Selbstbau Sub / Treiber

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Bummi18
Inventar
#1 erstellt: 01. Feb 2010, 18:53
Hallo , so ich bin heut mal dazu gekommen meine Erbstücke/Geschenke vom Schwiegervater mal aufzuschrauben um endlich zu wissen was verbaut worden ist da er es selber nicht mehr weis.
Da zum Bauzeitpunkt(96) es mit Rechnern (programmen zum berechnen) noch nicht so pralle war denke ich das event das volumen nicht stimmt.
Es Handelt sich um CPA 15 XR 600 8 Ohm

technische Daten sind
Quelle ( http://www.selfmadehifi.de/tsp/para_c.htm )

Typ fs (Hz) Qms Qes Qts
CPA 15/600 XR 39 5,7 0,3 0,25

Re (Ohm) Vas (l) SPL (dB)d (cm)Pmax (W)
5,6 178 97,5 38,0 600

Preis (Euro) Bemerkung

230 €Alu, 99mmSSp

Event. könnte mal einer schauen wie viel Volumen die brauchen bzw. kennt jemand die chassis und weis ob die gut sind?



Gruß

Bummi


[Beitrag von Bummi18 am 01. Feb 2010, 18:54 bearbeitet]
Sqarky
Inventar
#2 erstellt: 01. Feb 2010, 19:17
Fuu, 230€ für so ein Krüppelchassi ... Das sind wohl ehr noch DM Preise =)
Und gab es auch schon gute Programme zum Berechnen und Simulieren. Ich hab letztens erst zwei 5.25" Disketten mit, komm grad nicht auf den Namen, weggeworfen =)

Vielleicht so 115 Liter und 44Hz tuning. Sieht aber recht merkwürdig aus.
Bummi18
Inventar
#3 erstellt: 01. Feb 2010, 19:36
was sieht merkwürdig aus? Man die Teile sind von 96 und hatte um die 600 DM das Stück gekostet , der € Preis ist von der Webseite.
Sqarky
Inventar
#4 erstellt: 01. Feb 2010, 19:48
Yo. Das ist halt Conrad. Für den Preis gab es schon andere brauchbare Sachen. Die Kurve sieht ein wenig komisch aus. Über 100Hz würde ich ihn dann icht fahren und er ist recht leise.
jogi59
Inventar
#5 erstellt: 01. Feb 2010, 21:19
Dein CPA ist in Wirklichkeit ein Craaft 15/600XR. Das ist ein recht brauchbarer 15er aus deutschen Landen, gehört in ein Gehäuse von 100-120 Liter abgestimmt auf 45-50 Hz.
Bummi18
Inventar
#6 erstellt: 01. Feb 2010, 21:45
so tief? wollte ihn eigentlich bei ca 100 trennen. 100 - 120 l , mit BR oder als direktstrahler?

Gruß
Ralle14
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 01. Feb 2010, 21:47

Bummi18 schrieb:
so tief? wollte ihn eigentlich bei ca 100 trennen. 100 - 120 l , mit BR oder als direktstrahler?

Gruß


Dann trenn ihn doch bei 100Hz, ist doch kein Problem.

Unterschied zwischen BR und Direktstrahler? Richtig, es gibt keinen. Als Direktstrahler werden alle Lautsprecher bezeichnet, die ihren Schall direkt an die Luft übertragen und nicht über ein Horn, Luftvolumina mit Resonator etc.
Bummi18
Inventar
#8 erstellt: 01. Feb 2010, 21:58
ah ok , er hat so wie ich gerechnet habe ca. 106 l volumen und 2 Bassreflexrohre je 100 mm mit geschätzter tiefe von ca 100 mm , habe irgendwo gelesen das das wichtig ist.
Er wurde früher passiv und relativ hoch getrennt , will ihn jetzt umbauen und mit der jb systems trennen.
Betreiben will ich sie mit der ld pa 1600x
jogi59
Inventar
#9 erstellt: 01. Feb 2010, 22:05

