Selbstbau oder 4-Acoustic

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djpartyteam
Inventar
#51 erstellt: 01. Sep 2007, 10:22

SpaceHaze schrieb:
wenn ich mal von jobsti's plänen aus gehe meinst sicherlich
das obere und nicht den achnbach klon oder?
wie ist den der arls im vergleich zu den beiden?
weil da könnte ich ja eigentlich schon 4 bauen.


klar kannst du vier bauen. tu was du nicht lassen kannst. aber dann baue ich mir lieber zwei Achenbach. die gehen genauso wie die 4 Arls und bringen auch noch Bass. zudem sind sie leichter und kleiner. und ich würde mich an den Kopf fassen wenn ich ständig vier Bässe durch die Gegend schleppen muss wenn ichs auch mit zwei hinbekomme.


und vier Arls kosten dich Summa Summarum genauoviel wie zwei rchtige Achenbahc. Chassie Holz und Anbauteile brauchst du nämlöich doppelt so viel. daran schon mal gedacht. und wenn ich so ein monster schleppen müsste dann nur was geiles wie Hybrid von Jobsti. der hat fast die gleichen Maße wie ein Sigma in BR. nur geht um längen lauter.


denk einfach logisch nach dann weiste dass vier Arls nur Nachteile zu vier Achenbach haben. und wenn du später noch zwei Achenbach dazubaust kannst du nochmehr Pax schaffen. dann solltest du aber auch ein potenteres Top dazunehmen.

nur mal ne kleine Anregung am Rande.
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 01. Sep 2007, 10:40
was habt ihr den noch so im angebot auser ps12 und cd12?
bzw ist ps12 schon das beste was ich raus holen kann?
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 01. Sep 2007, 10:43
und was sind eigentlich ports??? beim achnbach klon wird
geschrieben das beim rcf die ports um 8 cm verlängert werden
sollen! nur welcherteil der kiste ist das?? br kannäle ?
djpartyteam
Inventar
#54 erstellt: 01. Sep 2007, 14:53

SpaceHaze schrieb:
und was sind eigentlich ports??? beim achnbach klon wird
geschrieben das beim rcf die ports um 8 cm verlängert werden
sollen! nur welcherteil der kiste ist das?? br kannäle ?



richtig die vir Eckkanäle die werden beim RCF weiter rausgezogen also nicht nach sussen sondern verlängert nach innen ne
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 01. Sep 2007, 21:40
danke hab ich mir schon so gedacht!
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 02. Sep 2007, 14:52
hat jemand für die ps 12 einen auf 19 mm mdf abgeänderten plan??? da die bisheringen pläne alle für 15 mm mpx sind!
wäre echt super
schubidubap
Inventar
#57 erstellt: 02. Sep 2007, 14:55
MDF = dickes igitt

MPX rules
Strapsenkönig
Inventar
#58 erstellt: 02. Sep 2007, 15:24

dickes igitt

Geil^^
aber mach mal lieber MPX ist schön viele Meter leichter.
mfg Silent
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 02. Sep 2007, 15:38
nee lieber kosten günstig und noch einwenig besser!
schubidubap
Inventar
#60 erstellt: 02. Sep 2007, 16:38
dafür geht MDF gleich kaputt wenn du irgendwo aneckst

multiplex ist da viel besser für den PA bereich geeignet.

und vertraue jmd der MDF und Multiplex schon verbaut hat.

der aufpreis lohnt sich!
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 03. Sep 2007, 12:50
ich wede damit um gehen wie mit rohen eiern, deshalb ist das
egal ob mdf oder mpx und den plan kann ich auch selber um
rechnen
schubidubap
Inventar
#62 erstellt: 03. Sep 2007, 13:00
das sind seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeehr schwere rohe eier
Strapsenkönig
Inventar
#63 erstellt: 03. Sep 2007, 14:46
Und kochen bzw. essen ist da nicht zu empfehlen kein biologischer Anbau oder Artgerechte Haltung.^^
mfg Silent
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 04. Sep 2007, 09:20
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 04. Sep 2007, 20:52
hallo kann mir einer sagen wie groß die aussparung für den RCF
L18P300 sein muss. Front Mount Baffle Cut-out 416/16.4 mm/inch??? thx
Jobsti
Inventar
#66 erstellt: 07. Sep 2007, 14:25
Ich hab auch schon aus MDF gebaut, Span, 3 Schicht und MPX.

