Boxen zu ~200W AMP

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DoomLord
Stammgast

#1 erstellt: 11. Jan 2011, 17:49

Vorgeschichte:
Bisher habe ich mich bei kleineren Partys immer mit ~80W Mc Crypt Boxen + hifi Verstärker und in der letzten zeit Powermixer durchgeschlagen ...

(welche meiner EMinung für den Preis von 40€ garnicht so schlecht waren immerhin stabil usw.)

Nun dachte ich mir da muss mal etwas anderes her und werde mir wohl den T.amp E800 oder den T.amp TA600 MK-X kaufen.

welchen weiß ich noch nicht so recht

e800 pros aus meiner Sicht:
- mehr Leistung
- kleiner
- Preis

Ta600 MK-X
- schraubklemmen (im eher weniger professionellen Bereich vielleicht mal ganz praktisch)
- bessere Lüfter??

Nunja dazu brauche ich noch fullrange Boxen Budget nicht über 200€

Habe ein paar von Fame gesehen die vielleicht dazu passen würden aber vielleicht habt ihr da noch bessere Ideen

Bitte keine Kommentare ala "nicht ausreichend ohne Sub", "falsche Preisvorstellung" etc.

Das ich für das Geld nichts unglaubliches bekomme ist mir bewusst...

mfg

Robman79
Stammgast

#2 erstellt: 11. Jan 2011, 18:24

Hi, welche von Fame sind es denn?

Schick mal nen Link!

joe1893
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 11. Jan 2011, 18:30

200 pro Box?

Robman79
Stammgast

#4 erstellt: 11. Jan 2011, 18:44

Lautsprecher für ca. 200€ sind immerhin besser als so 80W Mc Crypt Boxen...........

DoomLord
Stammgast

#5 erstellt: 11. Jan 2011, 19:17

leider nein 100 pro Box

http://www.musicstor...m/art-PAH0008500-000

diese meinte ich

scauter2008
Inventar

#6 erstellt: 11. Jan 2011, 19:46

Das ich für das Geld nichts unglaubliches bekomme ist mir bewusst

du bekommst dafür nur Schrott

die 100euro boxen klingen alle ziemlich gleich
null Bass schlechter klang quietschende Höhen schnell kaputt
wie viel Leute willst du den beschallen ?

riesenspass
Stammgast

#7 erstellt: 11. Jan 2011, 19:55

DoomLord schrieb:

leider nein 100 pro Box

http://www.musicstor...m/art-PAH0008500-000

diese meinte ich

Ja schade, bei kleinem Budget kommt auch immer wieder Selbstbau in frage z.B.

the Voice
Sowas findest Du auch hier unter "biete".

diese ist aber schon weg...

Sqarky
Inventar

#8 erstellt: 11. Jan 2011, 20:47

Tjo, wo Piezo zu lesen ist, sollte man leider nicht zugreifen. Viel mehr werden die auch nicht bringen.

Aber wenn es 100€ bleiben soll, dann auf jeden Fall

die 10er von Jobsti

DoomLord
Stammgast

#9 erstellt: 11. Jan 2011, 21:08

Nunja.... ich muss sagen klanglich finde ich die MC Crpyt garnicht so arg muss ich sagen mann kann mit denen einen nicht alzu großen Raum schon ganz nett beschallen und bei nicht so hoher Lautstärke klingen sie sogar zum normalen Musik hören ganz nett (habe ich dafür einige Wochen in einem Gartenhaus in Bremen benutzt)

http://www.conrad.de...I-KOMPAKTBOX/1407020

Hm ich denke mal so 30 Leute und natürlich nicht irgendwie in großräumigen Hallen oder so

Und ich hoffe einfach mal das zB diese Fame Box Besser ist als preislich vergleichbare z.b. "hollywood" "raveland" boxen

Also meine Kriterien sind eigentlich auch nur nicht schlechter als die MC Crypt und eben ein bisschen Lauter und vielleicht ein wenig mehr Bass

joe1893
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 11. Jan 2011, 21:21

Also wenn du dir darüber im Klaren bist
was du für den Preis bekommst dann werf ich mal die
LD Systems Pro Serie10 ins Rennen!

