Meinung zu The Box PA 252 ECO MKII

Hallo feesla,
ich glaube mit den Boxen kommst du hier im Forum nicht so gut an soweit wie ich hier gelesen habe. Naja, also ich besitze die Boxen auch, treibe sie aber mit der T.Amp TSA 1400 an und muss sagen, das sie sehr laut können. Nachteil ist, durch die beiden 15er hat sie ein Mittenloch, aber das stört bei mir nicht, da ich noch weitere Tops dran hab. Wie du schon sagtest, wie du schon sagtest sind sie im Hochtonbereich sehr laut, zu laut, habe bei mir auch ein wenig runter geregelt und muss sagen, das sie sich doch sehr gut anhören, natürlich nicht vergleichbar mit 3mal teureren anlagen, aber doch ein wirklich guter Einstieg in die PA abteilung, mit ordentlich Schmackes, denn Druck bringen die beiden 15" mit meiner 1400er, weiß ja nicht wies bei dir mit Druck aussieht ^^!
Achja, wieviele Leute man damit beschallen kann, weiß ich nicht genau, ich denke mal so 30-40, aber wie gesagt ich habe noch Tops um das Mittenloch zu füllen mit drin und einen 15" Subwoofer, leider, kommen aber bald 2 18er!

MfG

Also die Bässe kicken richtig gut wenn ich noch ein bischen am mischpult nachregle, besser wäre glaub ich auch die 1400 Amp. Welche top's hast du denn noch dazu?

Sorry das ich erst jeze schreibe, also meine Tops, oder besser meine Mittteltöner, sind die Yamaha AX 10 mit der The T,Amp TA1050 MK-X, die hören sich alleine schon genial an und denn noch die PA252 und einfach nur genial, hätte ich nie von denen gedacht, aber naja nicht alles was günstig ist ist gleich müll ^^ ich denke mal das ich mir jeze noch die beiden Samson 1800 Aktiv Subs hole und denn ist mein Set komplett, in 2 Monaten werde ich es mal in nem 400m² Raum testen und mal gucken wie viel ich denn beschallen kann! Was legst du denn immer so auf und was hast denn noch für weiteres Equipment?

Also im großen und ganzen lege ich alles auf von HipHop und House bis zu Schlager und stimmungsmusik, aber am liebsten House und HipHop. Irgentwie find ich des voll doof das jeder sagt Boxen müssen so und so viel kosten ansonsten sind sie scheiße, klar klingen Boxen für 1000 Euro besser aber die the Box 252 haben echt ein richtig gutes preisleistungs Verhältniss, der einzige Nachteil an der Box finde ich ist die größe aber sonst ist sie echt Top.

Als Mixer habe ich den behringer ddm 4000, und 2 American Audio Radius 2000 cd Player. Will mir aber bald den Reloop Digital Jockey 2 holen

Und was für Equipment hast du?

Joar, House und Chart mukke lege ich auch auf. Ich stimme dir voll zu mit den zu teuren Anlagen, mag sein das die sich ein wenig besser anhören, aber es geht auch wesentlich günstiger. Naja, das beste was man immer machen kann, ist sich selber ne Meinung bilden.
Wegen dem Gewicht, naja ich finde das geht noch, ist ja schließlich nicht so das da nur 5" chassis drin sind, die 15er haben ja schon ein beachtlichen gewicht und es gibt wesentlich schwerere 2x15" Boxen! z.b die von JBL.

Mein Equipment ist der Hercules DJ Control Steel, da ich mitm Laptop mixe, den Reloop RMX-30 Blackfire und den Reloop RMP-1.

Hast du noch mehr Boxen, also noch ne andere Anlage, denn ich denke mal man kauft sich ja nicht son equipment und denn nur die 252 PA Boxen von Thomann oder sehe ich das falsch?

früher habe ich mir die Anlage immer gemietet, aber ich wollte jetzt selbst eine Anlage haben. Da dachte ich an ein Passiven System, das kann man dann so wie man möchte erweitern.

Ich überlege mir auch jetzt noch zusätzliche Top´s und Sub´s zu holen, aber ich weiß nicht mit was von beiden ich anfangen soll? Denke mal das Top´s ein guter Anfang wären, weil Bass haben sie ja reichlich

wie viele Leute kannst du denn mit 2 x The Box 252 und den 2 x Yamaha´s ca. beschallen?

denke in ner kleinen kneipe / Hochzeit usw. kannst die als fullrange laufen lassen, als tops zu subs sind die eher nix.
Nachteil dieser Boxen ist auch kein flansch um sie hoch zu stellen, so gehen die mitten und höhen schnell unter. ich denk so 30 Leute zu kleinen Sachen kannst damit schon beschallen, vom klang her kenn ich sie nicht.
Falls du später vor hast doch mal nachzurüsten aber erst ma nicht so viel investieren willst hätt ich diese
http://www.thomann.de/de/the_box_pa502_fullrangesystem.htm
oder
http://www.thomann.de/de/the_box_pa302_fullrangesystem.htm
gekauft , die laufen auf kleinen Sachen gut in Fullrange und für den Preis auch "guter Sound" (Da könntest später auch gut einen oder zwei 15/18 ner subs drunter stellen.), hatte aber nur die 15 ner live gehört wobei ich die 12" genommen hätte wenn ich erweitern wollte mit subs.

