PA-Anlage für 50 - 150 Perosnen gesucht

Beschallung bis ca. 150 Personen

Preisbereich ca. (bis) 400,-€

Die Thomann Sets sind nicht so ganz das Wahre, spar lieber und hol dir das Triton 500 von IMG Stage Line. Aber auch damit werdet ihr nicht mehr als 50-70 Leute je nach Raumgröße und Pegel beschallen können. Für Disopegel nicht mehr als 50, und das ganze natürlich indoor.
Ich weiß allerdings auch nicht, ob Bass und Discopegel gefragt sind.

Sinnvoll wäre dann auf jeden Fall noch ein kleines Mischpult für <--50€ vom großen T Da könnt ihr den Sound einstellen (Equalizer), mehrere Geräte (z.B. CD-Player und Laptop) und noch je nach Größe ein paar Mikros anschließen.

Ihr könntet das ganze aber auch noch anders machen.
Ihr holt euch für 450€ bzw. für ca. 500€ zwei aktive LD Systems LDPN-122 und erweitert dann später mit 1-2 Bässen. Die Boxen sind fürs Geld echt gut, hab die letztens noch auf ner Feier mit zwei Selbstbau 15´ Subs gehört. Können auch einigermaßen Fullrange (Betrieb ohne Bassunterstützung, Wiedergabe des Gesamten Signals aus dem Mischpult).

Ich würde die zweite Möglichkeit nehmen, wenn ihr nämlich später wieder Kohle habt, könnt ihr euch Bässe kaufen und euch sind alle Wege zu den 150 Pax offen.
Aber mit dem Triton 500 wird dank des Subs anfangs warscheinlich mehr gehen als mit den LD´s.

50-150 Mann für 400 Euro geht nicht.
So einfach ist das

Auch gebraucht wird es da nix geben, außer alten abgeschruppten Mulm...

Hier würde ich dir auf jeden Fall zu einem 2.2 System raten, also kein fertig zu kaufendes 2.1.

Die 400 euro für ein vernünftiges Topteil wäre ok....

Darfst bei dem Setup schon mit 1500 Euro rechnen...

Vergiss die Billigsets im Internet und auch beim T, das ist alles nix, egal was für ne Marke draufsteht...

Moin ersma,

wie siehts denn bei dir überhaupt mit dem Amping aus - einen Amp oder doch besser zwei Amps mit Weiche getrennt... hast du da schon was? sonst kannste allein für die Verstärker und die Weichen gebraucht schon mal 400 Ocken ablaschen

ich hab mit ner ähnlichen Zielsetzung (Beschallung für bis zu 200 Leuten) im Januar angefangen was zusammen zu stellen. Bis jetzt hab ich rund 1000,-€ und jede Menge Stunden reingesteckt, aber das Ergebnis ist ganz gut.

Verstärker t.amp 1400
Verstärker XXL 600 Pro (mit zwei 10.000mF Elkos nachgerüstet)
2x W-Bin mit Elektro Voice 15L
2x BR-Tops mit Eminence Gamma 10" und Eapt150 Hochtöner
Frequenzweiche Furman

die meisten Teile sind gebraucht aber in gutem Zustand, außerdem hab ich z.B. Holz Schrauben Kabel und auch die passiven Weichen für die Tops für lau bekommen...

Alles zusammen gebraucht aber auch bezahlt komm ich bestimmt auf 1500-1700,-€

dann sind da auch 80-100 Arbeitsstunden drin, dein technisches Geschick an Säge und Lötkolben sowieso vorrausgesetzt...

Es kommt ne Menge auf dich zu, bist du denn alleine mit deinem Plan oder seid ihr mehrere(viele Schultern tragen viel Last) !!!

Fragen Fragen Fragen...

@twinspin
Selbstbauten möchte ich umgehen, damit habe ich mich schon vor längerem auseinandergesetzt, da fehlt mir leider die Zeit um mich rein zu fuchsen.
Die Ganze "Anlage" soll demnach jetzt auch nicht 1.000,-€ kosten.