MDF lohnt wirklich nur für HiFi, wenn die Kiste rumgeschleppt wird, gehts dir irgendwann gehörig auf die Nüsse wenn die Kiste knapp 4x so schwer ist.

Einmal Bier drüber, oder läuft in den Kanal, weicht die Kiste auf.
Einmal anecken und du ärgerst dich grün und blau.

Hattest du einmal ne mpx Kiste willst du niemals mehr was anderes!

Zur Not geht auch noch Tischler bzw. 3 Schichtplatte,
bricht nicht, aber dellt sich flott sein, was aber zu verkraften ist, zudem extrem leicht!

Ein Blick ins RCF Datenblatt wirkt Wunder:
Außendurchmesser 47cm
Einbaudurchmesser 41,6 cm

MfG


[Beitrag von Jobsti am 07. Sep 2007, 14:27 bearbeitet]
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 07. Sep 2007, 15:19
thx für die info. und ich hatte in das daten blatt geguckt nur haben mir die bezeichungen nix gesagt
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 26. Sep 2007, 21:39
so die boxen sind im bau

2 x ps12
4 x achnbach 18" mit 18XB700 (von jobsti)

ach ja ich habe doch noch für mpx entschieden.

jetzt kommst aufs amping an.

ich habe mir folgende amps rausgesucht.

fürn bass:

Alto Mistral 6000
oder
t.amp Proline 3000

für die tops:

t.amp TA1400 MK-X
oder
t.amp TA2400 MK-X (ist noch für nen ausbau der tops gedacht)

was würdet ihr als das beste halten.

ich freue mich über viel hilfsbereitschaft.


[Beitrag von SpaceHaze am 26. Sep 2007, 21:40 bearbeitet]
Inspiron
Stammgast
#69 erstellt: 27. Sep 2007, 13:45
Genau das passiert wenn 10 Leute durcheinander Empfehlungen abgeben.

Für elektronische Musik (noch dazu Outdoor) nicht nur etwas leise, sondern auch klanglich nicht der Renner. Sieht dich mal etwas in der Szene um...

Die PS-12 ist wohl etwas leise und später nichtmal als Monitor zu gebrauchen, da reines Topteil.

Fakt um Direktstrahler laut zu bekommen gilt grundlegender Satz: Leistung ist durch Nichts zu ersetzen, außer noch mehr Leistung.

Für die Bässe: Yorkville AP6040 oder 2x LDPA 1600 gebrückt.

Trotzdem, Multiplex war die richtige Wahl
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 27. Sep 2007, 14:31
gut aber ich habe leider immer noch das buget problem mit 1300 oder 2000€ für 2 bzw 1 endstufe.
des halb auch die frage nach dem alto(680€) oder tamp(660€). welcher ist den jetzt besser??? beide sollen auf 4 ohm laufen.

und zur szene hier in hh wird echt alles aufgefahren von steht bei mir in wohnzimmer bis haben von amptown geliehen. egal ob drausen oder drinnen. und es sind immer so um 200-1000 leute am start. da wird dann auch mal auf der wohnzimmeranlage mit 300 leuten gefeiert!!


[Beitrag von SpaceHaze am 27. Sep 2007, 14:36 bearbeitet]
Inspiron
Stammgast
#71 erstellt: 27. Sep 2007, 15:52


So hat das für 1000 Personen auszusehen

Vorher überlegen, dann kaufen!