Bummi18 schrieb:
ah ok , er hat so wie ich gerechnet habe ca. 106 l volumen und 2 Bassreflexrohre je 100 mm mit geschätzter tiefe von ca 100 mm

Das paßt, wenn man das Volumen des Lautsprechers und der Bassreflexrohre abzieht, kommt man genau auf die von mir obengenannten 100l/50Hz. Lass die Gehäuse, wie sie sind.
Bummi18
Inventar
#10 erstellt: 02. Feb 2010, 04:31
ok danke ! werd am Anfang die AX 15 als Tops laufen lassen, die kann ich ja tiefer laufen lassen und so mit der Trennfreq. etwas spielen.

Ich habe noch 2 Eigenbau Tops aber da sollen neue Gehäuse her und die Weichen raus, sind nicht mehr so schick und höchstwarscheinlich zu klein. werd mal posten was dort so verbaut ist thx
Was wäre als Material für Tops gut? Dort brauch ich ja nicht so ne Mat. Stärke wie für Subs denk ich mal.
Wo bekomm ich so dünnen Schaumstoff her , möchte dünnes Lochblech komplett vor die komplette front bauen und dahinter dünnen schwarzen Schaumstoff.(klebt man diesen an das Gitter?welcher Kleber?
Welcher Lack wäre gut für ne Lackierung / wie viele Schichten sollte mann auftragen?(dachte erst an Filz aber das gefällt mir nicht so und weis auch nicht ob ich das so sauber hinbekomme.

Gruß


[Beitrag von Bummi18 am 02. Feb 2010, 05:38 bearbeitet]
emger
Stammgast
#11 erstellt: 02. Feb 2010, 11:50

Bummi18 schrieb:

Was wäre als Material für Tops gut? Dort brauch ich ja nicht so ne Mat. Stärke wie für Subs denk ich mal.
Gruß


Je nach größe des Tops nimmt man 12 -15 mm Multiplex das ist schön leicht und lässt sich gut verarbeiten.
Bei 12er je nachdem noch etwas versteifen die Kiste.


Bummi18 schrieb:
Wo bekomm ich so dünnen Schaumstoff her , möchte dünnes Lochblech komplett vor die komplette front bauen und dahinter dünnen schwarzen Schaumstoff.(klebt man diesen an das Gitter?welcher Kleber?


Frontschaum

Der Schaumstoff kommt normal vor das Gitter und wird meistens mit Sprühkleber befestigt.


Bummi18 schrieb:
Welcher Lack wäre gut für ne Lackierung / wie viele Schichten sollte mann auftragen?(dachte erst an Filz aber das gefällt mir nicht so und weis auch nicht ob ich das so sauber hinbekomme.


Warnex

Um so mehr Schichten desto besser ;), diese besondere Struktur bekommst du aber nur mit Unterbodenschutzpistole und Kompressor hin, ansonsten glatt sieht das Warnex Zeug auch ganz ordentlich aus.
Das Gehäuse muss halt auch ordentlich geschliffen sein.
Bummi18
Inventar
#12 erstellt: 02. Feb 2010, 20:31
Also heute alles noch mal gemessen, innenvolumen 116.1
Bassrefl. durchmesser 10 cm 8 cm tiefe.

Gruß
Bummi18
Inventar
#13 erstellt: 03. Feb 2010, 14:35
Hallo , heut sind meine neutrik stecker + buchsen gekommen spekon.
Bevor ich nen fehler mach... 1 - = minus 1 + = plus ?
Dann noch eine Kabelfrage , habe patchkabel(xlr) bestellt , 2 sind zu kurz haben 2 adern und noch eine zusätzlichefreiligende ader (schirmung????) wollte event. diese verlängern aber habe nur 2 adriges ohne dieses blanke Kabel.
Bjoernman
Inventar
#14 erstellt: 03. Feb 2010, 14:52

Bummi18 schrieb:
Bevor ich nen fehler mach... 1 - = minus 1 + = plus ?