DoomLord
Stammgast

#11 erstellt: 11. Jan 2011, 21:26

Nunja... ich muss sagen Plastikgehäuse gefallen mir nicht so recht ... bin immer der Meinung da kann man nicht gut reparieren

Aber ich schau mir die mal an

Kein Piezo was haltet ihr denn von denen

http://www.musicstor.../art-PAH0003811-000R

http://www.musicstor...-/art-PAH0005480-000

[Beitrag von DoomLord am 11. Jan 2011, 21:36 bearbeitet]

scauter2008
Inventar

#12 erstellt: 11. Jan 2011, 21:35

pa302

DoomLord
Stammgast

#13 erstellt: 12. Jan 2011, 18:22

Könnt ihr mir vielleicht auchnoch einen Rat geben welchen der verstärker ich kaufen sollte ?

scauter2008
Inventar

#14 erstellt: 12. Jan 2011, 18:25

e800 oder gleich die ta1050

DoomLord
Stammgast

#15 erstellt: 12. Jan 2011, 19:05

warum eher der e800? sind ja eig. "nur" 40W mehr ..

scauter2008
Inventar

#16 erstellt: 12. Jan 2011, 20:08

ach ja

+30euro und du bist bei der 1050

DoomLord
Stammgast

#17 erstellt: 12. Jan 2011, 21:24

Ja klingt schon logisch für mich gleich 350W selbst wenn ich dann später schwächere Boxen nutze...
Aber nur 30€ machen als Schüler Leider auch einiges aus zumal gerade auch ein bisschen anderer kram mit ansteht

DoomLord
Stammgast

#18 erstellt: 14. Jan 2011, 14:41

Nun gut ich werde die 1050 kaufen in den nächsten tagen.

Und so wie das Geld reinkommt Boxen dazu...

Zeitweise dachte ich auch an eines von diesen kleinen FAME 2.1 systemen möchte aber nochimmer lieber keine Aktiven

Selbstbau wäre für mich evtl. auch eine Möglichkeit habt ihr da vielleicht einige Vorschläge?

TerminX
Stammgast

#19 erstellt: 14. Jan 2011, 14:50

200 für LS und 200 für Amp. Macht 400.

Spar noch ein bisschen und kauf dir ne Triton 500.

mfg,
TerminX

DoomLord
Stammgast

#20 erstellt: 18. Jan 2011, 19:08

1050 ist bestellt in der hoffnung das ich erstmal alles an das ich an boxen komme in den nächsten jahren damit vernünftig nutzen kann

werde wohl ersmtal die klinkeneingänge nutzen (adapterkabel auf cinch + home hifi mixer vorhanden)

hat XLR irgendwelche vorzüge?

zigenpeter
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 18. Jan 2011, 20:23

hi
also bei XLR fällt mur nur ein das robuster sind als Klinke und verriegl bar .

Hab da noch 2 Tops gefunden die ich ins Rennen werfen möchte !! SInd glaub gar net schlecht für das geld !!

Peavey PVI115

Leider gibts ja bei Thomann die Pa 15 nimmer die hab ich die waren ihr Geld auch wert .

DoomLord
Stammgast

#22 erstellt: 18. Jan 2011, 20:31

Sehr gut dann kommt XLR erst mit einem vernünftigen Mischpult.
Meines ist eigentlich ganz in Ordnung nur ein Eq fehlt mir...

Die Tops habe ich auch schon angesehen fand aber die W angabe für 15"er irgendwie komisch niedrig, jedenfalls im Vergleich zu ähnlichen Boxen bei Thomann.

scauter2008
Inventar

#23 erstellt: 18. Jan 2011, 20:41

Hab da noch 2 Tops gefunden die ich ins Rennen werfen möchte !! SInd glaub gar net schlecht für das geld !!
Peavey PVI115

Die Tops habe ich auch schon angesehen fand aber die W angabe für 15"er irgendwie komisch niedrig, jedenfalls im Vergleich zu ähnlichen Boxen bei Thomann.

Watt ist erst mal unwichtig

aber ja die halten nicht viel aus

unter pa302 brauchst gar nett anfangen

200 für LS und 200 für Amp. Macht 400.

Spar noch ein bisschen und kauf dir ne Triton 500.

ja wäre besser gewesen

[Beitrag von scauter2008 am 18. Jan 2011, 20:46 bearbeitet]

DoomLord
Stammgast

#24 erstellt: 18. Jan 2011, 21:09

das der triton besser ist sehe ich gern ein aber ich sage mal so ..... ähm

Den T.AMP kann ich vielseitger nutzen.

sprich wenn ich für 20€ (in keinem Fall mehr:D) irgendwelche omnitronic etc. boxen kriegen kann werd ich mir die kaufen und so lange nutzen bis ich besseres habe...

Ich habe lieber erstmal einen vernünftigen AMP!