Ich hatte vor, erst mal zwei top's wie z.b die 302 von the Box zu kaufen und die dann auf den Pa 252 zu stellen dann hätte ich die top's genau auf ohrenhöhe und später noch 2 x 18" sub's. Also dnn würde mein "boxenturm" so aussehen: ganz unten 18" sub, dadrauf the Box 252, und da drauf dann the Box 302.

Meint ihr das dass passt? Oder hat jemand Verbesserungsvorschläge?

Ohne Profi zu sein denke ich das das was du vorhast nicht so toll ist, so was hab ich noch nie gehört noch gesehen. Du hast dann Tops zwischendurch ne fullrange und subs drunter ... da kommt nur noch matsch raus.. hole dir 2 Tops und später die subs , dazwischen ne fullrange ist murks.

@ feesla:

Das was du vorhast klappt so nicht.

Es ist schwer bis unmöglich mit unterschiedlichsten zusammengewürfelten Lautsprechern im Setup einen vernünftigen Klang und Bass herzubringen.

Bei solchen "Boxentürmen" sind Signalauslöschungen vorprogrammiert.

Wenn überhaupt was einigermaßen brauchbares rasukommt, dann durch Zufall oder mit viel Technik und ausprobieren im Hintergrund.

Also ganz schnell vergessen.

Die beste und vernünftigste Lösung wie ich finde:
1. Wertige Fullrange Tops kaufen oder bauen.
2. Subwoofer dazu passend nachrüsten

Joar, also ich würde das auch so machen, die Tops kaufen, dann erstmal ein wenig mit den PA 252 zusammen spielen lassen, wenns sich gut anhört, (bei mir tuts das), dann die Subs kaufen und selber entscheiden wies machen willst, natürlich ist Top-Sub kombie besser, aber wenns z.b. mal n recht großer raum wird und du gute subs hast, dann nimmst die PA 252 dazu und stellst sie weiter hinten auf, also damit alles gleichlaut beschallt wird, so denke ich mir das grade und so werde ich es auch tun. Naja aber ausprobieren kannst ja, wenn die Top-Fullrange-Sub variante sich auch gut anhört, denn hat man nätürlich ne super anlage, ich hoffe das es so bei meiner wird! ^^
Ich würde dann auch ehr die The Box 302 nehmen, da die natürlich bessere Mitten bringt, sonst hast nachher ne riesen anlage und das passende Mittenloch! ^^

Also es kann ja schon kacke klingen, wenn du 2 Boxen vom gleichen Typ zusammen laufen lässt ( LA mal augenommen )

Und selbst bei 2 Bässen klingt es doof, wenn sie verschieden sind. Da werden wohl 2 Tops noch merkwürdiger klingen.
(reine Vermutung)

Wenn du was im Saal weiter hinten aufstellen willst müsstest du noch nen passenden Controller haben sonst hast du verzerrungen im Sound aufgrund der Tatsache, dass sich der Schall nur mit ca 300m/s bewegt.

Also um auf deine Frage zurück zu kommen. Für saufen bis 30 Leute reichen die Eco´s. Nimm am besten die 12er. Da wird das Mittenloch nicht sooo ausgeprägt sein. dann sparst du weiter und holst dir nen vernünftigen SUB oder baust dir einen, da solltest du für 300-400 was brauchbares bekommen.

Und irgendwann ersetzt du dann mal die Tops und fertig ist die Geschichte.

Na sag ich doch, nach und nach kaufen und schon klappts.
Naja und da er und ich die PA 252er ja schon haben,
kann man ja ausprobieren und das mit dem Controller ist ja klar, also zumindest das mit dem Verzerren, aber danke!
Ich stell einfach mal hier meine Frage dich ich schon in nem andern Thread gestellt habe,
was haltet ihr denn von dem Samson 1800,
also würde 2 von den gut mit den Yamaha AX 10 zusammen spielen?

Achja und wegen Anzalh der Leute(bei den 252), also wie ich ja schon gesagt habe,
zum Anfang von dem Thema hier
es lassen sich mit ner guten Endstufe gut 30 Leute beschallen,
natürlich am EQ bissln rumgespielt und denn klappts,
sind echt super Boxen ^^ kann ich nur immerwieder empfehlen für alle die Geld sparen wollen!!!

Ok, danke für eure antworten.

Ich hol später mal ältere Pa Boxen von einen Kumpel und Schließe die auch mal an und Teste wie sich das dann anhört (Pa 252 und xxxTop's) schreibe dann das Ergebnis hier rein

Ich sag nur immer wieder , die PA 252 sind als stand alone gedacht.Normalerweise mußt du die auf einen Tisch stellen bei ner 30 mann party damit die hinteren auch ein wenig von mitten und höhen abbekommen.

