,

_Floh_ schrieb:

Effektiv sind dass dann wohl um die 95 dB/1w[/b]. Bei einer angenommenen Belastbarkeit von 400 Watt macht das dann
maximal ~120 dB, obwohl ich ihnen niemals mehr als 115 dB geben würde bevor sie zur Nebelmaschine mutieren :D

Mhm, ich würde sagen meinen ganzen Post :cut

Und jetzt noch mal in aller Klarheit:

Die Daten sind Frei erfunden und wurden von Leuten aufgesetzt, die mit den Zahlen selbst nichts Anfangen können.

Ralle14
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 19. Jan 2009, 23:22

Einem BX-1550 kann man rund 150W dauerhaft geben, bevor er thermisch die Fliege macht (nur 2" VC und Kühlschrankmagnet) . An einer T.Amp E-800 geht er in Rauch auf und die bringt 240W! Allerdings spielt er bei diesen 150W auch schon sehr unsauber, sprich er fliegt ausm X-Max. Gehen wir also von 100W Belastbarkeit aus, damit er sauber betrieben werden kann.

Einem Doppel-Sub schreibe ich einfach mal 95dB 1W/1m zu, mehr wird er nicht machen, 2 BX-1550 sind deutlich leiser bei gleicher Eingangsleistung als 1 ARLS. Ich hab die Müllkisten selbst mal besessen, weiss also wovon ich rede.

Bei 12 von den Teilen haben wir also einen theoretischen Wirkungsgrad von 105dB bei einer Belastbarkeit von 1200W. Macht dann 135dB, ziehen wir 2dB Powercompression ab sind wir bei sauberen 133dB.

Ergo sind 12 Omnis deutlich lauter als 1 MBH! Schon alleine wegen der Membranfläche (1200cm² gegen 10000cm² !!!) wirken die Omni-Subs deutlich lauter und drücken sicher auch einiges mehr. Über den Klang sagt das aber rein garnichts aus, da wird der MBH um einiges überlegen sein.

Wenn man nun 2 MBHs hinstellt, kann sich der Spieß schonwieder umdrehen bzgl. Pegel. Da werden die Omnis aber immernoch überlegen sein.

famabe
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 20. Jan 2009, 00:43

eii leutz dann danke ich euch doch mal

habs jetzt verstanden !

wünsch euch nochn schönen abend

famabe
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 16. Jul 2009, 12:44

moinn

sry dass ich das nochmal aufrolle... aber wollte mal gesagt haben, falls es interessiert, dass 1 MBH118 4 omnitronic locker wegmacht (klanglich UND pegel) und 2 MBHs locker lauter sind als 6 Omnis !!!

sind schon echt brutal

emger
Stammgast

#29 erstellt: 16. Jul 2009, 13:06

Ich nehme mal an das du sie jetzt fertig gebaut hast und das deine testergebnisse sind ?

hio
Stammgast

#30 erstellt: 16. Jul 2009, 13:11

Na das ist ja nett

Will mir irgendwann vllt auch mal einen MBH-118 bauen. Nur hab ich Angst, dass ich das iwie nicht hinkrieg weil mir irgendwelche Sachen fehlen oder so (Materialien,Geräte,Werkzeuge usw..). Gibt es für den Bau irgendwelche besonderen Vorraussetzungen? Oder sind die Anleitungen auch gut zu verstehen bzw. gibt es überhaupt eine "Anleitung" oder nur eine Skizze mit den Maßen? Worauf muss man besonders achten? War es denn für dich schwer oder einfach, das zu bauen?

MfG

famabe
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 26. Jul 2009, 20:12

nja also fertig sind sie schon länger und vom geld her hab ich sie auch schon wieder draußen xD

ich hab mir bausätze vom jobsti kommen lassen (200€ das stück) aber dann nur noch leim drauf und anschrauben

hab das ohne anleitung machen müssen weil die anleitung fehlte (falls eine dabei gewesen wäre?!) naja also sind nicht schwer zu bauen !!

man braucht mit den bausätzen eigentlich nur nen akkuschrauber, schrauben, schraubzwingen und guten leim...

ansonsten noch gummifüße, speakonbuchsen, kabel und den treiber natürlich^^

warnex drauf, evt gitter, und fertig !!!

machen mächtig dampf die teile !!! hätte ich mir so nicht vorgestellt !mit omnitronic amping machen die 2 mindestens 200pax!

hab bis jetzt nur positive kritiken gehört, auch von leuten die besser damit auskennen als ich^^

Bsp: ne große massive grillhütte, 2 subs. wir haben uns aufs dach gelegt und massieren lassen xD

gläser sind von tischen gefallen, luftballons geplatzt xD

soviel zum druck!

der klang: für den preis gibts wohl kaum was besseres (ich hab noch nix gehört für 600€/sub)

noch fragen?

für alle die nen größeren sub suchen:

fabii

andr483
Stammgast

#32 erstellt: 26. Jul 2009, 20:55

jedenfalls suche ich einen selbstbausub, den man schnell mal aufbauen kann (nicht wie meine 6 Subs) welcher genug druck hat um 100 - 150 leute zu versorgen.
Ich lege nur in geschlossenen Räumen oder kleineren Hallen (etwa 100m²) hauptsächlich die Richtung Electro auf.

Sollte etwa zu den 4 Bose passen..

wie wallah schon sagt können die Omni nix xD

also der MBH 118 nicht der richtige??

Hab mich hier nicht ganz durchgelesen, sondern nur eingelesen.
Aber mit meinen 4 ex BX 1850 gingen 100 Leute indoor recht problemlos und druckvoll, ich denke da hattest du irgentnen fehler drin.
Verpolungen hatte ich bei 2 BX 1850 auch drin!
Die dinger können schon drücken! nur sind halt unpräzise und nicht alzu laut, zudem outddor zu vergessen!.
Nem amtlichen können die nicht das wasser reichen, kosten aber ja auhc nur nen 10tel wenn nicht sogar noch weniger!

Und 4 1850er waren ähnlich laut wie ein MBH, aber etwas druckvoller wegen mehr Membranläsche!.

Andre

[Beitrag von andr483 am 26. Jul 2009, 20:57 bearbeitet]

famabe
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 29. Jul 2009, 14:50

vielleicht haben wir andere vorstellungen von "bass"