Über Sub unterstützung denke ich nach wenn ich Geld habe, oder sie benötigt wird.

An Boxen hätte ich gern gebrauchte und da muss man eben flexibel sein.

Das der Wirkungsgrad wichtiger ist ist mir schon klar, ich schrieb ja schon "im Vergleich zu ähnlichen Boxen"

Damit ihr mal etwas zum drüber lachen habt: mein MIschpult und Eigenbau CD Player (der nur zur Not benutzt wird wenn eben doch mal einer benötigt wird eig. alles übern Laptop)

[Beitrag von DoomLord am 18. Jan 2011, 21:13 bearbeitet]

scauter2008
Inventar

#25 erstellt: 18. Jan 2011, 21:44

ja kauf 200x 20euro boxen
spare und kauf 2 gute boxen

DoomLord
Stammgast

#26 erstellt: 18. Jan 2011, 22:10

Ich möchte nicht das ihr mich für jemanden haltet der nur Billig Schrott kauft im Gegenteil bin ich eher gegenteilig drauf nur hat man in jungen Jahren meißt nur was man bei kleinen Jobs zwischendurch verdienen kann ...

Ich würde mal sagen aus 20€ Boxen kommt erstmal mehr als aus keinen Boxen und wenn die eben nichtmehr benötigt werden kann man sie ja immenroch wieder verkaufen selbst mit verlust hatte man dann immerhin ein paar mal Musik an Stelle von keiner Musik

Und wie oben schon geschrieben waren die MC Crypt auf ~15 Mann Partys zB eigentlich immer ausreichend

scauter2008
Inventar

#27 erstellt: 18. Jan 2011, 22:14

ja ist klar ging alles mal so

billig boxen halten aber nicht lange

DoomLord
Stammgast

#28 erstellt: 18. Jan 2011, 22:24

Gut

Wie schon gesagt ich würde mir gern gebrauchte kaufen nur müssen die eben auch ein wenig in der Nähe sein der größe wegen usw.

Würde zu mir jetzt jemand ankommen und mir für 20€ omnitronic dinger anbieten würde ich drüber nachdenken aber nicht speziell danach suchen etc.

Ebay etc. sind jedenfalls dauerhaft geöffnet

scauter2008
Inventar

#29 erstellt: 18. Jan 2011, 22:33

spricht auch nicht gegen gebrauchte
aber auch da mehr als 20 Euro

ich finde auch gar keine boxen für 20euro

http://cgi.ebay.de/P...&hash=item1e60d4ac29

http://cgi.ebay.de/C...&hash=item2a0d3f5d4c
oder hifi

http://cgi.ebay.de/L...&hash=item1c188c9513

http://cgi.ebay.de/2...&hash=item5ade8ec589

DoomLord
Stammgast

#30 erstellt: 18. Jan 2011, 23:10

Ist ja unglaublich wieviele Piezos an der Box sind ?!

War ja nur ein Beispiel mit den 20€ omnitronic
für 100€ sofortkauf war ein 2.2 Omintronic system neulich drin ganz in der Nähe

immerhin ein ehrlicher verkäufer

scauter2008
Inventar

#31 erstellt: 18. Jan 2011, 23:19

Ist ja unglaublich wieviele Piezos an der Box sind ?!

Grad erst gesehen

macht aber nicht die kannst abklemmen
übrigens sind in den ganzen billig boxen Piezo drinnen also mach dir da mal keine sorgen

DoomLord
Stammgast

#32 erstellt: 19. Jan 2011, 13:40

Schon klar fand die Anzahl nur ziemlich krass

DoomLord
Stammgast

#33 erstellt: 20. Jan 2011, 15:08

Habe mir gerade mal die ULB8 Pro angesehen das bauen sollte kein Problem sein ... nur ohne Sub sidn die wohl für mich nicht ausreichend

Mir ist gerade aufgefallen dass ich vielleicht einen 2x 100W Powermixer von Laney für tops und den 1050 dann für subs benutzen könnte weiß aber nicht so recht inwieweit der wertig ist ( Laney Theatre 100T X4 ) und konnte im Internet auch nichts finden

jobsti hat ja auch mono Betrieb vorgeschlagen was ich aber vermeiden will

Also wäre das eine Idee?

scauter2008
Inventar

#34 erstellt: 20. Jan 2011, 16:05

du brauchst dann wieder eine aktiv weiche wen du subs willst
ulb8 wen dann gleich die ulb10