Wer vor hat nachzurüsten sollte sich tops kaufen die er fullr. laufen lassen kann , besser mit 12 " aber wer unbedingt will auch mit 15 ner drinn ala Th. Boxen
http://www.thomann.de/de/the_box_pa502_fullrangesystem.htm

Die klingen höchstwarscheinlich besser als die die du jetzt hast und da hättest Du ne gute Basis und kannst 2 subs drunter stellen.. Subs + die Standboxen + Tops ist reiner murks!!
Und die die Du hast kannst nicht mit nem sub vergleichen, geschweige denn als subs unter tops laufen lassen denn die machen den kompletten Fr. Gang ( 45Hz - 15kHz) mit... da kommt schon etwas bass raus aber das wars dann auch.
Falls Du Sie behalten willst hätt ich einen Stativflansch eingebaut damit Du sie ordentlich stellen kannst.

ich wollte das vorhin mal ausprobieren mit den zusätzlichen Top´s aber leider fehlt mir ein Kabel für Frequenz Weiche.

@Bummi
Ich hatte ja vor die boxen mal auf einen 18" sub zu stellen, dann wären sie auf Ohrenhöhe


aber jetzt hab ich ja mal die Boxen (seit ca. 1 Monat) und würde gerne halt drauf aufbauen, "Prestion" sagt ja auch das sich das gut anhört mit zusätzlichen Top´s

habt ihr nicht noch Vorschläge wie ich da am besten Erweitern könnte? da gibt´s doch bestimmt Möglichkeiten???

30 Tage Rückgaberecht.. beim th..

deine boxen sind fullrange und keine subs.... klar kommt etwas bass aber es sind tiefmitteltöner verbaut. geht auch für kleine Sachen.. aber das wars dann , wenn du dann noch was großes haben möchtest kommst an neue tops + sub nicht vorbei...

@ feesla:

Aus den vorangegangenen Posts von meinen Kollegen und mir, hast du glaube ich mittlerweile gesehen das dein "Erweiterungskonzept" nicht funktioniert.
Was auch schon angesprochen wurde ist die Tatsache, das die Eco 252 als Fullrange Partyboxen konzipiert sind und daher als Tops eigentlich überhaupt nicht zu gebrauchen sind.
Warum das so ist? Ganz einfach:
Die Bestückung von 1" Hochtontreiber und 2x 15" Basschassis ist für eine ausgewogene Wiedergabe des Frequenzspektrums ungeeignet, da einfach zuviel Gewichtung auf dem Bass liegt. Vor allem in der Preisklasse.
Die physikalischen Eigenschaften der Bestückung sind auch eher Nachteilig:
Das 1" Horn hat einen relativ hoch getrennten Frequenzgang, die 15er Subs sind für eine Wiedergabe von Frequenzen im Mittenbereich schlecht geeignet, kommen nicht so hoch rauf, können also vom Frequenzgang her nicht an das HT Horn ankoppeln, es gibt ein Mittenloch.
Also ist die Verwendung als Top denkbar schlecht, den ein Top soll ja vor allem den Frequenzbereich bis ich sag Mal 120Hz übernehmen. Wenn aber der Hoch-/Mittenanteil von Grund auf zu wenig ist, klingt das mit zusätzlichem Bass noch besch...

@feesla
Ich würde die Boxen nicht zurückschicken, sie sind wie gesagt n guter Start, wenn du jetzt echt anfangen willst selber was zu haben.
Machs so wie die anderen es dir empfehlen, kauf dir Tops, und passende Subs, und mit den Tops kannste Anfangen,
sie so wie ich mit den 252er laufen zu lassen, wie gesagt hört sich gut an.
Wenn du dann erweiterst mit Subs kannst ja die 252er wech nehmen
und halt als PA für kleinere Feiern, House oder Electro und so nutzen!
Achja und wie Bummi18 ja schon sagt, Thomann hat 30 Tage Rückgaberecht, also kauf dir dort was und probiers aus,
nur selber hören lohnt sich, auf andere kann man auch hören,
aber die Anlage muss dir gefallen und deinen Ansprüchen entsprechen, also bild dir eine Meinung... ^^

Und nochwas, mit den zusätzlichen Tops hört sich das System echt super an,
aber würde ich auch keine Subs mit reinhauen, also alles zusammen, glaube ich wird nicht so genial.

Ok, danke an alle für eure antworten.

Heute war das wetter echt super und ich habe die Anlage gerade im Garden aufgebaut. Allerdings nur die Amp und eine Pa 252 und mein Ergebnis:

das hätte ich nicht von der Box erwarted, das war mehr als Mega laut und mit ein paar EQ Einstellungen ein genialer klang! Meiner Meinung nach kann ich da locker 150 wenn nicht sogar 200 leute Open Air beschallen. Das grundstück ist ca. 1900 qm groß und die Boxen sind weit aus besser als ich von ihnen erwartet hatte!

