HK Audio PREMIUM PR:O 15 oder dB Technologies ARENA 15

Also SW18Pro ist ja ne gute Nummer, aber nen Doppel 15er schiebt er dann doch nicht weg
Liegt in der Natur der Sache.
Was ich mir aber als Ergänzung zu den Doppel 15er Novas holen würde wäre z.B. etwas in der Richtung wie der S20 Subwoofer von db Technologies als "Infra". Damit hast du dann das Bassfundament ordentlich abgedeckt.
Angesteuert über den Controller kommt dann auch keine Suppe raus.

Mit deinem Behringer Controller machst auf jeden Fall nix falsch.

kst_pa&licht schrieb:

Also SW18Pro ist ja ne gute Nummer, aber nen Doppel 15er schiebt er dann doch nicht weg Liegt in der Natur der Sache. Was ich mir aber als Ergänzung zu den Doppel 15er Novas holen würde wäre z.B. etwas in der Richtung wie der S20 Subwoofer von db Technologies als "Infra". Damit hast du dann das Bassfundament ordentlich abgedeckt. Angesteuert über den Controller kommt dann auch keine Suppe raus. Mit deinem Behringer Controller machst auf jeden Fall nix falsch.

Hast du denn Erfahrungen mit dem Nova-Subwoofer?

Ich kann da aus verschiedenen Gründen nur soviel sagen:

Er war Firmenintern mal zum shoot out da:

Im Pegel ist er für meinen Geschmack zu schwach, kicken kann er gut, schiebt auch ordentlich, Tiefgang ist nicht sein Spezialgebiet.

kst_pa&licht schrieb:

Im Pegel ist er für meinen Geschmack zu schwach, kicken kann er gut, schiebt auch ordentlich, Tiefgang ist nicht sein Spezialgebiet.

Den Tiefgang schaffste bei so einem kleinen Gehäuse auch nur mit schweren Pappen.
Ob er das hat weiß ich nicht, habe noch keine Zeit gefunden das Ding mal aufzuschrauben.
Ich bezweifle es aber, da er sonst wohl nicht so gut kicken würde (zuindest bei dem Preis nicht).

Beim Pegel kann man sich nicht beschweren.
125 db aufwärts AUF DAUER sind kein Problem.
Und das ganze mit doch recht guten klanglichem Ergebnis.

Also im Pegel gegen nen passiven 18er hat er die Flügel gestreckt.
(ESW 1018 mit nem Fane Collossus Treiber).

Da war der215 dann schon unsauber. Blöde war nur das keiner gemessen hatte.
Aber gefühlt wars über 120dB. Sacklaut auf jeden Fall...

Wenn man die Kiste aktiv betreibt mit nem DSP könnt evtl mehr gehen. Aber dann warscheinlich auf Kosten vom Tiefggang

Ich bin aber einer der bei 15ern immer gerne unterfüttern (mit 18ern)

Naja ich würde den Nova aufjeden Fall aktiv trennen.
Die passive Weiche habe ich noch garnicht ausprobiert...
Die verschenkt aber vermutlich nur unnötig viel Leistung.
So wie du den gehört hast war das ja anscheinend mit der passiven Trennung.

Ich kann nur soviel sagen, dass meine damaligen PRO 8003er nicht wirklich gut dagegen aussehen.(außer im Tiefgang).

Klar dass auch aus so einer doppel 15er Kiste keine abartigen Pegel zu erwarten sind sollte klar sein.
Es ist nur interessant, was man für solch einen Preis schon geboten bekommt.

An@log schrieb:

Ich kann nur soviel sagen, dass meine damaligen PRO 8003er nicht wirklich gut dagegen aussehen.(außer im Tiefgang.

Ist das jetzt dein Ernst?
Kannst du evtl. etwas genauer Erläutern, wie der Unterschied so war? Ich denke doch, das so ein RCF schöner Spielt etc...und sich dann von einem ziemlich günstigen 2x15er Plattmachen lässt


Als Alternative zum Nova ginge doch auch Selbstbau, 2x15" Bassreflex mit RCF L15P200AK - Dürfte doch evtl. noch einen ticken besser schieben?

Na meinst du RCF kocht nicht mit Wasser?
Das Problem, dass hier in diesem Forum sämtliche RCF Sachen als das Allzweckmittel etc dargestellt werden... (ohne dass die meisten das Zeug jemals gehört haben)
Du vermutest hier ja auch nur

Der 4Pro 8003 ist klanglich nichts besonderes.
Der schiebt für einen singel 18er recht gut und kann auch Pegel.
Mehr aber nicht.
Gut, im Tiefang hat der doppel 15er das Nachsehen.

