Brauche dringend euren Rat!

Mit Deinem Anliegen wärst Du besser im PA-Bereich des Forums aufgehoben.
Lass dich von einem Moderator dahin verschieben.
Hier bist Du nämlich im Wohnzimmer.

Schönen Gruß
Georg

... das war auch mein Gedanke

hierhin : http://www.hifi-forum.de/index.php?mode=category&cat=25

wie wende ich mich denn an einen ?

Unten rechts ist ein Button mit "Moderation benachrichtigen".
Da drauf drücken, mit der Bitte um eine Verschiebung.

Lazkopat (Beitrag #1) schrieb:

.....ich eröffne eine Tanzbar, die ca 12m x 16m groß ist..... Ich will SATTEN Klang mit ordentlich Bass...... Micro am besten über Funk müsste auch dabei sein. .....Ich möchte noch einmal betonen, dass ich wirklich guten, lauten Klang und SEHR GUTEN Bass haben möchte. Ich wäre bereit, bis zu 1400€ für NEUteile auszugeben. Gebraucht geht auch, allerdings erhoffe ich mir dann einen angemesseneren Preis, es sei denn, es handelt sich dabei um Ware der Spitzenklasse. ......

Was glaubst du denn, kosten solche Teile??!

Deine Vorstellungen sind -vorsichtig ausgedrückt- naiv!

was kosten sie denn? kommt mir jetzt aber bitte nicht mitphantasie preisen nur um mir zu imponieren.

es empfiehlt sich, einen grundriss des raums und eine höhenangabe anzufügen. daraus sollten die geplanten boxenpositionen und bühnensituationen erkennbar werden.
und noch gerne einige infos mehr, z.B. bereits vorhandene technik, sprich: was alles muss im budget mit drin sein, nur boxen, auch amps, etc.?
so pauschal lässt sich aber schon mal sagen: für ware der spitzenklasse musst du noch eine null dranhängen. in deiner preisklasse lässt sich mit etwas liebe vielleicht ein "geht so, meistens beschwert sich keiner." erreichen.

Ich glaube da laufen zwei Threads parallel zum selben Thema, vlt kann ein Mod die mal zusammenführen.

Für echt fetten Bass kannst du Turbosound Milan Subs nehmen, die drücken für den Preis wie Sau, da brauchst du wahrscheinlich für den Raum nicht so viele von. Audiophil ist das dann aber nicht, ist eben ein Bandpass, neigt zum Dröhnen (bei Hiphop nicht so schlimm, aber wenn auch mal was anderes drüber läuft muss man eben etwas aufpassen). Eigene Erfahrung, haben wir in Verwendung.
~800€

Micro, am besten über Funk?
Dir ist schon klar, das selbst ein "Standard" Gesangs-Universal-Micro ohne Funk alleine 100-150€ kostet? Unter SM58 würde ich nicht gehen, Beta wäre besser. Sind solide Arbeitstiere.
~150€
50€ Ständer und Kabel.
Mit Sender+Empfänger wirds dann entsprechend teurer. (vergiss es lieber direkt).

Also Tops, gerade wenn Gesang drüber läuft, würde ich eher zu 10" oder 12" Tops greifen, kleiner wäre wohl etwas schwach, größer unpassend.
PA110A haben wir in Verwendung, kann man nehmen, geht aber auch besser. Die passiven sind sehr günstig. 2x110€
Nächstbesseres, von dem man immer mal was gutes hört, wäre Achat108CX, bis du aber schon bei 2x250€

800+150+50+220 sind schon 1220€
Dann fehlt noch ne Endstufe, vielleicht noch ne aktive Frequenzweiche und ein kleines Mischpult.
Du siehst, es ist sehr knapp.


P.S.: Kabelkram und Stecker fehlen ja auch noch.

Bei den Geld wird man um Selbstbau nicht herum kommen.
Schau mal bei Jobst Audio, z.b JLSat10 JLSub15N.

also zwei subwoofer und 4 lautsprecher? die jlsub15n hören dich gut an. reich zwei stk von denen? was für verstärker könnt ihr mir empfehlen? auch house wird gehört und nicht zu vergessen ist, dass dann die musikqielle ein laptop ist.

ps: selbstbau ist erwünscht, vor allem wenn es finanziell günstiger wird.

