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Bauer_Heinrich
Stammgast

#1 erstellt: 14. Jul 2011, 16:22

Hallo,

Nache dem Rat Nen komplettes aktuelles thema zu machen

(Poste doch mal was du schon alles hast oder halt auch nicht. Mit deinen ganzen Thread und mit allem was du schon kaufen wolltest steigt doch kein *sorry* Schwein mehr durch was nun aktuell ist.

[Beitrag von crazyvolcano am 14. Jul 2011, 18:08 bearbeitet]

Mache ich dies hier nun

Also vorhanden ist :

EE-systems v-1000 für die topteile
American Audio dls 15 Topteile
5 Kanal Mischpult Baugleich mit dem Behringer vmx1000
Doppel CD Player Omnitronic cdp 460
Laptop
und halt die ganze kabellage, und ein Paar lichteffekte wie zb. Eurolite derby, zigzag auf stativ

Was noch gekauft werden soll:

T-Amp Proline 2700
Fame MT-218 ( 1x ) soll in der Mitte liegen/stehen

10m 4mm Kabel von Cordial
2 Speakonstecker neutrik
Aktivweiche
XLR kabel 6 stück (4x1m von der weiche zum amp top/sub, 2x 3m kabel vom Mischpult zur Weiche)

Beschallt sollen 100-150 leute disco lautstärker
Spääter dann wie jetzt noch vorgesehen einen zweiten Fame MT-218 und noch ein bisschen spääter noch mal 2 Fame MT-218 und noch eine T-amp proline 2700

so spääter wenn ich dann 2 mt-218 habe sollen ca. 300 leute beschallt werden und wenn dann noch 2 dazukommen 600 leute

so MFG und hoffe konnte so dafür sorgen das es besser zu verstehen ist

TerminX
Stammgast

#2 erstellt: 14. Jul 2011, 16:40

was möchtest du nun wissen?

edit.: warum nicht den Thomann doppel 18er?

Die Tops kommen mit mehr als einem doppel 18er nicht mit.

Also 600 pax, nur weil du 8 subs rumstehen hast, wird nix ohne starke Tops.

[Beitrag von TerminX am 14. Jul 2011, 16:42 bearbeitet]

Bauer_Heinrich
Stammgast

#3 erstellt: 14. Jul 2011, 16:44

Weil ich für den thomann sub kein geld habe

em was wääre den besser ?

doppel 18" sub oder 2 einzelen 18" subwoofer ?

TerminX
Stammgast

#4 erstellt: 14. Jul 2011, 16:52

2 einzelne ist modularer.

kannst mehr mit aufstellungen rumprobieren oder auch mal nur einen mitnehmen, wenn das event klein ist. Und ist leichter zu tragen.

Beim doppel 18er würde ich immer rollen drunter machen.

Bauer_Heinrich
Stammgast

#5 erstellt: 14. Jul 2011, 16:54

ja Rollen wollte ich sowieso drunter machen
der woegt ja knapp 70 kg des echt zu schwer zum tragen

hm aber gehen den mit einem doppel 18 " und meinen 2 topteilen und dem amping 150 paX?

crazyvolcano
Stammgast

#6 erstellt: 14. Jul 2011, 16:55

Mal ne ganz andere Frage, wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe hattest du doch 4 A 15er oder ? Warum hast du die Verkauft... was auch immer um dir nun 18er Fame zu kaufen. Was hat dir nicht gefallen.

Vielleicht kommt man so weiter.........

TerminX
Stammgast

#7 erstellt: 14. Jul 2011, 16:56

nö. Das werden die Tops nicht packen.

Sub könnte grade so reichen.

Alles je nach Anforderungen. Ich geh jetzt mal von Disco-Konserve aus.

Bauer_Heinrich
Stammgast

#8 erstellt: 14. Jul 2011, 17:02

Hallo,

em ja ich habe sie verkauft weil sie meiner meinung nach zu leise waaren

was aber auch an der endstufe gelegenhaben könnte !
nur verspreche ich mir von 18" subwoofern mehr tiefgang also das es einfach mehr drückt !