Aber noch mal was anderes, wenn ich noch zusätzliche Tops irgendwann dazunehme, kann ich die dann vom output der 252 in den Input des Top teils einfach verbinden oder muss man da was am kabel verändern? Stimmt das dass sich dann auch die Ohm Zahl verändert?

Wie meinst du denn das die 150 -200 Personen beschallt werden, mit Diskolautstärke oder als Hintergrundgedudel??
Wenn Diskolaustärke für 200 Mann mit gutem Klang ginge, dann wäre jeder Blöd der für eine entsprechend potente PA tausende von Euros ausgiebt

Also so wie ich die Sache sehe ist die Eco Reihe vom T wirklich nur eine für die kleinsten Geldbeutel! PA MUSS Geld kosten. Hab selber "nur" die PA 502 mit nem 15" Bass noch dazu. Und mehr wie 100-120 Leute is nicht drin. Discopegel 70-80 vielleicht. Also des mit deinen 200 Leute solltest du noch mal überdenken. Und des mit deinen Boxentürme ist auch keine gute idee. Lieber ein paar amtliche subs und ein paar ordentliche Tops hochgeständert.

Mfg Jason

also wenn Dir der sound schon gefällt (krach) dann hol dir mal gute tops + subs, vorher merkst du eh keinen unterschied und wenn keine leute da sind ist das auch was anderes als wenn da 50 leute vor den boxen stehen.... garten ohne leute kannst auch mit der hifi box beschallen.




aber beschall deine 200 leute oder auch 100 damit (rentnerball im altersheim) und werd glücklich , hör auf keinen der dir hier ratschläge gegeben hat , die reden alle nur müll , die werden alle ihre rcf anlagen verhöckern und mit den ecos losziehen...... sorry wer nicht hören will muß halt selber seine erfahrungen machen aber du wirst hier keine bestätigung bekommen die du anscheinend haben wolltest und keine ernsthafte beratung.

ja stimmt, ich habe die Box nur so gehört (ohne Leute) aber meiner Meinung nach gehen da einige Leute zum beschallen. Naja klar findet jeder was anderes gut, und ich hab auch schon "bessere" Boxen für Veranstaltungen gehabt, finde aber vom Preis Leistungsverhältnis die Boxen richtig gut.

ich schreib mal nach einer Veranstaltung wie sie sich erwiesen haben.

Also ich selbst kenne die 252eco nicht.

Doch ich glaube kaum das an einer Anlage mit z.bsp. 10" tops und 15" sub mehr rauskommt als an 2x 252ecos.

Gut,es sind sehr günstige Speaker.
Aber letzten Endes spielen 4x15" TMT und 2x1"Hörner.

Es wird sich nicht so voll anhören weil sie nur auf dem boden stehen und vllt. auch nicht so fein,doch warum sollte es nicht für 100personen reichen?
partypegel bestimmt.

und mal ehrlich wieviele von den 100leuten sind denn Tanzen?

Vielleicht 20? und 80sitzen.

Ich hatte selbst mal RCF 15"Aktiv sub und tops.
Der sound war geil...bei 50 prozent leistung hat man das noch 3strassen weiter gehört.Doch muß teuer nicht immer zwingend sein.

Manchmal glaube ich das viele Leute mit ihren Antworten etwas daneben liegen.

Ich bin auch am überlegen...doch möchte ich keine tops und subs mitschleppen...jeweils 1 in die linke und die andere in die rechte ecke und dann feuer!

Werde mir die eco-serie irgendwann einmal auch zu gemüte führen.
Nur mal so...um zu schauen wie die sind.

etwas teurer und etwas besser: JBL JRX125.

Sorry, dass ich den alten Thread wieder ausgrabe.

Mir ist aufgefallen, dass thomann in der Textbeschreibung von the box PA 252 ECO MKII immerhin 450 Watt RMS als Belastbarkeit angibt.

Hinten auf der Rückseite von the box PA 252 ECO MKII steht aber "450 Watt (Music)" !

Was meint ihr dazu ?

Welche RMS-bzw. Nennbelastbarkeit hat the box PA 252 ECO MKII denn nun wirklich ?

hmmm ???

noch weniger vielleicht ?

Ist doch egal

Hätte ich diese Box käuflich erworben und mir eine passende Endstufe mit 500 Watt Sinus pro Kanal an 4 Ohm dazu gekauft, um eine dementsprechend große Räumlichkeit zu beschallen, wäre es mir bestimmt nicht egal gewesen.
Ich hätte mich verschaukelt gefühlt und die Boxen zurück geschickt.

Da der Klang dieses Lautsprechers ja auch nicht so toll sein soll, blieben somit als Alternativen Magnat Soundforce 2300 ( angeblich 4-Wege ! ) manchmal neu erhältlich schon ab 149 Euro pro Stück oder Behringer VP2520 mit Titanium Hochtöner und 500 Watt RMS, gelegentlich ab 189 Euro neu pro Stück.