Klanglich find ich den VS215 besser, da er einfach knackiger spielt (vielleicht ist das auch noch eine Geschmackssache)
Klar im Grenzbereich wird auch dieser unsauber (wobei man da schon gut drauf hauen muss).
Im Pegel nehmen sich ansonsten beide nicht viel, allerdings schiebt der Nova durch die höhere Membranfläche mehr.
Das ist Physik.

Kann hier leider nicht mitreden

was würdet ihr empfelen wenn jemand einen sub mit richtig pegel und kickbass will?

ich denke so wi beim nova sind 125db aufwärts recht gut. Vom hersteller sind 132db angegeben. Ist das den nicht genug

mit einem Watt?

Das Problem, dass hier in diesem Forum sämtliche RCF Sachen als das Allzweckmittel etc dargestellt werden... (ohne dass die meisten das Zeug jemals gehört haben)

Richtig! RCF macht feine Sachen, aber wenn man hier im Forum Mal n wenig länger ist, merkt man das die Zahl derer die mit dem Material schon wirklich gearbeitet haben oder arbeiten recht überschaubar ist.

Die Zahl derer die hier im Forum dann sich "das Wissen" aus diversen Threads oder Online Beurteilungen vermeintlich angelesen hat ist hingegen sehr groß.

Aber das ist ja ein bekanntes Phänomen und nicht nur auf die hier angesprochene Marke beschränkt.

Der 8003 ist als "Allround" Subwoofer gebaut, mit Allen vor und Nachteilen.
Er kann Pegel, kann tief, kann Kicken, spielt sauber, alles auf ein gutes Rundumpaket geschnürt.

Der Nova 215 ist ein eher spezialisierter Sub dessen Hauptvorteil der Kick ist und ein ralativ hoher Schalldruck trotz kompakter Bauform.

Der_Köppi schrieb:

mit einem Watt? :.

Wer sagt denn hier was von einem Watt??

@Soundmaster:
Hör dir die bestellten Novas doch einfach mal an.
Wenn sie dir nicht taugen (was ich bezweifel) dann schickst du sie einfach zurück.
Hast ja dann auch einen direkten Vergleich mit dem SW 18 PRO von DB.

@kst:
So kann man das denke ich stehen lassen *Daumen hoch*

An@log schrieb:

@kst: So kann man das denke ich stehen lassen *Daumen hoch*

Ich würde hinzufügen, dass er zwar von allem etwas kann aber nix richtig gut (kann kein allrounder, egal wie teuer der auch sein mag)

Das braucht man nicht hinzufügen, da
das bereits in der Formulierung:

Der 8003 ist als "Allround" Subwoofer gebaut, mit Allen vor und Nachteilen.

in meinem Thread steht!

Wenn man die Beschreibung auf der RCF Homepage ließt, bestätigt dies das ganze nur:

It works equally well for portable or install applications and it is engineered to complement full-range loudspeakers in a wide range of PA situations.

Übersetzung: (der 4PRO 8003AS) Arbeitet gleichermaßen gut für Mobil- und Installationsanwendungen. Er ist entwickelt worden um Fullrange Lautsprecher in einem weiten Bereich an Einsatzmöglichkeiten zu unterstützen.

OK, dannn nehm ich das wieder zurück

Die 8001er und verschiedene Tops durfte ich auch schon probehören und mal durch die Finger gleiten lassen - Sehr schönes Material und einfach sehr Wertig.


Aber es ist eben immer schwer, etwas ohne Direktvergleich zu Beurteilen

Ich kenne den Nova nich, aber das was ich von den RCF in Erinnerung habe, war schon sehr sehr Ordentlich

Sollte man(n) fast wirklich mal direkt Vergleichen beim T...

PS: Das ein doppel Sub mit ~22" Membranfläche etwas mehr Schiebt, sollte doch jedem Einleuchten...

Der Vergleich von zwei so unterschiedlichen Bauformen ist sowieso eher nicht aussagekräftig.
Wegen der schon in den vorhergehenden Posts geschriebenen Gründe.

Ich denke es wurde alles gesagt und die Diskussion kann beendet werden.
Wir verunstalten hier nur den Thread

Dies kann wieder weiter gehen, wenn der TE einen Erfahrungsbericht geschrieben hat

Bis zum Bericht kann es aber noch dauern. Richtig testen kann ich erst beim nächsten gig zu silvester. Oder falls die bestellung früher kumt wi geplant nächste woche. Zuhause werden sicher die Nachbarn was dagegen haben

Darf man einen nagelneuen Lautsprecher eigentlich gleich voll aufdrehn oder muss man die erst einspielen wi z.b. einen Motor? Will nicht das die boxen am ersten gig schon einen schaden nehmen

Passieren kann da nichts.
Es kann nur sein dass die Membranen anfangs noch ein wenig steif sind.
Von dem her schadet es nicht wenn du z.b. einen 25 Hz Sinus Ton oder so leise über die Sub jagst

Ok eine sorge weniger. Jetzt muss ich nur mehr wegen den blueweehls schaun. Weis jemand den lochabstand von den VS215?

