Eigenbau Tops wer kennt , weis.hilfe

Ich kenn mich zwar mit den Chassies nicht aus aber bevor du da jetzt irgendwas rausreißt.

NICHT! die Weichen rausmachen, die dienen für die Frequenztrennung der einzelnen Chassies untereinander und haben mit den 120 Hz die von der Aktivweiche kommen erstmal nix zu tun.

Ganz ehrlich - Wirf alles weg, außer die Fostex Hochtöner.
Das sieht alles nicht besonders hochwertig aus und ist es auch nicht.
Wenn Du keinerlei Daten hast, ist das für die Katz da was vernünftiges draus zu machen.

Die Fostex Hochtöner (oder ähnliche Typen) hat HK in der PR-Serie drin. Hol Dir zwei halbwegs vernünftige 12 Zoller und baue Dir zwei erträgliche Tops Den Rest in der Bucht verkloppen. So würde ich das tun.

In den Tops ist auch die weiche für die Bässe.
Dachte immer wenn ich aktiv trenne brauch ich nix passives mehr oder muß die passive drinn bleiben für die mittel/hochtöner ?

Dachte eigentlich das der Eminence ME10-1008 nicht so schlecht ist , ist doch ne Marke oder nicht und vom klang her waren die Tops super, saubere mitten , briliante höhen. Ich denke immer gleich alles wegschmeißen weils schon etwas älter ist ist nicht der richtige Weg, ja die fostex kosten bei thomann immer noch 79 € , den Eminence ME10-1008 gibts wohl schon ne weile nicht mehr aber event. hat noch jemand Daten davon oder ne adresse wo mann fragen kann.
Es soll halt ein schickes Gehäuse drumm und aktiv getrennt werden.
Gruß

Wie und warum willst Du aktiv trennen zumal Du, wenn ich das richtig lese, nur eine Endstufe hast?

Bässe LDPA 1600x Tops LDPA 1000 Weiche JB Systems ec 102.
Ich möchte aktiv trennen da ich besser und einfacher die freq. einstellen kann, die eigenbauweichen trennen zu hoch, die bässe möcht ich aber bei 100 hz trennen , früher hing an dieser anlage eine zu schwache endstufe ,2 x 600 w , jetzt bekommen die bässe(600w 8 ohm) wenigstens ihre volle Leistung (ich glaub die ld 1600 macht 700 w 8 ohm) und wenn ich das richtig verstanden habe haben die tops auch zwischen 400 und 500 w an 8 ohm das wäre dann auch ideal für die LD 1000. Das heist jetzt bekommt die Anlage erst mal ihre benötigte Leistung.
Darum aktiv da die entwiklung einer passenden Weiche sauteuer ist und ich ne richtig fette Endstufe gebraucht hätte, so kann ich die kleine ld für meine fullrange nehmen wenn ich kleine sachen hab.

hab das hier über den eminence gefunden

eminence ref: ME 10-1008
haut parleur bas-medium 57 HZ-4.5 KHZ
150w sous 8ohm.dia ext 250-dia pavillon 230- profondeur 100.

du trennst lediglich die Subs zu den Tops.

Das Top intern muss bisher weiterhin passiv getrennt werden, da du sonst 4 Amps bräuchtest! (+ Digicontroler + passendes Setup)


Never change a running system!

Ok , fliegt nur die Bassweiche raus .
Mit welchen prog. könnte man das benötigte volumen rechnen für ein neues Gehäuse?Welche Daten werden dazu von den chassis benötigt , habe ne Mail an Adam Hall geschrieben da diese event. Daten über den eminence haben.

Gruß

nochmal:

du hast ein 3 Wege Top!
das bleibt so wie es ist!

Du trennst nur zwischen Subwoofer und 3 Wege top aktiv.




Bevor du dich an einem neuen Gehäuse versuchst solltest du dich erstmal in die Theorie einlesen. Dann brauchste noch ein messequip (immerhin musste dann ne neue Weiche stricken)

kleiner Tip: lohnt sich nicht!

mhm , die tops sind auch eigenbau , es muß doch möglich sein dafür ein neues gehäuse zu bauen wenn möglich als trapez und die vorhandene weiche zu nutzen?
Wieso 3 wege , sind 2 tiefmitteltöner + 2 hochtöner , dachte bei 3 wege 1 bass 1 mittel 1 hochtöner

sind aber alles unterschiedliche, oder?