Die Alto hat ein verkehrtes Lüfterkonzept, ist also nicht gemeinsam mit anderen Endstufen in einem Rack so toll.
Die neue MK-X Serie kannst du komplett vergessen und die gute "alte MK-1" TA 3200 wurde abgeschafft, damit die schwächere und schwerere Proline eine Daseinsberechtigung hat.


da wird dann auch mal auf der wohnzimmeranlage mit 300 leuten gefeiert

In welcher Klasse lernt man zählen, denn 300 wirklich anwesende Leute sind schon eine ganze Menge und auch nicht mit einer PS12 zu machen. Sk Top mit 6db mehr Output halte ich da schon für angebrachter.
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 27. Sep 2007, 16:04
das du ein totaler pegel fanatiker bist habe ich schon gemerkt.
nur zb auf der fullmoon dieses und letztes jahr haben die bei ca 3000 leuten auf dem mainfloor mit einem "kleinen" LA die gesamten leute beschallt.
und viel bass war da auch nicht im gegensatz zum secondfloor.





das bild ist von letztem jahr, dies jahr war die anlage kleiner da das wetter ziehmlich mies war.
Inspiron
Stammgast
#73 erstellt: 27. Sep 2007, 16:11
Njein, nur kann ich schrecklich klingende und kreischenden PA Mist der kurz vorm Verrecken betrieben wird nicht leiden.
Etwas Headroom ist nie verkehrt.

Für Party und Saufgelage sind ja BR Bässe (da handlich) noch in Ordnung. Sobald es aber darum geht Musik wirklich gut rüberzubringen (und dafür zahlen die Leute auch Eintritt) muss man auch etwas bieten können.

Bei schmalbandigen Systemen ist BR noch in Ordnung, aber im Topteilbereich absolut schrecklich. CB liefert ein viel defizileres Klangbild!
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 27. Sep 2007, 16:41
ja das wirst du schon recht haben aber für den rest von diesem jahr und das ganze nächste wirds wohl reichen müssen. dann kann ich auch über den aus bau der tops nachdenken.
das mit dem headroom is halt die frage was die alto mistral so hat!
die mac serie hat so 7% wenn mann den messungen von tools 4 music glauben kann.
denke das die mistral mehr hat, da eine klasse höher.
Inspiron
Stammgast
#75 erstellt: 27. Sep 2007, 17:10
Was willst du an den PS12 ausbauen?
Fertigbauen und dann in 2 Jahren ärgern, wenn du eine ordentliche Veranstaltung machen willst.

LDPA kaufen und alle 4 Bässe dran betreiben! Sobald möglich dann die zweite. Das ist der einzige Weg um zumindest einen ordentlichen Tipp fürs Amping zu geben.

Mit Headroom meinte ich etwas anderes...

Mit keiner der anderen beiden Endstufen kannst du die Bässe voll ausfahren.
=> ein gering budgetiertes System kann nur über den Wirkungsgrad laut werden

Dafür geht man einen Kompromiss von größeren Gehäusen ein, aber erhält ein Vielfaches an Output und dynamischeren Klang.
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 27. Sep 2007, 17:22
die ps 12 ausbauen wohl ehr nicht. sonderen neu bauen evtl noch zwei oder was andres.
das zu den bässen verstehe ich nicht ganz meinst du damit das man die bässe über dem angegeben rms wert betreiben soll?
ich habe ja schon was darüber gelesen, aber ich will auch nicht das alles nach einem jahr den bach runter geht.
schubidubap
Inventar
#77 erstellt: 27. Sep 2007, 17:44
lässt sich nicht clustern die PS12.

aber für kleinere VAs würd ich die ruhig behalten. später kann man immenrohc größere Tops bauen.
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 27. Sep 2007, 17:52
das ist mal ne antwort mit der ich leben kann

und wie ist das jetzt mit den amps???
ich denke wenn ich die mistral nehme ist das schon ok für den anfang?
zumindest besser als der tamp oder?
Inspiron
Stammgast
#79 erstellt: 27. Sep 2007, 18:13
Pi mal Daumen... scheißegal

Die TA ist jedenfalls sauschwer, dafür sehr gutes Service.
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 27. Sep 2007, 18:56
das gewicht ist für mich zweit rangig.
für mich kommt es mehr auf die leistung an und eine funktion wie den s.g. Soft Start, da das ganze auch mal über stromagregate betrieben werden soll.

wie ist den das mit dem service zu verstehen meinst du das grosse t?