4 acoustic ist gut bisher nur gute erfahrungen gemacht

aber wenn ich jetzt fraage wie sind denn die fcs 118 b von 4acoustic denn weiß ich was bei raus kommt

mfg

crazyvolcano
Stammgast

#9 erstellt: 14. Jul 2011, 17:07

Ok aber ich sag es mal so im Regelfall wird es mit den Fame nicht unbedingt viel lauter (außer die Endstufe an den 4A war kaputt oder so). Wenn du es viel heftiger haben willst, dann brauchst du halt mehr. Zumal die Frage ist ging es nicht tief genug oder hat der Schlag aufs "Brustbein" nicht gereicht?

Bauer_Heinrich
Stammgast

#10 erstellt: 14. Jul 2011, 17:15

[ der Schlag aufs "Brustbein" nicht gereicht?[/quote]

genau das ist es !

also am sub und an den tops hatte ich eine ta1050

weil die subs ja ne weiche haben

und das war glaube ich zuuuu wenig leistung für die boxen

crazyvolcano
Stammgast

#11 erstellt: 14. Jul 2011, 17:20

Kann sein das ich eines besseren Belehrt werde aber im Regelfall geht ein 15er oder 12er im Rudel da eher besser als ein 18er (amtliche mal Ausgenommen).

Von daher, nur so als Idee, warum nicht 4 pro achat suba ? Ist knapp teuerer(ca. 1000€ vs. 1200€) würde sich aber besser schleppen lassen. Da ich die achats aber selbst noch nicht gehört habe...sollte sich lieber noch wer anders dazu äußern nicht das das totaler Nonsens ist.

[Beitrag von crazyvolcano am 14. Jul 2011, 17:23 bearbeitet]

Bauer_Heinrich
Stammgast

#12 erstellt: 14. Jul 2011, 17:23

okay

em aber meinste das lag wirklich daran weil die endstufe einfach nur 2x525 watt an 4 ohm hatte ? das system aber 2x 1000 watt braucht?

crazyvolcano
Stammgast

#13 erstellt: 14. Jul 2011, 17:27

Nein ich meine, das das nicht unbedingt nur an der Endstufe gelegen hat sondern an der Endstufe und an den Woofern. Also beides zusammen. Die paar db mehr hätten meiner Meinung nach wahrscheinlich den Bock auch nicht mehr fett gemacht.
Wenn die Tops nicht prügeln und der Woofer das auch nicht kann.... dann wirds halt nichts. Eventuell (ich weiss nicht ob du die Tops aktiv getrennt hast) kann es auch sein das die Tops und die Woofer sich Ausgelöscht haben.

TerminX
Stammgast

#14 erstellt: 14. Jul 2011, 17:28

(ich weiss nicht ob du die Tops aktiv getrennt hast) kann es auch sein das die Tops und die Woofer sich Ausgelöscht haben.

seine Tops kann man nicht aktiv trennen, es sei denn man baut die passiv-weiche aus.

Und Tops und Woofer spielen in verschiedenen FQ-Bereichen und löschen sich daher im Regelfall weniger aus.

Bauer_Heinrich
Stammgast

#15 erstellt: 14. Jul 2011, 17:29

nöö die tops liefen fullrange und die subwoofer über die passive weiche und das alles paralel also 4 ohm

es war schon bass da aber da geht noch mehr denke ich
also inner küche sind bilder ausem regal gefallen

wir wohnen in einem fachwerk haus also holz
küche 10 meter weg von der deele

Bauer_Heinrich
Stammgast

#16 erstellt: 14. Jul 2011, 17:34

wie ?? ich kann meine tops nicht aktiv trennen ? seit wann den das ?

crazyvolcano
Stammgast

#17 erstellt: 14. Jul 2011, 17:37

@TerminX
Das ist mir schon klar das, das Top nicht aktiv getrennt werden kann/sollte. Ich meinte die Trennung Woofer/Top und da ist wie er schrieb nur die passiv Trennung des Woofers vorhanden. Von daher der Woofer wurde dann bei 150 Hz passiv getrennt, die Top quasi nur durch das Gehäuse.

@Bauer
Aktiv bedeutet in seinem Zusammenhang Hochtöner und Mitteltieftöner.

[Beitrag von crazyvolcano am 14. Jul 2011, 17:38 bearbeitet]

Bauer_Heinrich
Stammgast

#18 erstellt: 14. Jul 2011, 17:38

das verstehe ich jetzt nicht !?

em wieso kann ich die tops nicht trennen?

laufen die immer fullrange?

ich denke subwoofer is nur für die bässe und die topteile nur für höhen und mitten?!

crazyvolcano
Stammgast

#19 erstellt: 14. Jul 2011, 17:44

Japp du Trennst den Woofer nach oben hin weg und danach werden die Tops angekoppelt (ich hoffe das ist besser zu verstehen). Aber man könnte auch den Hochtöner aktiv Trennen sowie den Tiefmitteltöner in deinem Top. Dazu würde die Passivweiche raus müssen.