Du hast ein passives System.
Welche Vorteile hat das gegenüber einem aktiven System?
Ich dachte aktiv wäre bei PA grundsätzlich besser?


@all
Die Variante "jetzt einsteigen & später aufrüsten" sagt mir ganz gut zu.

Angenommen ich kaufe die LD-Systems PN122A New ND-Version (z.Z. 250,-€/Stk).
Sollten dann später solche Subwoofer dazu kommen ... Link ...???
(Das wäre dann ein 2.2-System, richtig?)

Werden die Subs dann in Reihe hinter die Tops angeschlossen?


Soweit so gut, ihr seht, ich bin Laie.
Deshalb auch meine nächsten Fragen.
Wo kann man sich zu Grundkenntnissen in der PA-Technik einlesen?
Mein nächster Schritt wäre das Mischpult wo mich interessieren würde was man wie einstellt, bzw. welches ich brauche.


P.S. ... was ist von diesen Mackie Boxen (für 670,-€) zu halten? ... http://www.thomann.de/de/mackie_thump_th15a_bundle.htm
Ist Mackie im Einstieg auch Schrott?

Naja aktiv - passiv, bei mir hats sich so ergeben das ich passive LS gebaut hab, ansonsonsten isses halt Geschmackssache.

Aktive LS sind meist schwerer, man muss mehr verkabeln und falls man in wechselnden Locations spielt ist man immer ein bisschen länger mit dem Einpegeln beschäftigt. Vorteil ist natürlich, dass Du ein bis zwei Verstärkerracks weniger schleppen must, ausserdem ist es einfacher die PA zu erweitern.

Ich für meinen Teil bin ausgesprochener Hornfreund und diese LS werden aktiv nur im höheren Preissegment angeboten, desweiteren bekommen die ohnehin schweren Hörner durch die Endstufen noch einige Kg dazu. Die Stromversorgung kann auch schon mal zu nervigen Nebeneffekten führen(z.B.Brummen,Rauschen)...

Aber es scheint ja, dass bei Dir doch auch Expansionswünsche vorliegen, unter diesen Umständen ist ein aktives System wohl auch ein guter Einstieg.

@ Mart_in: Der Admin Micha Ebner hat im www.paforum.de ein nettes Buch geschrieben, eigentlich 2, davon 1 für Lichttechnik

im Verband Licht & Tontechnik www.vplt.org gibt es eine Reihe Fachbücher

Es gibt hochpreisige Aktiv- & Passivsysteme wie Meyer Sound etc, das kann man pauschal nicht mehr sagen, ob aktiv oder passiv

Wenn die Bässe eine Frequenzweiche haben, kann man jeweils vom Baß zum Top durchschleifen.

Mackie ist nicht so schlecht, ist von RCF aufgekauft worden aus Italien

Mischpult für Live oder DJ ?

@ slaytalix:

Mackie ist nicht so schlecht, ist von RCF aufgekauft worden aus Italien

BÖÖÖÖSES FAUL

Wo hast du den den Schmarrn ausgegraben ?

Da stimmt ja gar nix!

Also das Mackie ganz brauchbar ist, z.B. die SRM-450er das ist unbestritten...

aber ich wüßte wenn Mackie von RCF aufgekauft worden wäre... Andersrum ist es auch (nicht) mehr...

Richtig ist:

RCF hat zu Mackie gehört (in den 90ern) als Mackie die Firma an die Wand gefahren hatte ( die Technologie von RCF hat man sich natürlich versucht anzueignen...), hätte RCF Insolfenz gedroht, AEB, Markeninhaber von dB Technologies hat damals dann RCF gekauft...

Mittlerweile ist noch der Lichtkonzern SGM aus Italien dazugekommen...

Die älteren SRM 450 sind übrigens RCF bestückt...