[Beitrag von SpaceHaze am 27. Sep 2007, 18:58 bearbeitet]
schubidubap
Inventar
#81 erstellt: 27. Sep 2007, 18:58
bei den Stromaggis kommste eh nicht an einer ausreichenden größe bzw baustrahler vorbei. Überspannung ist schon was feines...
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#82 erstellt: 27. Sep 2007, 19:07
ich dachte das man so ein 5kw aggie erstmal ausleiht.
das sollte doch reichen oder?
zur not habe ich auch noch ein 1.8 kw teil im keller.


[Beitrag von SpaceHaze am 27. Sep 2007, 19:08 bearbeitet]
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 27. Sep 2007, 19:22
aber mal zurück zu den amps, ist ja jetzt vorbei mit sommer sonne und drausen feiern
schubidubap
Inventar
#84 erstellt: 28. Sep 2007, 00:07
5KW könnte schon argh knapp werden!
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 06. Okt 2007, 10:54
also für mich ist immer noch die frage offen was für ein amp
es sein soll.

1. tamp proline 3000

2. alto mistral 6000

oder

3. 4A AP-1200

an treiben sollen die 4x oberton 18xb700 @ 4ohm.

für mich ist leider die preis frage entscheident, daher der
griff zum lowcost amp.
schubidubap
Inventar
#86 erstellt: 06. Okt 2007, 11:02
die sind alle viel zu schwach auf der Brust.


für die obertöner darfste gut und gerne 2500W RMS an 4 Ohm pro seite bereithalten


rechne mal mit 2 LDPA 1600
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#87 erstellt: 06. Okt 2007, 11:08
kostet aber auch ganz gut. das wären dann mal so eben 1300
teuronen. ist es nicht möglich die chassis mit einem amp zu
betreiben? ohne clip etc..???
schubidubap
Inventar
#88 erstellt: 06. Okt 2007, 11:26
wenn der amp entsprechend groß ist...


sind übrigens "nur" 1200€
Strapsenkönig
Inventar
#89 erstellt: 06. Okt 2007, 11:32
Zwei LDPA kosten abba nur ca. 1060 €uronen!
mfg Silent
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#90 erstellt: 06. Okt 2007, 12:52
wieso brauche ich denn 2,5 kw??

und die bässe haben ja dann pro seite 1,4 kw @ 4ohm wenn ich richtig gerechent habe. und über dem norminal wert will ich sie nicht betreiben.
die alto soll 1,4 kw@4ohm haben und laut dem tools4music test hat mac-serie ca 7% mehr leistung als angegeben und die ist eine klasse schlechter als die mistral.
die t.amp soll genau den angegeben werten entsprechen also 1,5 kw@4ohm.
die 4a endstufe soll ja laut hersteller angaben 1,9 kw@4ohm haben. aber da habe ich noch keine messergebnise gesehn.

könnt ihr mir dann erklären wie das genau mit der leistung zusammen hängt und ich "soviel" mehr leistung brauche. hat das evtl was mit tau 3. zu tun???
Inspiron
Stammgast
#91 erstellt: 06. Okt 2007, 13:30

SpaceHaze schrieb:
wieso brauche ich denn 2,5 kw??


Wieso brauchst du eine PA?
Dann kauf dir doch die 4A und in 6 Monaten dann was ordentliches.
/ Stichwort Crestfaktor!

Vorher überlegen: Wenn wenig Budget da ist gibts zwei Möglichkeiten. Klein und fein oder hochwirkungsgradige Systeme groß und laut.