Warum kaufen eigentlich dann so viele Leute the box PA 252 ECO MKII für mindestens 185 Euro Neupreis pro Stück ?

Hätte ich diese Box käuflich erworben und mir eine passende Endstufe mit 500 Watt Sinus pro Kanal an 4 Ohm dazu gekauft, um eine dementsprechend große Räumlichkeit zu beschallen, wäre es mir bestimmt nicht egal gewesen.

Doch

Immer schön zu sehen das mit Watt um ich geschmissen wird
Immerhin weist du ja schon das eine Box Keine Watt hat.
Ich hab auch jetzt keine Lust das mit der Leitung zu erklären.
Google doch mal nach Crest Faktor.

Ich kenne die PA252 nicht, trau mich aber wetten das die immer noch besser als die 2300 sind
VP2520 wird auch nicht viel schlechter/besser klingen als die 252.

In den 2300 Steckt sicher ein Piezo
Ein Piezo hält 30V Spitze aus, das sind ~100W/8Ohm.

Piezos gab es doch auch in den 1980er-Jahre-Lautsprechern Heco P115 und P120.
Letztere soll laut Hifi-Wiki anfang der 1980er immerhin 2.800 DM gekostet haben - für damalige Verhältnisse eigentlich schon High-End-Hifi !

Ein VW Golf hatte - nur um den extremen Preis zu verdeutlichen - anfang der 1980er einen Listenneupreis von etwa 10.000 DM.

Piezos gab es doch auch in den 1980er-Jahre-Lautsprechern Heco P115 und P120. Letztere soll laut Hifi-Wiki anfang der 1980er immerhin 2.800 DM gekostet haben - für damalige Verhältnisse eigentlich schon High-End-Hifi !

UND ?

Schau dir doch lieber mal den Frequenzgang eines Piezo und eine Billigen 10" Tief/Mitten an.

Die Piezos sind ja richtige Tröten !

Vielleicht hat man Anfang der 80er - zumindest bei Heco - noch nicht gewusst, wie schlecht Piezos sind.
Obwohl das diese ohnehin schon sehr extravaganten Hecos ja irgendwie noch kultiger macht :-)

Oder gibt es außer Heco P115 und P120 noch andere High-End-Lautsprecher mit Piezos ?

Es gab früher Piezo die nicht mal schlecht wahren.
Im oberen Bereich kann man sie auch einsetzen.
Aber unter 3-4KHz nicht zu gebrauchen, und soweit kommt ein billiger 10" HiFi Tieftöner nun mal nicht ohne viel Klirr.
Es muss also für die mitten was gutes her.

Die Soundforce 2300 scheinen demnach nix zu taugen mit ihren Piezos.

Was wäre denn - außer der Behringer VP 2520 - eine Alternative zu the box PA 252 ECO MKII ?

Vielleicht ähnliche Lautsprecher - 2x 15" TT + 1x HT - von Fame oder JB Systems ?

Schließlich muss man ja auch mal bedenken, dass weder die 2300, noch die 252 ECO oder VP 2520 die günstigsten "PA"-Lautsprecher dieser Größe sind ( Fullrange, passiv, Breite und Tiefe ca. halber Meter, Höhe ca. 1m ).
Schließlich gibt es sowas ja auch noch zum halben Preis oder weniger - so ab etwa 79 Euro - von Omnitronic, Ibiza, Skytec und anderen Ramschmarken.

Außerdem sollen die ähnlich großen JBL JRX ... , die um Welten teurer sind, auch nicht wirklich gut sein.

Die JBL taugen nicht wirklich.....

Du musst einfach bedenken, dass das der ultra low Budget Bereich ist, von dem du hier sprichst.
Die ECOs haben hier im Forum einen gar nicht so schlechten Ruf, für den Preis usw. Es ist nur so, dass diese Bauart allgemein nur sehr selten wirklich sinnvoll ist, aus bereits mehrfach angeführten Gründen.

Fame ist einfach nur eine andere Hausmarke.


Von den "Ramschmarken" solltest du dringend die Finger lassen. Deinen Ohren und auch deiner Gesundheit zu liebe.


Glaubst du, dass bei den anderen die Angaben "ehrlicher" sind?
Und bitte einmal Wirkungsgrad/Leistung nachlesen.

Die alternative gibts hier.

Jobst-Audio's 2x15" Low-Budget Box.
Soll echt okay sein

@ Zalerion #37

Die JBL JRX-Reihe ist aber nicht gerade billig, um Welten teurer als Behringer und die thomann-Eigenmarken.
Trotzdem taugen die nichts ?