Dann würde ich komplett neu konzipierte Lautsprecher bauen.

Sogar 4 verschiedene Chassis ^^
Die Weichen sehen ja eigentlich recht ordentlich aus, denke wenn dir die Kisten gefallen lass alles wies ist und wenns garnicht geht dann bau komplett neu wie schon geschrieben.

ich denke ich werd die Maße übernehmen , die bässe hatten auch die richtigen maße , bau halt ein schickes gehäuse nach und schmeiß die bassweiche raus, die andere bleibt dann eben drinn.
1. Frage noch , kann ich von allen chassis die w zusammenrechnen und habe so die rms leistung des gesammten tops? also 3 x 150 w sind bekannt und der HT 56 wird ev. auch so 50 - 80 w haben als ca. 500 w ???
Wenn ich das Gehäuse dann mit nem feinen Sandpapier schleife und mehrere schichten warnex drauf mache bekomm ich dann ne oberfläche ähnlich von orginalen Boxen hin?
Lochblech edelstahl rondloch kleine löcher?Akustikschaum von außen aufs Gitter kleben oder von innen ans blech? was ist gängig?

ich denke ich werd die Maße übernehmen , die bässe hatten auch die richtigen maße , bau halt ein schickes gehäuse nach und schmeiß die bassweiche raus, die andere bleibt dann eben drin.

Warum Weiche raus? Sorry, aber ich verstehe das Konstrukt, das da enstehen soll, nicht ganz.
Sind die Bässe in Reihe geschaltet? Zumindest sieht es für mich so aus.

1. Frage noch , kann ich von allen chassis die w zusammenrechnen und habe so die rms leistung des gesammten tops? also 3 x 150 w sind bekannt und der HT 56 wird ev. auch so 50 - 80 w haben als ca. 500 w ???

Nein.

Wenn ich das Gehäuse dann mit nem feinen Sandpapier schleife und mehrere schichten warnex drauf mache bekomm ich dann ne oberfläche ähnlich von orginalen Boxen hin? Lochblech edelstahl rondloch kleine löcher?Akustikschaum von außen aufs Gitter kleben oder von innen ans blech? was ist gängig?

Die Struktur bekommst Du nur mit einer Pistole und entsprechender Düse hin. Threads hierzu gibt es im Forum hier auch, glaube ich.
Schutzgitter kannst Du fertig kaufen in verschiedenen Größen und Ausführungen. Wie und wo Du den Schaumstoff befestigst, liegt an Dir und Deinem Geschmack.

Also, die Bässe sind fertig umgebaut auf speakon buchsen(war früher alles mal xlr), in den Tops waren die weichen verbaut , 1 x für mittel/hochtöner und ne Bassweiche. früher --> endstufe zum top von dort zum sub. je seite und nur 1 endstufe (2 x 600 w 4 ohm)drann.
Nun werden die Bässe die 8 ohm 600w haben von ner LD PA1600x befeuert über ne jb systems ec 102. Die Tops sollen über die JB systems mit ner LD PA 1000 bedient werden ... ergo brauch ich die Bassweiche im Top nicht mehr, ist nur ballast.(sind 2 weichen drinn).Also geh ich dann von der JB systems auf die weiche für die mittel/hochtöner drauf. Vorher war das wohl alles auf 4 ohm ausgelegt aber eben viel zu wenig endstufenleistung.

Wie berechne ich die Leistung meiner Tops? der Emin. hat 150 w , der Stage audio hat auch 150 w , das Fostex Horn 150 w (alles 8 ohm)...
dachte das das 450 w an 8 ohm ergibt und wie verhält sich das mit den Ohm wenn ich diese 3 chassis einbaue ? die tiefmitteltöner hängen wohl an einem ausgang der weiche und das horn kommt allein an den ausgang für die höhen. irgendwie blick ich da nicht mehr durch

ok , noch ne überlegung, falls ich doch neu baue wäre es sinnvoll 1 x 12 " + Horn oder 2 x 10" + horn.
Wenn dann würd ich das Fostex behalten wollen und dann zb.