Mal bißchen OT am Rande...

Hat eigentlich schon irgendwer die neuen Mackie HD (15er Aktivversion) gehört? Ich hab die entdeckt, als ich durch Vossi´s Youtube Kanal gestöbert habe. So wie ich es dem Test& Check entnehmen kann, scheinen sie ja ganz preiswert zu sein.

Hey Leute!


ich habe die Möglichkeit solch ein Bundle von Mackie (LINK) für 530,-€ zu bekommen.
(muss mich bis 25.07. entscheiden)

Was meint Ihr?
Lohnt sich zugreifen? Ist die Mackie th15 besser/gleichwertig zur LD PN122A?
Wenn das Set nix ist gehe ich zu der LD-Variante ...

Ist bei Mischpulten was zu beachten?
Welcher Main-Ausgang ist sinnvoller - XLR oder große Klinke?

Die Mackies werden wohl nicht so schlecht sein, trotzdem kann man da keine 100 Leute Disco mit machen, eher 30-40 je nach Raum.

Ich würd sie trotzdem kaufen, dann kannste später mit ässen erweitern undnach und nach deine 150 Pax beschallen.

beim mischpult ausgang ist XLR erstmal zu bevorzugen.

Für die Gründe dafür lies doch bitte mal ein PA Handbuch

Wenn du erstmal n bis max. 50 pax beschallen willst, kannst du die Mackies nehmen, die sich aber etwas schlechter später mit Subs erweitern lassen.

Die LDs werden erstmal weniger pax schaffen, lassen sich jedoch später besser mit Subs betreiben.

TerminX schrieb:

Die LDs ... lassen sich jedoch später besser mit Subs betreiben.

Kannst du das bitte näher erklären?

Ich meine die LD haben folgende Anschlüsse mehr:
(siehe Bilder unten)

• Mic Input (XLR + Klinke) inkl. Level-Regler
  
• Line IN zusätzlich als Chinch inkl. Level-Regler
  
• Line out zusätzlich als Klinke
  
• Schalter "Bass-Boost"
  
• Ground Lift
  

Ich dachte man geht bei Subs vom Mischpult zum Sub (der optimaler Weise die Bässe rausfiltert) und anschließend zur jeweiligen Top-Box.
& da das Mic über das Mischpult laufen sollte, sehe ich die Mackie als ausreichend an.
Oder habe ich da einen Denkfehler?

Sicher sind die vielen Anschlüsse der LD's nicht verkehrt, lieber "haben" als "hätte", aber an welcher Stelle könnte mich das beim Erweitern stören?

Ich sah da die 15" der Mackie als wertvoller an, oder?


@all
Hat jemand ein Tip für ein Mischpult mit XLR-out unter 100,-€.

Mischpult muss nicht zwingend XLR sein.

Für den Anfang tuts auch symmetrische Klinke.

Die LD ist in sofern besser, dass sie ein 12 Zoll chassis drin hat.

Somit hat sie nicht das Mittenloch der 15" Kisten.
Die 15er läuft besser Fullrange (ohne Subs); das mögliche tiefe Ankoppeln brauchst du in der Regel bei Subs jedoch nicht.

Welche Anschlüsse und Knöpfe das Ding hinten hat, ist im Grunde erstmal egal. Wichtig sind die Hauptkomponenten (Chassis).

Wenn der Sub einen Highpass Out hat, dann brauchst du keinen Weiche für die Tops. Hat er sowas nicht, musst du noch ne Weiche zum Trennen der Frequenzen haben.

O.K. ... danke für die Info.
(hab mich grad mal in das Thema Mittenloch bei 15" versucht einizulesen)

Dann versuche ich die 12" Mackie zu bekommen wenn nix dagegen spricht


Ja, wenn das passt bräuchte ich nur noch ein Mischpult.
XLR-out wäre mir da schon recht wenn's preislich passt.
(Ansonsten muss es halt ein Klinke-out sein.)
Also wer da noch einen Tip hat ... ich bin dankbar für Hilfe

Bis 100€?