Ein Bekannter von mir, der früher mal rund 30 Jahre lang mit Hifi-Geräten gewerblich gehandelt hat, meinte mal, dass Canton der einzige Lautsprecherhersteller sein soll, dessen Angaben bzgl. der Nennbelastbarkeit glaubwürdig sein sollen.
Ich hoffe doch nicht, dass er Recht hat.
Er ist nämlich bei Hifi-Bausteinen der Meinung, dass nur Denon und Sansui hifi-tauglich sind.
Ziemlich krasse Ansichten, die er da vertrat ...

@ Reference 100 Mk II #38

das ist doch ein Bausatz, den man selbst zusammen bauen muss, oder ?

Bose ist auch nicht billig, sondern sogar sehr teuer und taugt technisch und klanglich nichts.... das hat einfach keine Bedeutung.

Ich habe die JRX vor längerer Zeit mal im Laden gehört, auch im Vergleich zu einer anderen, meine es wären Peavey gewesen, die weniger gekostet haben und zwar auch nicht gut aber zumindest erträglich waren.
Bei JBL zahlt man für das "hübsche" Logo und nicht für den Klang, leider...


Jobstis Sachen sind für den Selbstbau, ja.


Du wirfst da etwas durcheinander. Natürlich gibt es Leute, für die nur genau ein Lautsprecher gut ist, aber das ist einfach nicht wahr. Die sind entweder verblendet oder faul^.

Immer schön zu sehen das mit Watt um ich geschmissen wird

Das ist einer der zentralsten Sätze, die hier gefallen sind.
Man muss sich einfach davon lösen, dass Watt irgendwas mit Qualität zu tun hat. Natürlich sind die Angaben bei "hochwertigen" Produkten meistens ehrlicher, aber das heißt immer noch nichts.

Nicht umsonst hat man auch damals schon mit <20W Röhrenverstärkern Hallen beschallen können, wenn man wusste, was man tat.


Deine angeführten "Alternativen" sind keine. Die Magnatkisten (Soundforce) taugen nicht wirklich was, aufgemacht hab ich sie noch nicht, aber die werden wohl nicht über dem Ramschniveau liegen. Irgendwo in einem Jugendpartykeller vielleicht ok aber nichts für ernsthafte Beschallung.


Werd dir klar, was du machen willst und kauf dir was passendes. Falls das Geld nicht reicht, lieber sparen, einfach irgendwas billiges kaufen bringt nichts (außer auf dicke Hose machen).
Wenn Selbstbau eine Möglichkeit ist, dann kann man unter Verzicht auf Optik und Komfort ganz gut was sparen (keinen oder billigen Lack, keine Beschläge, Griffe usw. Wenn man es vernünftig macht, wirds am Ende auch nicht sehr viel günstiger). Da gibt es auch Konzepte für ultra low Budget, die immer noch besser sind, als diese Billigeimer. Wirklich toll sind die dann nicht, aber sie halten zumindest auch mal unsachgemäße Bedienung aus und wenn man es geschickt macht, klingt es sogar.

Sind die Soundforce überhaupt "echte" Magnat und die JRX überhaupt "echte" JBL oder handelt es sich hier nur um zugekauftes No-Name-Gerumpel mit nem bekannten Label, das nur draufgepappt wurde, um die Lautsprecher - insbesondere die JBL - zu überhöhten Preisen verhökern zu können ?

Für 149 Euro pro Stück scheinen die 2300 trotz nicht vorhandener Qualität aber erstaunlich wertstabil zu sein. Obwohl grottenschlecht und schon seit vielen Jahren produziert, habe ich die 2300er noch nie gebraucht unter 100 Euro pro Stück gesehen ... ne Ramschbox als Wertanlage ... :-)

Als DIY-Low-Budget-PA-Box könnte man ja die "BG20-Partybox" - bin ich beim Googlen drüber gestolpert - bezeichnen.
Da es sich ja hier um einen Breitbänder handelt kann ja zumindest durch "clipping" nichts passieren.
Allerdings ist die Belastbarkeit - insbesondere für PA-Verhältnisse - nicht besonders hoch.
Eventuell müsste man lieber die Frequenzweiche einsparen - haben die Soundforce ja auch nicht, gibt ja schließlich Klangregler und EQ - und stattdessen lieber Suffitten oder einen ähnlichen Überlastungschutz
(Glühlampen ?!?) einbauen.
Wäre ja sonst schade um das schöne Visaton-Chassis.

Haivieh-Anlage (Beitrag #41) schrieb:

Sind die Soundforce überhaupt "echte" Magnat und die JRX überhaupt "echte" JBL oder handelt es sich hier nur um zugekauftes No-Name-Gerumpel mit nem bekannten Label, das nur draufgepappt wurde, um die Lautsprecher - insbesondere die JBL - zu überhöhten Preisen verhökern zu können ?

Magnat läßt schon lange Chassis in Asien fertigen. Die Soundforce sind noch nicht mal selber entwickelt. JBL produziert die Chassis auch nicht selber, das ist wahrscheinlich von einer Tocherfirma von Harman-International (u.A. Selenium). Bei beiden ist das größte Kuchenstück am Preis eben das Schildchen dran. IMO fährt man da mit einer Thomann besser.