Richtig.


Bummi18 schrieb:
wollte event. diese verlängern aber

Sollte kein Problem sein.

Bummi18 schrieb:
habe nur 2 adriges ohne dieses blanke Kabel.

Dann ist das Kabel zwar unsymetrisch, aber auf kleinen Strecken ist das kein großes Problem.


[Beitrag von Bjoernman am 03. Feb 2010, 14:53 bearbeitet]
Bummi18
Inventar
#15 erstellt: 03. Feb 2010, 14:57
Hä ? ich brauche es als patchkabel zwischen Weiche und endstufe , was heist unsymetrisch ?? hilfe , sind die 2 anderen die von der länge passen verkehrt? Kann mich mal einer aufklären?
Bjoernman
Inventar
#16 erstellt: 03. Feb 2010, 15:10

Bummi18 schrieb:
Hä ? ich brauche es als patchkabel zwischen Weiche und endstufe , was heist unsymetrisch ?? hilfe , sind die 2 anderen die von der länge passen verkehrt? Kann mich mal einer aufklären?

Das Signal wird Symetrisch gemacht, damit auf längeren Strecken keine Einstreuungen von aussen in das Kabel gelangen.
Bummi18
Inventar
#17 erstellt: 03. Feb 2010, 20:20
ok also muß ich längere Kabel kaufen .. thx
Bjoernman
Inventar
#18 erstellt: 03. Feb 2010, 20:24
Wieso? wenn du schon welche hast brauchst du doch keine kaufen?!

Entweder du hast mich oder ich dich falsch verstanden.
Bummi18
Inventar
#19 erstellt: 03. Feb 2010, 20:41
also ich hab 1 x case 4 HE (ldpa 1600 + weiche)und 1 x case 2 HE mit ldpa 1000 , habe bestellt 2 x patchk. 50 cm und 2 x 30 cm , leider sind die 30 cm zu kurz von der weiche zur ld 1600(hatte nicht drann gedacht das die weiche so kurz in der tiefe ist) , da musste ich die 50 cm nehmen.die endstufen case stehen übereinander wenn ich die größere anlage nutze., also brauch ich noch patchkabel von der weiche zur kleinen endstufe (ca 60 - 70 cm. Da ich kein solches 3 adriges Kabel hab schick ich die 2 zu kurzen zurück und lass mir längere schicken.
Bjoernman
Inventar
#20 erstellt: 03. Feb 2010, 20:45
Ach, so meinst du das. Ok.
Das geht natürlich, ich dachte du wolltest die jetzt irgendwie basteln...
SRAM
Inventar
#21 erstellt: 06. Feb 2010, 19:07

Fuu, 230€ für so ein Krüppelchassi ... Das sind wohl ehr noch DM Preise =)


@Squarky: du redest Müll. Das ist ein sehr brauchbares Hochwirkungsgradchassis.

Gruß SRAM
Bummi18
Inventar
#22 erstellt: 06. Feb 2010, 20:50
na das beruhigt mich , werd ihn denk ich bei 60 hz trennen .
Bummi18
Inventar
#23 erstellt: 07. Feb 2010, 14:46
wenn ich auf 4 x Sub aufrüsten will muß ich dann genau die selben noch einmal bauen?selbe chassis? oder kann ich andere chassis mit gleicher Leistung verwenden + ein neu berechnetes Gehäuse?
Bjoernman
Inventar
#24 erstellt: 07. Feb 2010, 15:37
Nein, es müssen genau die gleiche sein.
Gründe wurden schon oft genug genannt.
Bummi18
Inventar
#25 erstellt: 07. Feb 2010, 15:52
mhm da die selben chassis höchstwarscheinlich schwer zu besorgen sein werden (wirds nicht mehr geben) werd ich wohl alles so lassen.
Gruß
Jobsti
Inventar
#26 erstellt: 10. Feb 2010, 09:33
Ich habe hier noch alte Conrad kataloge, die CPA Chassis waren immer genau neben den Emis abgebildet und genau so aufgelistet,
nur günstiger.