Für ne Livemische, das Phonic AM440.

Wenns ein kleines DJ Pult sein soll, dann ein American Audio Q-D6 oder ein Behringer DX-626. Tun sich beide nichts.

Achso, die Mackies kannste denke ich mal ohne Bedenken nehmen, wüsste echt nicht was dagegen spricht.

er wollte aber ein Mischpult mit XLR haben die vorgeschlagenen alle nicht und wird auch unter 100 euro wohl nicht möglich sein.

Aber wie gesagt, Klinke tuts erstmal auch.

Welche 12" Mackies jetzt? Wenn du von den SRM 450 redest.. Joa die kannste auf jeden fall nehmen!

wird auch unter 100 euro wohl nicht möglich sein.

Das war mein klarer Gedanke dazu.

Hallo,
Ich meinte die Mackie's TH12A ...

Aktueller Stand ist also der:
- Mackie TH12A vs. LD-PN122a (nd-version)
- Mischpult dazu (n.M. Mit XLR-out)
-> damit sollen Anfangs 30 bis 50 Leute beschallt werden
- später soll dann mal mit zwei 15" Subs erweitert werden ( bis zu 150Pax)

die Mackie hat nur max 115 db (jedenfalls angegeben).

bei der LD stehen 127 db (verzerrungsfrei auch nicht wirklich realistisch aber ich würde diese fast den Mackies vorziehen.)

neues Mischpult mit XLR unter 100 Euro wirds nicht geben.

30 Leute werden damit gehen. 50 auf Hochzeit auch. Allerdings mit einbußen im Bass, weil da einfach unter 80 hz nicht mehr viel kommt.

mit 2 halbwegs gescheiten Subs schafft man dann 150pax. Sollte aber nicht das billigste sein.

Danke, nun liegt die Entscheidung bei mir ...
- vertraue ich den Datenblättern & nehm die LD's
- oder gebe ich dem Markenbewusstsein nach & nehme die Mackie's?

beide probehören und dann entscheiden...

oder mit Thomann regeln, beide bestellen und die, die dir weniger gefällt, zurücksenden.

Am ende entscheidet doch immer der persönliche Geschmack.

Die LD´s habe ich letztens in Verbindung mit zwei Selbstbau-15er Bässen gehört und fand sie fürs Geld echt ok.
Gehen eigentlich relativ laut, klingen dabei sogar ganz ordentlich aber haben eben null Fullrangetauglichkeit, deswegen lieder die Mackies (sind die f.r. brauchbarer???)

die mackie's bekomme ich 15% billiger.
Das macht schon was aus zu den LD's.

glaube ich hätte am Ende die LD's genommen, nun werden es wegen dem Preis aber wohl die LD's


Sacht mal, ist beim Mischpult eigtl. ein Stereo-Eingang wichtig?
Der Laptop gibt über Klinke doch eigtl. Stereo aus, dann wäre es doch Quatzsch an einen Mono-Eingang im Mischpult zu gehen.
(oder geht man dann mit links und rechts in je einen anderen Kanal?)

(Bin da z.Z. beim http://www.musikhaus-korn.de/de/Soundcraft-EPM-6.html ... und weg von Behringer)

Natürlich ist ein Stereoeingang praktischer, weil du dann eben nur einen Regler bedienen musst.

Ansonsten eben zwei Monoeingänge nehmen, Pan jeweils ganz nach links und ganz nach rechts, beim Gain aufpassen (vorsichtshalber erstmal ganz runter) und dann die zwei Fader eben immer gleich bedienen.

glaube ich hätte am Ende die LD's genommen, nun werden es wegen dem Preis aber wohl die LD's

Ich denke, du meintest, dass du dir wegen dem Preis die Mackies kaufst.