Wenn selbstbau möglich ist, dann jobst audio. Wäre die beste wahl. Da kannst du dir ein nettes 2.2 system basteln. Funkmikro kann ich das T.bone free solo empfehlen für 180 euro ca. Besser als das beta58 (analalogversion)

deckenhöhe ist knapp 3,2 meter. rechteckraum 12 x 16 meter. das sind 20 meter diagonale!! wenn die lautsprecher diagonal im raum gegenüber stehen, ist das nicht ein bischen wenig? welche lautsprecher empfehlt ihr? und die dazugehörigen verstärker und evt frequenzweichen, da ja alles passiv ist

Wie gesagt, schau auf die hp von jobst audio. mehr gibts fürs geld nicht

hab noch evtl. par fragen. jlsat210 oder lieber jlsat212? reichen zwei jlsub15? welche verstärker? was meinen die mit dem bausatzpreis? der preis für das holz oder mit lautsprecher zusammen?

Bausatzpreis ist natürlich ohne Holz. Den Rest sollte dir lieber Jobsti erklären.

also nur ein einzuger lautsprecher? dann schieß mal los jobsti...

Bausatz ist alles, was du zum Bauen brauchst, außer dem Holz. Wenn es anders ist, stehts extra dabei, musst nur mal lesen ;).

Lautsprecher-Bausätze:
(Inhalt der Zubehörsets am Ende dieser Preisliste! Abänderungen problemlos möglich)
(Bausätze sind OHNE Holzzuschnitt!)
Bausätze mit Fertigweiche sind alternativ auch mit Weichenbausatz lieferbar (Ausgenommen M- & H-Serie) Alle PA-Bausätze mit Standard-Flansch. Aufpreis pro Bausatz mit SM707 Neigeflansch & Schrauben: + 6,70 EUR Für alle Lautsprecher-Bausätze sind CNC gefräste Gehäuse-Bausätze oder auch fertige Gehäuse verfügbar! - Standard-Gehäuse sind aus 15mm MPX - Größtenteils genutet und vorgebohrt - Chassis- und Horn-Fräsungen, Flansch-Fräsungen* usw. (*Tops: AH SM707 Neigeflansch. Bässe K&M M20) - Bohrungen für die Chassisbefestigung. - Butterflygriffe, teilw. Deckel- oder Seitegriffe, Speakon-Terminals usw. wie man es von den Bildern kennt. - Griffkästen aus 9mm Material (Auch ohne Lieferbar. Empfehlung: Griffschale, siehe Zubehör) - 38mm Gummifuß- und Stapelfräsungen. (Auch an der Monitorschräge) - Ohne Logo - Genaue Lieferzeit bitte anfragen, liegt idR. zwischen 1-4 Wochen. - Abänderungen problemlos möglich! Ab 4 Bausätzen/Gehäusen jeweils 5,- Rabatt Bestellt werden können: - a.) Gehäusebausatz. - b.) Gehäuse fertig aufgebaut, gespachtelt und geschliffen. - c.) Gehäuse komplett fertig inkl. Warnex mit Farbe nach Wahl.

Da steht dann auch extra noch bei den Budgets bei, das Weichen bei sind, aber keine Platinen...

eine Skizze des Raumes wäre angebracht: Bar, Tische, Tanzfläche,... alles eingezeichnet!

alle empfehlungen hin oder her...

Wenn es am ende auf das hinauslaufen wird was ich mir denke reichen 2 Subs und 2 Tops.

+ Amps+ Kabel+ Zubeör+Zuspieler!

egal wie - du kommst mit deinem Budget NICHT hin! Selbstbau ist auch nicht billig und vor allem sehr zeitintensiv wenn man das noch nie gemacht hat. Dazu kommen bei Jobsti ewige Wartezeiten! (kp ob sich das in den letzten Monaten geändert hat...)

Ich würde für den Anfang versuchen 2 Gebrauchte (!) Seeburg TSM15 aufzutreiben. Mit einem ordentlichen Amp sind die schonmal eine durchweg solide Basis die egal wie es weiter geht auf jeden fall funktioniert.

aber die Skizze muss auf jeden fall her! (

sooo, hier habe ich ne skizze. ich muss dazu sagen, dass die lautsprecherkabel aus der decke kommen. die lautsprecher würde ich dann gerne auch aufhängen. die kabel für die woofer müssten eventuell vom boden aus gelegt werden.

ps: gehäusebau für woofer mach ich nicht zum ersten mal.

bei Selbstbau fällt fliegen eh weg. Das willst du garnicht bezahlen! Zumal du mit einem Fuß im Knast stehst wenn du dich da nicht an die Regeln hällst.