Habe mir gerade mal die ULB8 Pro angesehen das bauen sollte kein Problem sein ... nur ohne Sub sidn die wohl für mich nicht ausreichend

das verstehe ich aber nicht

wen du boxen für 20euro mit einen 15" bekommst sind die nicht lauter bloß weil ein 15" verbaut ist da ein Lautsprecher einen Wirkungsgrad haben

DoomLord
Stammgast

#35 erstellt: 20. Jan 2011, 18:01

Die ULB 10 wäre natürlich auch eine Möglichkeit

achja steht ja auch in der Beschreibung mit der aktiven Weiche

Das mit dem Wirkungsgrad ist mir klar aber was bringen mit "Laute" Boxen wenn kein oder wenig dazu passender Bass rüberkommt

Ich denke ich weiß nun auch warum es keine "günstigen" Fullrange Boxen gibt - Weiche beim Bass zu teuer

[Beitrag von DoomLord am 20. Jan 2011, 18:05 bearbeitet]

scauter2008
Inventar

#36 erstellt: 20. Jan 2011, 18:07

Das mit dem Wirkungsgrad ist mir klar aber was bringen mit "Laute" Boxen wenn kein oder wenig dazu passender Bass rüberkommt

Wirkungsgrad

Ich denke ich weiß nun auch warum es keine "günstigen" Fullrange Boxen gibt - Weiche beim Bass zu teuer

nein weiche ist nicht teuer das liegt eher am Chassis Volumen

DoomLord
Stammgast

#37 erstellt: 20. Jan 2011, 18:49

ich meinte damit eben das die ULB tops allein nicht reichen usw.

Jobsti schrieb beim ULB dass eine passive Weiche beim Sub zu teuer wäre - ein bspw. 15"er in einer Fullrange box ist doch nicht großartig anders warum sollte da also die Weiche günstiger sein?

Er schrieb von der Rockhorn F1 als Weiche welche ich aber nicht finden konnte... wenn es die auf dem Beispielbild ist ist es auch eher eine hifi Weiche oder?

http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/ulb-8-pro/verkabeln1.jpg

Schade das es keinen "großen" Low Budget Bausatz gibt bei dem man nicht zwingend Subs braucht

Smiley2693
Stammgast

#38 erstellt: 20. Jan 2011, 19:01

Also ich hab mir zuerst nur die Ulb 8 Pro´s gebaut und dann später erstmal einen Sub, und das dann wie in dem geposteten Bild von Jobst mit der Reckhorn F1 getrannt und mono über ne E 800 laufen lassen.

Später dann einen zweiten Sub gebaut.
Und dann noch was später nen 2ten Amp für die Bässe und eine richtige Weiche.

Ich würde dir das genauso empfehlen.

bau dir zuerst die Tops (vll besser die 10er) und dann einen Sub dazu.

nur um sicherzugehen

ULB-8-PRO nicht die alten Tops!

ps: ne Reckhorn hab ich noch

DoomLord
Stammgast

#39 erstellt: 20. Jan 2011, 19:34

schon klar wenn dann die PRO und evtl. mit anderem horn wird so als Bausatz empfohlen

Die Ulb 10 gibts scheinbar nur einzeln zu kaufen für 85€ bisschen teuer wenn man noch buchsen kabel usw. dazurechnet

Hachja... falsch koppiert daher nichts gefunden rEckhorn

Sind die UlB8 (pro) denn fullrange halbwegs nutzbar ? bzw. wofür

[Beitrag von DoomLord am 20. Jan 2011, 19:40 bearbeitet]

scauter2008
Inventar

#40 erstellt: 20. Jan 2011, 19:44

die 85euro sind bloß Chassis und weiche also ohne Holz

Sind die UlB8 (pro) denn fullrange halbwegs nutzbar ? bzw. wofür

nein also mega Bass darfst nicht erwarten

[Beitrag von scauter2008 am 20. Jan 2011, 19:46 bearbeitet]

DoomLord
Stammgast

#41 erstellt: 20. Jan 2011, 19:54

mit buchsen usw. meinte ich auch holz

Naja das ist mir klar das man mit 2 tops nicht einen auf disco machen kann

aber so für <20 leute zum beschallen müsste hinhauen oder?

scauter2008
Inventar

#42 erstellt: 20. Jan 2011, 19:56

ja 20pax aber ohne Bass

mit sub gehen da auch über 50pax

DoomLord
Stammgast

#43 erstellt: 20. Jan 2011, 20:13

Ok

Habe soeben die "Mystery PA" dinger gefunden wozu die Meinungen ja sehr geteilt zu sein scheinen ...

wäre doch eig. eher etwas für mich da auch ohne Sub zu gebrauchen oder?