Bauer_Heinrich
Stammgast

#20 erstellt: 14. Jul 2011, 17:47

damit ich das richtig verstehe

aber die trennung wird für die subwoofer sowie für die tops an der aktiven weiche eingestellt oder?

crazyvolcano
Stammgast

#21 erstellt: 14. Jul 2011, 17:56

Genau ... für den Subwoofer die obere Grenzfrequenz und für die Tops die untere Grenzfrequenz. Sprich der Woofer läuft z.b. bis 120Hz hoch und wird dann getrennt. Das Top bis 120Hz runter und wird dann getrennt aktiv.

Es besteht aber auch die Möglichkeit aktiv mit 3 Endstufen deine Hochtöner zu trennen z.b nach unten bei 4KHz, den Mitteltöner nach oben bei 4KHz und bei 120Hz nach unten und den Woofer bei 120Hz nach oben zu trennen.
Im Regelfall wird die Trennung in den Tops passiv vorgenommen. Hier wird dann aber nur der Hochtöner nach unten und der Mitteltöner nach oben getrennt. Sprich nach Unten läuft das Top Fullrange. Erst mit der Aktivweiche wird das Top nach unten getrennt (das gleiche würde auch passiv gehen wird dann aber teuerer).

P.S was hälst du von der Idee mit den achat subba´s ?

[Beitrag von crazyvolcano am 14. Jul 2011, 17:57 bearbeitet]

Bauer_Heinrich
Stammgast

#22 erstellt: 14. Jul 2011, 17:59

aber angenommen ich nehme einen von dem fame mt218
der angetrieben von der proline 2700
meine topteile angetrieben von der eesystems-v1000
und das alles aktiv getrennt

würde das laufen???

also mit gutem klang ? Also relativ ?
besser als bei meinem alten system?

crazyvolcano
Stammgast

#23 erstellt: 14. Jul 2011, 18:52

Also laufen würde es....funktionieren auch aber ne Absolution das das klingt und besser geht als das alte System gebe ich dir nicht. Das ist ja immer das Problem. Obenrum (also vom Top her) wird sich nichts verändern und ob das unterum besser wird kann dir keiner sagen.

Es geht halt nur über Probehören und selbst ne Entscheidung treffen. Lautsprecher blind zu kaufen hat fast nie funktioniert.

Bauer_Heinrich
Stammgast

#24 erstellt: 14. Jul 2011, 18:54

So ich habe jetzt die wahl zwischen

Fame MT-218 ( erst mal nur einen)
Fame MT-118 ( 2stück)
4acoustic fcs 118B ( 2stück)

egal welchen ich nehme sie werden von der proline 2700 angetrieben

und ich habe einfach imoment nicht mehr geld und imoment auch nicht mher als 100 leute zu beschallen

mfg

Bauer_Heinrich
Stammgast

#25 erstellt: 14. Jul 2011, 18:55

Ja okay obenrumm war es ja völlig okay nur ich hätter gerne bissel mher wummms !

em nur halt singel 18 oder halt doppel?

Bauer_Heinrich
Stammgast

#26 erstellt: 14. Jul 2011, 19:18

http://cgi.ebay.de/E...&hash=item53e80c7a45

die marke soll ja auch gut sein oder ?

habe mal 2 topteile von denen gehört die haben sich echt geil angehört und des war nur 12" zoll

Bauer_Heinrich
Stammgast

#27 erstellt: 14. Jul 2011, 19:29

http://www.thomann.de/de/db_technologies_arena_sw18.htm

der gefällt mir auch von den daten her und von den testberichten

Lukas-jf-2928
Inventar

#28 erstellt: 14. Jul 2011, 19:31

Es gibt auch den "Bearbeiten" Button, gibt mehr Übersicht als ständig neue Posts!

[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 14. Jul 2011, 19:31 bearbeitet]

Bauer_Heinrich
Stammgast

#29 erstellt: 14. Jul 2011, 19:32

okay danke des wusste ich noch net

kst_pa&licht
Inventar

#30 erstellt: 14. Jul 2011, 19:47

Den SW18 kannst du nehmen, ist ein brauchbarer Allroundsub...