1 x davon
http://www.thomann.de/de/rcf_l12854k.htm
+ fostex Horn

oder
2 x http://www.thomann.de/de/eminence_delta_10.htm
+ fostex Horn

Hätte als endstufe die LD PA 1000 , DH 500 w an 8 ohm , 2 x 800 w an 4 ohm
Denke das die Tops so gestaltet werden müssten das von der Leistung die Endstufe dazu passt.

Gruß

Hi

Dein Topteil hat 300W. Zwei Tieftöner à 150W ergeben 300W. Die scheinen mir in Reihe geschaltet zu sein?

Die Belastbarkeit bestimmt alleine der tiefste Zweig. Alles was darüber kommt muss die Leistung ebenfalls vertragen können. Das kann man aber nicht 1:1 rechnen, da die Leistung im Tieftonbereich viel größer ist. Wenn du bei 100Hz z.B. 100W hast, dann sind das für den Tieftöner gerade mal etwa 10W. Kommt auch sehr stark auf die Trennfrequenz an.

Ok danke , ist wichtig damit ich ungefähr die Leistung abschätzen kann, Ich will Sie auf 8 ohm laufen haben , die endstufe bringt dort 500 w , 200 mehr ist hoffe nicht zu viel, bei 4 ohm wäre es noch schlimmer 800 w .

Dazu sollte man mal die Verschaltung der Tieftöner wissen, damit man die Nennimpedanz erhält.

Zuviel Leistung gibts nicht.

Ich denke die Verschaltung bekomm ich raus , aber auf 4 Ohm wäre es doch etwas zu viel mit der Leistung , ich kann ja nicht auf 300 w 800 draufballern... Mann könnte doch den Wiederstand messen und weis so die Impendanz oder?

*xD* schrieb:

Hi Dein Topteil hat 300W. Zwei Tieftöner à 150W ergeben 300W. Die scheinen mir in Reihe geschaltet zu sein? Die Belastbarkeit bestimmt alleine der tiefste Zweig. Alles was darüber kommt muss die Leistung ebenfalls vertragen können. Das kann man aber nicht 1:1 rechnen, da die Leistung im Tieftonbereich viel größer ist. Wenn du bei 100Hz z.B. 100W hast, dann sind das für den Tieftöner gerade mal etwa 10W. Kommt auch sehr stark auf die Trennfrequenz an.

Falls ich den Stageaudio nicht nehme und dafür
http://www.thomann.de/de/eminence_delta_10.htm
hätt ich dann 500 w ?

Ich hätte jetzt jemanden an der Hand der mir ne Weiche bauen rechnen) kann, oder ist es besser 2 gleiche 10 " chassis einzubauen also 2 x von den deltas? + fostex Horn.

Du achtest einfach darauf, dass die Boxen nicht verzerren, dann kriegen sie auch nicht zuviel Leistung


Warum willst du denn etwas an den Boxen verändern? Eine Leistungssteigerung bringt dir so gut wie gar nichts.

Die Gehäuse sehen nicht so gut aus... darum sollen die ein schickes Gehäüse bekommen, am liebsten wäre mit ein längliches Trapezgehäuse aber dazu müsste wohl alles neu berechnet werden das auf Grund der unterschiedlichen Chassis nicht so ohne weiteres möglich ist.
Dachte eigentlich das wenn 2 potentere Chassis drinn sind (deltas)mit je 350 w + Fostex Horn das ein deutlicher Leistungsanstieg(Pegel)möglich ist so das ich event. mal noch 2 Bässe(zu meinen 2 15 nern) dazustellen kann und die beiden Tops das obenrum schaffen.Ansonsten werd ich die Tops einfach neu bauen (alte maße) nur mit vernümpftigen Mat. + Lack.

Einfach irgendwas planlos in ein Gehäuse zu schustern bringt überhaupt nichts.
Was anderes machst du hier aber nicht, du hast keine Ahnung von der Materie, aber willst ´nen Lautsprecher bauen

Aber gut...wirf mal einen Blick auf den Frequenzgang des Delta 10, hast du bestimmt noch nicht gemacht.
Wie du siehst, bekommt der Delta 10 ab 2 kHz sehr unschöne Überhöhungen.
Da wir diese Überhöhungen nicht im Frequenzgang haben wollen, müssen wir den Delta 10 deutlich unterhalb von 2 kHz trennen.
Kannst du ja schön bei Jobstis LMT-101 und LMT-210 sehen, der trennt bei 1,5 bzw. 1,3 kHz.
Eine so tiefe Trennfrequenz packt dein Fostex Hörnchen aber niemals, erst recht nicht, wenn es Belastbar werden soll.