Smiley2693
Stammgast

#44 erstellt: 20. Jan 2011, 20:51

Die kenne ich jetzt nicht, aber da gibts doch auch noch extra Sub´s für meine ich mich zu erinnern.

Also ich werd am Wochenende meine Tops fullrange auf na kleinen Fete so mit 30-40 Leuten laufen lassen.
Also Pegel ist auf jeden Fall da, nätürlich fehlt der Bass, aber da kann man auch immer ein bissl über den EQ schummeln.

Dann ist zwar immernoch kein dicker Bass da , aber es klingt schon nach mehr

wie gesagt meine Empfehlung wärem die Ulb´s erstmal und dann später mit einem Bass erweitern.

DoomLord
Stammgast

#45 erstellt: 20. Jan 2011, 21:04

Es gibt schon einen extra Bass dazu der aber wohl meist nicht nötig ist

http://www.hobbyhifi...Mystery-PA::366.html

Ein bisschen über dem budget ABER bei den Sets die ich da gefunden habe waren auch zB speakon Ports enthalten

Smiley2693
Stammgast

#46 erstellt: 20. Jan 2011, 21:20

Aber bedenke wenn du die nicht gerade aus Spanplatte baust, kommen da auch nochmal Holzkosten auf dich zu, und Lakiert werden wollen die auch

+ 2 ordenliche Griffe, da kommste so unter 160/170 bestimmt nicht weg

DoomLord
Stammgast

#47 erstellt: 20. Jan 2011, 22:41

Mit dem Holz stimmts schon aber zB Griffe kann man ja auch noch nachträglich anbauen

Naja mal schauen erstmal ein Geld zusammenbekommen
aber ich denke die sind schon ganz gut für meine Zwecke und eben eher auch allein nutzbar

spricht etwas dagegen gemischtes Holz zu benutzen? Nur für den Fall das ich zB an größere Reste komme zB die Fronten aus dickerem holz zu Bauen oder sowas

(wasfür Holz ich benutzen sollte ist mir klar)

Lange92
Inventar

#48 erstellt: 20. Jan 2011, 22:52

DoomLord schrieb:

Jobsti schrieb beim ULB dass eine passive Weiche beim Sub zu teuer wäre - ein bspw. 15"er in einer Fullrange box ist doch nicht großartig anders warum sollte da also die Weiche günstiger sein?

Das Entscheidende dabei ist die Trennfrequenz. Je tiefer die liegt (und er ist bei einem Sub nunmal der Fall, das sie sehr tief liegt), desto größer müssen Spulen und Kondensatoren in der Weiche werden. Und die Kosten richtig Geld, vor allem die Spulen, wenn sie denn auch ein paar Watt mehr vertragen sollen.

Bei Fullrangeboxen liegt die Trennfrequenz ja sehr viel höher und dadurch werden die Teile auch weit weniger teuer.

Bummi18
Inventar

#49 erstellt: 21. Jan 2011, 06:03

fullrange wird tiefer getrennt... soll ja das ganze spektrum wiedergeben ... nuja fast alles ... ein reines tops mit sub wird höher angekoppelt um den sub bis z.b. 120 hz und ab ca 130 hz kommt erst das top

Lange92
Inventar

#50 erstellt: 21. Jan 2011, 15:39

Ähm... Ich glaube du hast da was falsch verstanden (oder ich, das kann auch sein).

Ich meinte einmal die Trennung bei nem Fullrangel-LS (also z.B. nen 15"1" Top) ohne Sub und einmal die Trennung zwischen Top und Sub. Da liegt die Trennfrequenz zwischen Sub und Top tiefer ja wesentlich tiefer (um 120Hz) als zwischen HT und TMT im Fullrange Topteil (1kHz oder was weiß ich).

Der TE hat ja auch nach dem Unterschied zwischen der Weiche im Fullrange-LS und der Trennung beim Sub gefragt, wenn ich das richtig verstanden habe. Und der Unterschied ist halt, dass der Sub als "Sub" spielt (halt nur die tiefen Frequenzen) und der TMT im Fulrange-Top bis in den Mittelton hochspielt. Dadurch wird die Weiche billiger, weil Teile kleiner/billiger sind.

Du sagst das Fullrange tiefer getrennt wird... Was meinst du jetzt damit genau? Tiefere Ankopplung an die Subs oder tiefere Trennung zwischen HT und TMT? Weil das muss beides auch nicht unbedingt sein.

scauter2008
Inventar