@Sqarky
Da die CPA von 2001 sind, können das keine DM preise sein!


[Beitrag von Jobsti am 10. Feb 2010, 09:37 bearbeitet]
Bummi18
Inventar
#27 erstellt: 10. Feb 2010, 10:06
Hab auch noch mal geschaut sind € Preise gewesen.
Bummi18
Inventar
#28 erstellt: 14. Feb 2010, 06:40
Da ich jetzt etwas verwirrt bin , wo wäre jetzt die ideale trennfrq.
Typ fs (Hz) Qms Qes Qts
CPA 15/600 XR 39 5,7 0,3 0,25

Re (Ohm) Vas (l) SPL (dB)d (cm)Pmax (W)
5,6 178 97,5 38,0 600


?innenvolumen 116.1 / 2 x Bassrefl. durchmesser 10 cm 8 cm tiefe könnte man die Fq noch bearbeiten durch den BR Kanal oder gibt dieses das Chassi + Volumen vor (sorry für so blöde Fragen aber habe mich sonst nie mit so was beschäftigt)
Bummi18
Inventar
#29 erstellt: 25. Feb 2010, 05:31
Jemand nun ne Ahnung wo ich den sub am besten trenne?
wollte ihn bei 100 - 120 hz trennen, zu hoch???.
Als Tops sollen erst mal bis Sommer die AX 15 laufen bis ich wieder budget für gute tops habe.
Jemand schrieb was von tuning freq. 40 - 50 hz ? So weit wie ich das jetzt mitbekommen habe ist das nicht die Trennfreq. (sorry für die blöde Frage aber mit sowas hatte ich mich nie beschäftigt).
emger
Stammgast
#30 erstellt: 25. Feb 2010, 13:34
Ja die Tuningfrequenz ist was anderes, also wo du Trennen musst hängt immer bisschen von Tops, Subs und Anlass ab.
Da die AX 15 ja Fullrangetops sind kannst du die ruhig ein bisschen tiefer trennen so 100 Hz ist da meistens ganz gut und hier sollten die meisten Subs keine probleme mit haben.
Problematisch wirds meistens erst wenn man ein Sub hoch trennt weil die Tops evt. nicht so tief können das machen dann nicht alles Subs so gut mit, also klanglich gesehen fängts dann in den Fällen meist an zu dröhnnen. Kommt aber wie gesagt auf den Sub an, schnelle Subs haben damit normal kein Problem.

Ich denk mal so mit 100-120 Hz kannst du nicht falsch machen, mit Fullrangetops sowieso nicht, da die hier wohl eh nicht an ihre Mechanische belastbarkeit kommen.
Würde einfach mal etwas rumspielen und schauen was dir am besten gefällt.


[Beitrag von emger am 25. Feb 2010, 13:36 bearbeitet]
ukw
Inventar
#31 erstellt: 15. Mrz 2010, 16:27

Jobsti schrieb:
Ich habe hier noch alte Conrad kataloge, die CPA Chassis waren immer genau neben den Emis abgebildet und genau so aufgelistet,
nur günstiger.

@Sqarky
Da die CPA von 2001 sind, können das keine DM preise sein!


warum? Der Euro wurde erst 2002 eingeführt.
Jobsti
Inventar
#32 erstellt: 15. Mrz 2010, 17:05
ja irgendwo liegt der Fehler
Entweder habe ich mich vertippt mit 2001, oder meine €-Quelle stimmt net

Aber das sollte ja net sooo wichtig sein hier.


[Beitrag von Jobsti am 15. Mrz 2010, 17:05 bearbeitet]
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