Aber im Endeffekt wirst du auch garantiert mit den Mackies nichts falsch machen. Versprochen.

So danke Leute!
Die Ware ist da (Mackie TH12 & Soundcraft EPM-6) & funktioniert einwandfrei bei ersten Tests
Es gibt kein Grundrauschen, der Lautstärkepegel reicht für den Zweck 50-70Leute sicher aus & der Klang ist auch für mein Empfinden super.
Meine Befürchtungen zu wenig Bass zu haben wurden nicht erfüllt, sicher könnte es mehr sein, aber für Fullrange ist das imho O.K.!

Also nochmal ein dickes DANKE an Euch!

Sacht mal, gibt es eine Möglichkeit dem Forum hier eine kleine Spende als Unterstützung zukommen zu lassen?

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Eine Frage hätte ich dann doch noch

Beim Mischpult geht die LED-Aussteuerungsanzeige relativ schnell in den roten Bereich wenn man die Lautstärke aufdreht.
(Alle EQ-Regler im Laptop, Mischpult & an Boxen auf 0-Stellung bzw. ausgeschaltet, wenn man Bässe am Mischpult in Minusbereich dreht geht LED-Anzeige aus rotem Bereich raus.)

Gibt es einen Trick die LED-Aussteuerungsanzeige bei größerer Lautstärke zu beeinflussen?

(Bisher war ich der Meinung, man solle die Lautstärke in der Kette am Anfang [Laptop] auf Max. stellen & dann lieber am Mischpult Main-Out die Lautstärke regeln.
Bei dieser Variante musste ich aber Gain nur ganz minimal aufdrehen, den Regler vom Kanal auf max. 1/4 & Main-Out max. auf 1/2 ...
Ist das so i.O., oder sollte man anders vorgehen?)

Hey Leute,


ich hole den Beitrag nocheinmal hoch, da es nun langsam an den/die Subs geht.
(als Tops sind nun zwei Makie TH12A vorhanden)

Meine Fragen:
- was ist bei den Subs zu beachten?
Mir schwebte der Mackie SRM1801 mit 18" und high-pass-out-Anschlüssen vor.
Mit einem könnte man ersteinmal den Monobetrieb, später mit zwei den Stereobetrieb realisieren.

- jetzt habe ich auf ebay diese Teile hier gefunden (SWA1801 ... Link 1 ... Link 2).
Was meint Ihr dazu? Lohnt es sich mit zu bieten? Oder lieber Finger davon lassen?
(der VK meint, dass sie in einem Club alle 2 Wochen gelaufen sind,
aus 3 defekten eine funktionierende Box gebaut wurde ... vom Fachbetrieb,
außerdem wären die der Quali besser als bei den heutigen Subs)

Frage wäre erstmal wie viel du ausgeben möchtest und ob selbstbau möglich ist?

Ich habe die Subs mal bei einer befreundeten Band gesehen und gehört, allerdings auch nur in Verbindung mit anderen, daher kann ich nichts konkretes sagen.
So weit kam da jedenfalls ordentlich was raus

@micke_n
Am Budget kann ich noch mithilfe des Faktor Zeit etwas schrauben.
Den SRM1801 gibt es z.Z als B-Ware für 592,-€ ... Das (oder weniger) wäre wünschenswert.
Weil die Anlage demnächst auf einer Veranstaltung ca. 100pax beschallen soll habe ich etwas Bedenken, dass der Pegel nicht reicht.
Deshalb wird es wohl auch auf vorerst einen Sub hinauslaufen.

Qualitativ bin ich mit den TH12A zufrieden, also sollten der/die Subs sich mind. auf diesem Level bewegen.

Da Selbstbau meiner Erfahrung nach auch teuer ist würde ich ihn vermeiden wollen, schließe ihn aber nicht kategorisch aus.

vielleicht einfach den t.box 18-500 bauen oder den 12-280 pläne gibts hier im forum. sind günstig und haben leistung