Welche box hat eigentlich mehr pegel? vs215 oder arena sw 18 pro. Bin schon gespannt wi die kicken

VS215 hat mehr Pegel...

Und klar kannste das Zuhause testen:D aber dann sag vorher den Nachbarn bescheid sonst kommt sowas dabei raus wie bei Bummi18:D

hmmm... einspielen kann man muss man nicht... wenn die Membran steif ist kommen sie noch nicht so tief...

Grüße

Ich denke da brauch ich garnicht fragen

Spielt es eine Rolle welche speakon Lautsprecher kabel ich benutze? Habe im moment 2x 2,5qmm
Oder muss es 4 polig sein?

Anschluss MID/HIGH: 4-polig, 2+/2- aktiv, 1+/1- passive, schaltbar

Wann ist die eingebaute frequenzweiche aus? Wenn ich auf active oder passiv schalte?

Auf passiv ist die Weiche aus, heißt wenn du mit deinem Controller trennst kannst du deine 2 poligen Kabel weiterverwenden.
Wenn du die interne Weiche benutzen willst, dann brauchst du 4 polige.

Dann kann ich meine weiterverwenden
Nur schade weil ich wollte gerne den unterschied testen.

Woran erkenn ich bei thomann das ein kabel 4polig ist? da steht immer:
2x2,5qmm
Buchse 4 pol.

Müsste doch eigentlich 4x2,5qmm heisen.
Oder sind da 1+/2+ auf dem selben kabel
und 1-/2- am selben?

Woran erkenn ich bei thomann das ein kabel 4polig ist? da steht immer: 2x2,5qmm Buchse 4 pol. Müsste doch eigentlich 4x2,5qmm heisen.

heißt es auch, musst dich halt nur ein bisschen mehr umsehen xD

hier hast zum Beispiel eins

Wenn die Buchse 4-Polig ist kannst du umlöten, so wie du´s halt brauchst ;-)

Manchmal kommst du sogar billiger weg, wenn du meterware und Speakonbuchsen bestellst und selber zusammenlötest

Meterware habe ich schonmal bestellt :)Ist soeine PA eigentlich wasserfest? Oder sollte man sowas nicht im freien betreiben?

Normalerweise Wasserfest - Ausser die haben nen Filzmantel


Nur wenn es mehr Regnet als Nieselt oder leichte Flocken schneit, wäre eine Tüte drüber nicht schlecht

nicht schwimmen lassen

Die 2 Novas und die arena 12 pro sind schon gekommen. Aber keine spur vom rest

was kommt denn noch alles?

Vermutlich die Amps und der Controller

Naja ich als Postbote hätte bei solch einem Gewicht auch keinen Bock alles auf einmal zu liefern

noch keine amps??? also nach keine gelegenheit mal zu testen??? schade... hätte mich sehr gefreut:D

naja kommt zeit kommt bestimmt auch der rest:D

grüße (heute noch aus kassel) dadl

und fotos und bericht nicht vergessen

Amps und Controller fehlen noch. Die alten habe ich schon verkauft.

Aber die Novas sehn schonmal geil aus mehr will

schlüter1250 schrieb:

von HK würde ich die finger lassen, da bekommt man viel zu wenig fürs geld schau dich eher bei db, rcf und ld systems um

LD Systems Stinger 12´ oder nach Bedarf auch die 15´ Super Teile, hängen bei uns inner Aula.

Wenn du richtig was haben willst dann würd ich auf die LD Systems Premium serie zurückgreifen. Hat aber auch seinen Preis.

Er hat doch schon längst seine Sachen gefunden

Ja und seit gestern hab ich alles zuhause.
am Freitag wird getestet

habe bis jetzt nur ganz leise den Nova vs 215 getestet (mit interner Frequenzweiche)
Aber mir kommt vor um die interne Frequenzweiche einzuschalten muss ich am Sub auf passive schalten. Denn bei active kommen auch hohe töne und ich kann jedes wort verstehn.

Ist das jetzt normal?
Mir wurde es umgekehrt erklärt.

Also im Endeffekt hast du dir die Antwort schon gegeben.
Logisch betrachtet dürfte es da keine Frage mehr geben

Wenn du auf passive schaltest aktivierst du die Passive Trennung, also die Frequenzweiche im Bass.
Schaltest du auf active, wird die passive Weiche ausgeschalten und der Sub bekommt im Endeffekt alles was du ihm über eine externe, vorgeschaltene aktive Weiche (egal ob im Amp integriert oder als externes 1HE Gerät) "zuteilst".