Haivieh-Anlage (Beitrag #41) schrieb:

Für 149 Euro pro Stück scheinen die 2300 trotz nicht vorhandener Qualität aber erstaunlich wertstabil zu sein. Obwohl grottenschlecht und schon seit vielen Jahren produziert, habe ich die 2300er noch nie gebraucht unter 100 Euro pro Stück gesehen ... ne Ramschbox als Wertanlage ... :-)

Sowas kauft eh nur jemand, der kein Plan hat - der Name halt, der verkauft sich eben.

Was ist mit Behringer ?
Gleichwertig mit den thomann-Eigenmarken oder Skytec/Auna/Omnitronic/McCrypt-Konkurrent ?

Da kann man bei der Soundforce 2300 ja lobend erwähnen, dass sie, geht man vom derzeit günstigsten Preis von 149 Euro pro Stück aus, "NUR" etwa doppelt so teuer ist, wie zb Omnitronic oder Skytec - von denen kriegt man ja ne vergleichbar große Kiste ab etwa 79 Euro.

So gesehen ist die 2300er als "Markenprodukt" ja n echtes Schnäppchen, die vergleichbar große JBL JRX ist rund 3 mal so teuer.
Deshalb verstehe ich nicht, warum auf Magnat immer so rumgehackt wird.
Schließlich kosten die ja kaum mehr als No-Name.
Magnat dürfte - sowohl bei Hifi als auch bei PA - der günstigste, namhafte Lautsprecherhersteller sein.

JBL wird dauernd gelobt, obwohl man bei denen den zig-fachen Preis nur für den Namen bezahlt.

Haivieh-Anlage (Beitrag #43) schrieb:

Was ist mit Behringer ? Gleichwertig mit den thomann-Eigenmarken oder Skytec/Auna/Omnitronic/McCrypt-Konkurrent ?

Die Behringer ist in der Klasse der Thomänner.

Haivieh-Anlage (Beitrag #43) schrieb:

Da kann man bei der Soundforce 2300 ja lobend erwähnen, dass sie, geht man vom derzeit günstigsten Preis von 149 Euro pro Stück aus, "NUR" etwa doppelt so teuer ist, wie zb Omnitronic oder Skytec - von denen kriegt man ja ne vergleichbar große Kiste ab etwa 79 Euro. So gesehen ist die 2300er als "Markenprodukt" ja n echtes Schnäppchen, die vergleichbar große JBL JRX ist rund 3 mal so teuer. Deshalb verstehe ich nicht, warum auf Magnat immer so rumgehackt wird. Schließlich kosten die ja kaum mehr als No-Name.

Da ist qualitätsmäßig genau das gleiche drin. Billigst-Chassis mit kaum Magnet und Piezos. Wenn Dir der Name drauf 75 Ocken wert ist, ich hab noch ein paar Magnat-Aufkleber abzugeben, für Dich sogar nur 50 Euro.

Haivieh-Anlage (Beitrag #43) schrieb:

Magnat dürfte - sowohl bei Hifi als auch bei PA [...]

Es gibt von Magnat KEINE PA-Lautsprecher.

Haivieh-Anlage (Beitrag #43) schrieb:

Magnat dürfte [...] der günstigste, namhafte Lautsprecherhersteller sein.

Was ist denn 'nahmhaft' für Dich? Wenn es für Dich im Sinne des Duden für 'bekannt' steht, hast Du recht. Der günstigste sind sie jedoch nicht. Ibiza, Hollywood & Co bieten exakt das gleiche für die Hälfte. Nicht empfehlenswert, in keiner Weise, aber günstiger.

Haivieh-Anlage (Beitrag #43) schrieb:

JBL wird dauernd gelobt, obwohl man bei denen den zig-fachen Preis nur für den Namen bezahlt.

Zig-fach? Dann müßten die JBL ja mindestens 2000 kosten (x10) Die JBL sind doppelt so teuer wie die Thomann - also genau das gleiche wie bei Magnat, wobei die JRX und die Thomann qualitativ schon auf einer ganz anderen Stufe stehen als die Soundforce.

Die BG20 Party-Box ist durchaus eine Möglichkeit, allerdings gibt es da ein paar Sachen, die man beachten muss, das können wir aber an anderer Stelle erläutern, falls Interesse besteht.

Die JRX ist etwa 3 mal so teuer wie die 2300 oder 2-3 mal so teuer wie die 252 ECO oder VP2520.
Das wäre mir das JBL-Logo nicht wert, wenn die JRX wenig bis gar nicht besser ist.

Magnat doch ein renommierter Hersteller wie Heco ( ist doch eigentlich das gleiche wie Magnat, nur anderer Name ) oder Canton oder Nubert oder Elac.

es gibt ja schließlich diverse Qualitätsprodukte von Magnat - Omega, Vintage, Vector, Quantum ...