Ich würde 2 Tops und 2 Subs nehmen.

die Leute im VIP bereich kriegen da noch genug mit. Ich gehe davon aus das die Tanzfläche quasi links zwischen Theke und den Sitzplätzen ist?

ja genau, aber die tanzfläche ist zu vernachlässigen. es ist mir viel wichtiger, dass alle den selben level mitkriegen. was meinst du mit fliegen? ich hatte eig vor, die lautsprecher mit nem haken an die wand zu hängen.

Lazkopat (Beitrag #23) schrieb:

ja genau, aber die tanzfläche ist zu vernachlässigen. es ist mir viel wichtiger, dass alle den selben level mitkriegen. was meinst du mit fliegen? ich hatte eig vor, die lautsprecher mit nem haken an die wand zu hängen.

Was im Prinzip fliegen ist. Fliegen bedeutet, dass der Lautsprecher nicht von unten sondern von oben gehalten wird (meistens mit Haken und Ketten). Wie das jetzt mit Wandhalterungen aussieht, weiß ich nicht, aber grundsätzlich ist alles in diesem Bereich außer Ständern entweder teuer oder riskant.


P.S.: Gerade bei solchen Installationen würde ich darauf achten, dass es eben genau Bereiche gibt, in denen es nicht so laut ist. Das ist nämlich einfach nur nervig und man kann sich nirgends hin zurückziehen.

dafür gibt es ja noch weitere zwei räume. welchen verstärker empfehlt ihr mir für den einsatz von 4x jlsub15 und 8x jlsat12? und einmal für die variante 2x jlsub15 und 4x jlsat12? und noch eine frage, jlsat10 und jlsat12, welche sollte ich verwenden?

Einfach nen t.amp oder zwei.

Ein Top bei der Sitzbank und eins beim DJ.

Als Controller DS2/4
Für die Subs TSA2200
Für die Tops TA1050

und nein, die Tops kannst/ darfst du nicht einfach mit haken aufhängen.

ich würde eher auf 2x Potentes Frontholz setzen als auf 8x irgendwas.

das ist akustisch viel einfacher zu bewerkstelligen und dann reicht auch der Controler... bevor du da 10 verschiedene Delayzeiten einstellen musst... Dann wirds auch richtig teuer!

Anstelle der TSA würde ich noch eine ta nehmen.

t. amp, tsa, ta???? waas? @ schubidubap: sei mal konkreter welche lautsprecher genau und wo positionieren? wohin mit den subs? gibt mir mal bitte konkrete produkte. danke.

wie schon gesagt:

2 Seeburg TSM15 als Tops (gebraucht)
2-4 http://www.jobst-audio.de/public-address/m-serie/121-jm-sub118h
1x http://www.recordcas...-power-amplifier.htm für die Subs
1x http://www.thomann.de/de/t-amp_ta2400.htm (lieber was größeres)
1x http://www.thomann.d...rechermanagement.htm


+ Kabel+Case+Monitoring+zuspieler,...

schubidubap, diese tsm15 lautsprecher passen mir aus zwei gründen nicht in den kram. erstens brauch ich lautsprecher, die normale zweipol-anschlüsse haben und zweitens kosten die dinger gebraucht (8 jahre alt) fast 2000€. aber vielen dank für deine links, jetzt habe ich was in aussicht. den verstärker für die subs könnte ich ja auch sogar für 4 subs benutzen, wenn ich jeweils zwei stück parallel schalte oder nicht?
den verstärker von den tops kann ich nur im brückenbetrieb per kabel anschließen?

alles an PA Lautsprecher das einen normalen Kabelanschluss hat ist schrott! ALLES!

Standart ist heut zu tage Speakon. Die kannst du aber ganz einfach an die vorhandenen Kabel nachrüsten.


gebraucht liegen die TSM15 eigentlich bei ca 800€ das stück.

den verstärker für die subs könnte ich ja auch sogar für 4 subs benutzen, wenn ich jeweils zwei stück parallel schalte oder nicht?

jopp. deswegen den dicken amp

den verstärker von den tops kann ich nur im brückenbetrieb per kabel anschließen?

Brückenbetrieb gleich vergessen, das macht im zweifelsfall den Amp kaputt. Auch hier muss wieder Speakon nachgerüstet werden.