Bassbereich grob so 120Hz - 50/40Hz.

Also das entsprechend einstellen

am Freitag wird getestet

wir sind doch sehr bildergeil

kst_pa&licht schrieb:

Wenn du auf passive schaltest aktivierst du die Passive Trennung, also die Frequenzweiche im Bass. Schaltest du auf active, wird die passive Weiche ausgeschalten und der Sub bekommt im Endeffekt alles was du ihm über eine externe, vorgeschaltene aktive Weiche (egal ob im Amp integriert oder als externes 1HE Gerät) "zuteilst".

Nein! Genau anders herum

Steht der Pin auf passiv (Belegung 1+ 1-) dann ist die passive Weiche im Sub ausgeschaltet.
Angeschaltet ist diese wenn der Pin auf aktiv (Belegung 2+ 2-) steht.

O.o

Also bezieht sich das auf den Schaltzustand der Weiche und nicht auf die beiden Betriebsmodi an sich (Aktiv/Passiv)

kst_pa&licht schrieb:

O.o Also bezieht sich das auf den Schaltzustand der Weiche und nicht auf die beiden Betriebsmodi an sich (Aktiv/Passiv) :Y

Ja, ich hab auch erstmal blöd geschaut, weil ich das (von den X-15B von Dap z.B.) anders gewohnt bin.

Aber mir kommt vor um die interne Frequenzweiche einzuschalten muss ich am Sub auf passive schalten. Denn bei active kommen auch hohe töne und ich kann jedes wort verstehn.

Steht der Pin auf passiv (Belegung 1+ 1-) dann ist die passive Weiche im Sub ausgeschaltet. Angeschaltet ist diese wenn der Pin auf aktiv (Belegung 2+ 2-) steht.

Widerspricht sich doch, oder?

Ich kenn es auch nur so: Passiv = Passivweiche arbeitet, active = die eventuell vorhandene Aktivweiche arbeitet.

Bevor ich hier jetzt einen Mist verzähle...
Ich schaue nochmals schnell nach.

Edit:
Du hast natürlich recht.
Das würde anders ja auch keinen Sinn machen.
Wenn die passive Weiche aktiviert ist, dann wird das Signal von 1+ 1- einfach weiter durch geschliffen zu den Tops (vorher filtert die Weiche natürlich noch das Signal).

Somit ist meine Aussage bezüglich der Schalterstellung totaler Quatsch (brauche doch mal wieder Schlaf )
Weiß auch nicht mit was ich das jetzt verwechselt habe (habe die Subs doch erst gestern in Betrieb gehabt...)

brauche doch mal wieder Schlaf

Lass dich nicht aufhalten

light-Green_Apple schrieb:

brauche doch mal wieder Schlaf Lass dich nicht aufhalten :)

Wenn´s so einfach wäre

Wenn´s so einfach wäre

Ich fühle mit dir

Um mal zurück zum eigentlichen Thema zu kommen:

Sollte ich in ferner (oder sehr ferner) Zukunft mal Geld für eine PA über haben, würde ich auch in die Richtung von dem Material vom TE gehen.
Mit wie vielen doppel 15er, also den VS 215 hält denn das Top (VS 15) mit? Schafft das 2 Subs, also 4 insg.?
Kann sein dass das schonmal genannt wurde, hab den Thread nur überflogen. Wenn ja, verzeihung

EDIT:
Das 15er Top wär wohl nicht optimal, sofern ich es nie Fullrange laufen lasse, oder?

light-Green_Apple schrieb:

Um mal zurück zum eigentlichen Thema zu kommen: Sollte ich in ferner (oder sehr ferner) Zukunft mal Geld für eine PA über haben, würde ich auch in die Richtung von dem Material vom TE gehen. Mit wie vielen doppel 15er, also den VS 215 hält denn das Top (VS 15) mit? Schafft das 2 Subs, also 4 insg.? Kann sein dass das schonmal genannt wurde, hab den Thread nur überflogen. Wenn ja, verzeihung EDIT: Das 15er Top wär wohl nicht optimal, sofern ich es nie Fullrange laufen lasse, oder?

Also zwei VS 215 schafft EINE VS 15 denke ich nicht mehr.
Ich betreibe pro Seite eine VS 12 und einen VS 215 Sub.
Mehr geht bei dem Top allerdings nicht und die VS 15 ist nicht viel lauter.
Dafür ist die VS 15 clusterbar, genauso wie die VS 12M.
Bei zwei Tops pro Seite sieht das ganze natürlich wieder anders aus.
Allerdings ist gerade die VS 212 (Doppel 12er Top) heraus gekommen.
Die schafft vermutlich auch zwei VS 215.