Die günstigsten Brüllwürfel von Canton haben doch inzwischen auch ein Gehäuse aus Plastik ( wie Logitech ).

In den 90ern gab es von Canton eine Billig-Reihe namens Nestor, unterhalb der Fonum-Modelle.
Diese Canton-Nestor-Dinger sind doch nicht besser als Magnat-Motion oder Magnat-Monitor Supreme.
Selbst die Canton-Fonum-Modelle wurden doch mal hier im Hifi-Forum als Billig-Boxen bezeichnet, nach dem Motto :
Wenn Canton, dann mindestens Ergo.

Einziger Unterschied ist doch, dass man für den Namen Canton wesentlich mehr bezahlen muss als für den Namen Magnat.

Bei Canton kosten die billigsten Plastik-Brüllwürfel mehr als bei Magnat die günstigsten Hifi-Regalboxen.
Bei Canton kosten die billigsten Hifi-Regalboxen mehr als bei Magnat die günstigsten Hifi-Standlautsprecher.

Ein Bekannter von mir betreibt ein Paar Soundforce 1200 ( neu ab 35 Euro das Stück ) an nem 90er Jahre Grundig Fine Arts Receiver.
Mit Bass und Höhen auf 3 Uhr + Loudness an klingen die ganz okay, zumindest besser als BOSE Akustikmatsch XY.
Für DEN Preis wird es wohl kaum pegelfestere Lautsprecher geben.
So gesehen sind die 2300er wirklich rausgeschmissenes Geld - die 1200er reichen ja auch.

Wenn Hollywood, Ibiza oder Skytec im Soundforce 1200er Format genausu unverwüstlich bei lautstarken Bassattacken sind wie die 1200er, ließe sich ja noch mehr sparen.
Immerhin kriegt man die billigsten Pseudo-PA-Kübel ja schon teilweise neu für unter 40 Euro das Paar bzw. unter 20 Euro das Stück.

Bei den thomann Eigenmarken und Behringer gibt es hier im Hifi-Forum aber auch Leute, die diese Produkte als China-Kracher bezeichnen.
Aus deren Sicht könnte man dann auch gleich zum halben Preis Skytec oder Mc Crypt kaufen.
Diese Leute empfehlen eher EV oder Dynacord oder HK-Audio.

Für DEN Preis wird es wohl kaum pegelfestere Lautsprecher geben.

Die Boxen halten nur ~100W/8ohm aus
Ich verstehe unter Belastung was anderes

so gesehen hast du natürlich Recht, scauter2008.

Welche Box für unter 50 Euro Neupreis ist denn "pegelfester" als ne Soundforce 1200 ?

Jede Standbox mit 2 6,5" oder 8"
Gibt es gebraucht auch schon für ein paar Euro.

Eine doppelte BG20 Partybox auf jeden Fall.
Da geb ich dir Brief und Siegel drauf.

Pegelfest ist die Soundforce difinitiv NICHT.
Das Ding kommt auf vllt 87dB Wirkungsgrad. Wenns hoch kommt.
Bei 100W Belastbarkeit sind das dann 107dB.

Dafür braucht eine eine doppelte BG20 Partybox gerade mal 10W.
Die kann dann sogar noch mal 6-8dB drauf packen.

Mit Bass und Höhen auf 3 Uhr + Loudness an klingen die ganz okay

Dass Loudness ebenfalls die Bässe und Höhen anhebt bzw. die Mitten absenkt, ist euch klar, oder?
Sprich ihr habt 2 Mal den Bass und 2 Mal die Höhen aufgedreht.
Das wird so erbärmlich klingen... kann ich von hier aus schon sagen. Muss ich nicht hören.
Da wird sogar eine Akustimas besser klingen

Bei den thomann Eigenmarken und Behringer gibt es hier im Hifi-Forum aber auch Leute, die diese Produkte als China-Kracher bezeichnen

1. Jo, das sind dann aber schon Leute aus dem Profi-Bereich (oder angehende Profis).
Die Empfehlen Dynacord, RCF und ähnliche. Die großen Thomann-Reihen oder die kleinen EV's sind für Sie schon das Mindeste was gehen muss.
Dementsprechend sind die günstigeren Thomann-Reihen und das ganze Behringer/Fame Sortiment eher die Billig-Schiene.

2. Bei Amateueren gehen die großen Thomann-Reihen und die kleinen EV's als echt geil durch.
Die günstigeren Thomann-Artikel sowe das behringer und Fame zeug sind für sie noch voll okay.
magnat Soundforce, Omnischrott und Co hingegen sind schon ziemlicher Müll.

3. Dann gibts noch die 18 Jahre und kein Plan von Nix Fraktion.
Für die wäre die günstige Thomann-Reihe ein Traum, ihre tollen Omnischrott Kübel würden das mit genügend Power vom Amp aber auch schaffen.

So in etwa darfst du dir die Verhältnisse vorstellen.
Deinen Ausführen nach stehst du irgendwo zwischen 3 und 2. Eher noch bei 3.