Der EV Spielt in etwa auf dem gleichen Level...

Bauer_Heinrich
Stammgast

#31 erstellt: 14. Jul 2011, 19:50

Hi okay

wie viel pax gehen denn dann ?

weil ich mir erst nur 1 sw 18 leisten kann ! und den auch erst passiv fahren muss
dann halt and er proline 2700

kst_pa&licht
Inventar

#32 erstellt: 14. Jul 2011, 19:50

Bauer_Heinrich
Stammgast

#33 erstellt: 14. Jul 2011, 19:52

okay

kennste den subwoofer ?

also drückt der mehr wie die anderen?

kst_pa&licht
Inventar

#34 erstellt: 14. Jul 2011, 19:55

Oh Mann...

wenn du was habe willst was drückt dann hole dir z.B.

den TTS-118 von RCF...

Das Zeug (SW18) ist ok für den Preis, sauber aktiv getrennt und mit dem passenden Amp macht der Spass...

Ist aber immer noch Low Budget...

MERKST DU NICHT DAS DU DICH IRGENDWIE IM KREIS DREHST UND DIE LEUTE MITTLERWEILE N BISSL AUFN KEKS DAMIT GEHST...

Bauer_Heinrich
Stammgast

#35 erstellt: 14. Jul 2011, 20:00

Also

ich will nur keine scheißße kaufen !!!!!!!!

und endschuldige aber du kennst warscheinlich pas die 20.000 euro kosten und die wirklich drücken !
aber ich will kein high end ich will nur was einigermaßen vernünftiges !

ich verstehe nicht warumm dies hier party pa ist wenn ein subwoofer für 550 euro nichts bringt?
soll nicht abwertend klingen nur mag ja sein das du 2000 leute beschallen musst oder so das sind aber ganz andere maßstäbe

mfg

kst_pa&licht
Inventar

#36 erstellt: 14. Jul 2011, 20:03

Lies Mal wie du dich ausdrückst in deinen Posts...

ich will ja auch nicht das ich der Buhmann bin wenn ich hier was empfehle und es ist nicht nach deinen Erwartungen...

Das ich mit anderem Material arbeite als du, ist klar... ich verdiene meine Brötchen damit, du machst es zum Spass.

Warum fängst du einfach nicht Mal an und holst dir z.B. einen Woofer nach Hause und testest den...

Wenn er gefällt, behalten.

Viel ist Geschmackssache...

Bauer_Heinrich
Stammgast

#37 erstellt: 14. Jul 2011, 20:06

ja das is mir klar nur ich möchte halt nur wissen ob dieser subwoofer im gegensatz zu fame 4A und co besser da steht ?

kst_pa&licht
Inventar

#38 erstellt: 14. Jul 2011, 20:10

das kommt auf deinen Geschmack, deine Erwartungen und nen Vergleich an...

prinzipiell hast du bei dB Technologies eine bekannte Marke deren Produkte eine gute Verarbeitung haben, auch durch die Bank saubere Leistung für den Preis...
Also du weist eigentlich das du was Wertiges, durchkonstruiertes kaufst...

Bauer_Heinrich
Stammgast

#39 erstellt: 14. Jul 2011, 20:14

okay das wollte ich wissen !

aber was ich bezweifele das 1 von den sw 18 besser ist als ein fame mt218 weil da habe ich doch die doppelte membranen fläche

TerminX
Stammgast

#40 erstellt: 14. Jul 2011, 20:20

aber was ich bezweifele das 1 von den sw 18 besser ist als ein fame mt218 weil da habe ich doch die doppelte membranen fläche

was heisst besser für dich?
Achtest du überhaupt auf Klang oder ist Bass für dich nur Boom Boom?
Dann nimm den MT218.

Wenn du auch mal mit dem Material arbeiten sollst oder ein bisschen (!) auf Klang achtest, nimm den SW 18 bzw später dann 2.

[Beitrag von TerminX am 14. Jul 2011, 20:20 bearbeitet]

Bauer_Heinrich
Stammgast

#41 erstellt: 15. Jul 2011, 18:35

Hallo,

Da ich mich jetzt endschlossen habe alles bei thomann zu bestellen, habe ich jetzt die auswahl zwischen 2 subwoofern die ich mir leisten kann

2x

http://www.thomann.de/de/the_box_t18.htm
Habe ich gehört soll sehr gut für den Preis sein ! Aber das geause ist nicht richtig abgestimmt?