So, das kann ich dir als besserer Laie sagen.

Und du willst ein Topteil bauen? Klingt hart, aber wenn man´s nicht kann, soll man´s lassen.

Erlernen wirst du das nicht an einem Nachmittag, auch nicht an zwei Nachmittagen.
Und in ein bis zwei Sätzen kann dir das auch im Forum keiner erklären.

Außerdem fehlt dir das Equipment für den Spass, du brauchst was zum Messen, das kostet mind. 200€.
Weiterhin brauchst du ´ne Menge Weichenteile, denn sonst ist nichts mit ausprobieren und variieren
Für die Weichenteile kannst du auch locker 200€ rechnen.

Immer noch interessiert?

Wenn du was mit dem Delta 10 bauen willst, dann nimm Jobstis LMT-210, da stecken zwei Delta 10er drin.
Außerdem arbeitet ein vernünftiger Hochtöner in dem Konstrukt.
Und das beste daran: Es gibt eine entwickelte Weiche und einen Plan für ein Gehäuse die funktionieren!

EDIT: Außerdem wird ein LMT-210 über zwei 15"er pro Seite nur gelangweilt grinsen, aber 4en wird´s wieder interessant, pro Seite

Ich werd wohl einfach den Tops neue Gehäuse verpassen (nachbauen selbe maße mit besserem Mat. mpx) und gut is.

Das MT-101 – 10“/1“ Topteil sieht gut aus und wäre auch passend zu meinen sub. und Amp.
Mal schauen was das Budet im Sommer so hergibt
Ob ich die einzelkompon. meiner tops loswerde oder kann ich das knicken.

gruß

Bummi18 schrieb:

Ich werd wohl einfach den Tops neue Gehäuse verpassen (nachbauen selbe maße mit besserem Mat. mpx) und gut is. Das MT-101 – 10“/1“ Topteil sieht gut aus und wäre auch passend zu meinen sub. und Amp. Mal schauen was das Budet im Sommer so hergibt Ob ich die einzelkompon. meiner tops loswerde oder kann ich das knicken. gruß

für die teile bekommst du nicht´s mehr , außer vllt für den fostex hochtöner , das andere ist bilig ebay zeug

billig ebay zeugs (Eminence ME10-1008 )? als das gekauft wurde gabs ebay noch nicht mal.ok die stageaudio und die anderen nicht bekannten hochtöner.. wobei diese höchstwarscheinlich von monacor sind.

Bummi18 schrieb:

billig ebay zeugs (Eminence ME10-1008 )? als das gekauft wurde gabs ebay noch nicht mal.ok die stageaudio und die anderen nicht bekannten hochtöner.. wobei diese höchstwarscheinlich von monacor sind.

diese stage pax dinger sind von conrad , der HT 56 ist von ebay , naja der emi wird wohl ein oem produkt sein da kein aufdruck , aber du wirst trotzdem nichts merh für bekommen , weils einfach schon alt ist

Dein "eminence ref: ME 10-1008"
ist ein EM10 100-8, das ist der Vorgänger vom Beta 10 mit 100W rms und 8 Ohm

Der ist zwar net soo pralle, aber auch net unbedingt super schlecht, kommt halt drauf an wie er eingesetzt wird.

Deine Box macht in meinen Augen jedenfalls recht wenig Sinn.

Anm.:
Die alten Emis werden immer mal für alte, bekannte Kisten als Ersatz benötigt, mit Glück kann man noch gut Geld bekommen von unwissenden "Musikern"

Die Hochtöner und der Stage-Audio sind irgendwelche China OEMs, welche man unter allen möglichen Namen bekommt.
Da gabs glaube ich noch DIY oder DYN Audio und so DInger...
Soweit ich das korrekt im Hinterkopf habe, sind dann so Dinger die es früher mal in solchen Günstig-Grabbel-Shops für ~10-20 DMark gab.

Wenn da was von Manacor wäre, würde mindestens mal Monarch drauf stehen.