Die Lösung steht schon weiter oben, da du Ratschläge nicht beachtest such dir doch selbst irgendetwas aus und lerne in Eigenerfahrung.
schubidubap
Inventar
#92 erstellt: 06. Okt 2007, 13:44
warum du größere AMPs brauchst: such mal nach dem Thema Clip

der Obertöner wird z.T. mit 1,2-1,5KW betrieben - pro stück!

du machst dir die Lautsprecher durch zu kleine AMPs eher kaputt als durch zu große!
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#93 erstellt: 09. Okt 2007, 23:08
hallo noch mal ihr götter des selbstbaus

kann mir jemand sagen ob das stützkreuz im plan
von jobsti's achenbach klon bis an die rückwand durch geht
oder ob es nur steben sind???
die frage steht für beide streben, wagerecht als auch senkrecht!

und wenn es steben sind wie breit müssen diese sein.

thx für eure hilfe

gruß

haze


[Beitrag von SpaceHaze am 09. Okt 2007, 23:09 bearbeitet]
Inspiron
Stammgast
#94 erstellt: 09. Okt 2007, 23:13
Als sinnvoll erachte ich den Plan mit Eckports. Eine weitere Verstrebung dient der Befriedigung physikalisch nicht sinnvoller weiterer Gewichtszunahme.

Viel wichtiger wäre, ob hier die virtuelle Portverlängerung mit einbezogen wurde. Die liegt hier bei etwa 2,5
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#95 erstellt: 09. Okt 2007, 23:55
thx für die schnelle antwort.

ja genau das ist auch der plan an den ich gedacht habe.
also die br kanäle um 2,5 cm verlängern und das was?
kein stützkreuz so wie es in blau ein gezeichnet ist?
wenn das alles sein sol ist ok.

die meinung von weiteren usern ist gerne auch gehört.


[Beitrag von SpaceHaze am 09. Okt 2007, 23:56 bearbeitet]
Inspiron
Stammgast
#96 erstellt: 10. Okt 2007, 00:32
Das ist ein Korrekturfaktor. Weder in Addition, noch Multiplikation.

Ich weiß nicht ob der hier schon mit einberechnet ist. Falls nicht wird die Abstimmung deutlich (bis zu 10Hz) tiefer.

Würde zwar klanglich mehr meinen Erfordernissen entsprechen (kein Dröhnen), allerdings auch mit starkem Pegelabfall zur Tuning Frequenz verbunden.

Die Verstrebungen sind Spielerei und haben bei 18mm MPX keinen nennenswerten Sinn.
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#97 erstellt: 11. Okt 2007, 17:59
hi jungs

so jetzt habe ich noch ein kleines problem.

ich habe mir als endstufe die alto mistral 6000 ausgesucht nur ist diese leider zur zeit nicht liefer bar.
der a**********shop hat mir jetzt statt desen diese zei hier angeboten nur habe ich hier nichts da zu gefunden. daher brauche ich eure fachmännische meinung noch mal.
Hier die Erste:
V-5001plus

Hier die Zweite:
V-6001plus

und bitte nicht wieder sagen ldpa dafür habe ich nicht die kohle.


danke
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#98 erstellt: 20. Nov 2007, 22:48
hallo an alle die mir geholfen haben und ein:

GANZ GROSSES DANKE

Die PA ist fast fertig und die erste VA lief bereits.
und das outdoor mit ca 100 eiseren party people'n die der kläte trotzten!

und zu gucken gibts hier auch noch was!


Mehr bilder!


[Beitrag von SpaceHaze am 20. Nov 2007, 23:09 bearbeitet]
Ralle14
Hat sich gelöscht
#99 erstellt: 21. Nov 2007, 01:12
Party photos are visible for members only.
SpaceHaze
Ist häufiger hier
#100 erstellt: 21. Nov 2007, 01:15
Oops nun dann mal anmelden!
schubidubap
Inventar
#101 erstellt: 21. Nov 2007, 10:39
sieht doch nett aus. aber kann es sein das ihr das Horn um 90° gedreht habt?
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