2x

http://www.thomann.de/de/behringer_b_1800_x_pro.htm
Habe ich eigentlich noch nix von gehört

Den the Box t18 aktiv getrennt den behringer denke erstmal passiv getrennt

scauter2008
Inventar

#42 erstellt: 15. Jul 2011, 18:52

der ta18 ist nicht so gut
Achat 115 oder den TP 118/800
oder eben den SW18
was Knast den jetzt maximal ausgeben für einen sub ?

willst du die 100leute drinnen oder draußen beschallen ?
für draußen brauchst nämlich schon mehr

Bauer_Heinrich
Stammgast

#43 erstellt: 15. Jul 2011, 19:04

also maxxxximal 300 euro pro sub!!

wieso is der ta 18 nicht gut ?

em ehr drinnen

scauter2008
Inventar

#44 erstellt: 15. Jul 2011, 19:08

Selbstbau geht nicht ?
nimm doch 15" die reichen für drinnen

Bauer_Heinrich
Stammgast

#45 erstellt: 15. Jul 2011, 19:08

gehen die achat den wirklich gut ?

Sqarky
Inventar

#46 erstellt: 15. Jul 2011, 19:49

Vielleicht solltest Du nochmal dein Plan ein wenig durchdenken. Du willst mal mit Lowbudget Subs 600Leute beschallen?

Ja, das ist hier ein Party PA Forum, aber Subs um die 300€ taugen einfach nicht für mehr. Wenn Du jetzt schon an mehr als 200 Leute denkst, bewegen wir uns auch nicht mehr im Party PA Bereich.

Bei größeren VAs ist ja auch das Licht nicht zu vernachlässigen.

Es wäre wohl erstmal sinniger sich zwei brauchbare 15 oder 18er anzuschaffen anstatt einen 218. Vielleicht auch erstmal eine gebrauchte LD Systems 1600x oder so und ein wenig mehr Geld in die Subs stecken. Später wenn es mal wirklich "Aufträge" in der Größenordnung geht, dann kann man immer nochmal über eine umstrukturierung nachdenken. Für Partys um 600 Personen würde ich auch erstmal ein wenig mehr Hintergrundwissen im PA Bereich sammeln.

Bauer_Heinrich
Stammgast

#47 erstellt: 15. Jul 2011, 19:59

Ic h habe nie gesagt das ich JETZT 600 leute beschallen will irgend wann vll.

Meine frage jetzt die achat subs reichen die für ca. 100 personen?

und drücken die gut ?

muss ich da trotz der passiven weiche eine aktive kaufen ?

mfg

scauter2008
Inventar

#48 erstellt: 15. Jul 2011, 20:16

wie viel von den 4 acoustic 15" hattest du den ?
wie viel Leute hast du damit beschalte ?

viel mehr wird mit den Achat auch nicht gehen

Bauer_Heinrich
Stammgast

#49 erstellt: 15. Jul 2011, 20:18

scauter2008 schrieb:

wie viel von den 4 acoustic 15" hattest du den ?
wie viel Leute hast du damit beschalte ?

viel mehr wird mit den Achat auch nicht gehen

also ich hatte davon 2 aber mit dem falschen zuschwachem amping! und beschallt, das höchste war auf nem geb. 50 leute mehr hatte ich damit noch net gemacht

aber sind die achat den besser wie die t18´?

Bauer_Heinrich
Stammgast

#50 erstellt: 15. Jul 2011, 20:28

http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_118_bstock.htm

was is den mit dem? is der okay?

ich möchte mir das alles jetzt näste woche kaufen.
So langsam muss ich wissen was ich nehmen sollte !?
ich möchte halt nur was wirklich für den preis okay ist und wo ich ca.100 pax mit beschallen kann

mfg

scauter2008
Inventar

#51 erstellt: 15. Jul 2011, 20:39

der achat115 wird im klang besser sein

der TA18 ist Bandpass
die sind meist lauter
laut Frequenzkurve 90db bei 50hz ~93db/60hz 99db/90-100hz
das kann fast jeder 15"BR

der ACHAT 118 ist ein Horn
geht also lauter als BR