HILFE! LCD/Plasma, Full HD, HD-Ready - was denn nun ?

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zögerlich
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Apr 2007, 14:51

Hallo !

Hatte schon im Monster - Thread nebenan nachgefragt, aber da hat keiner geantwortet, passte vielleicht auch nicht so da rein...

Nachdem ich bei meinem ARTICOS - Röhren - TV endlosen Ärger mit der Festplatte habe, und mir LOEWE jetzt angeboten hat, das Gerät gegen einen "Flachmann" auszutauschen ( mit Zuzahlung ), überlege ich, einen SPHEROS R 37 Full-HD+ als Nachfolger zu nehmen.

Komischerweise finde ich zu dem Modell gar nix auf der LOEWE - Homepage.

Oder bin ich blind ?

In einem anderen Thread habe ich ja schon die Datenblätter gefunden, ist ja schonmal was, nur eben direkt bei LOEWE finde ich nix, komisch...

Auf jeden Fall zöge ich den Spheros dem Compose vor, da muss man ja nochmal ca. 1000,- € drauflegen für Boxen und Fuss, da habe ich keine besondere Lust zu, und der Spheros ist ja praktisch baugleich vom Panel und der Bildelektronik, oder gibt es da noch etwas, was den Compose nach vorne bringt ?

Der Spheros hat doch nur ein etwas kleineres Bild und halt ein anderes Design, aber keine Nachteile gegenüber dem Compose, oder ?

Vorteil für mich ist auch, daß ich den Spheros auf meinen CUBE 2 - Unterschrank setzen kann !

Schade nur, daß es für die 100 hz / 24p - Geschichte noch zu früh ist, aber solange ertrage ich das Klappern der Festplatte nicht mehr, bis das auf dem Markt ist !

Nun lese ich immer wieder, daß bei LCD-TVs die Hintergrundbeleuchtung soviel Restlicht erzeugt, daß man keine vernünftigen Schwarzwerte erhält, das macht mich etwas nervös.
Im Laden kann man das ja nicht beurteilen, wie es nachher zuhause im dunklen Raum aussieht.

Sollte ich doch lieber ´nen Plasma nehmen ?

Ich schaue nämlich immer nur im dunklen Raum fern, mit etwas Beleuchtung hinter dem TV, werde ich da wohl mit einem LCD glücklich ?

Allerdings sind die Plasmas von LOEWE ja schon etwas betagtere Modelle, da sind die neuen LCD-Panels evtl. schon weiter in der Entwicklung / besser vom Bild ?

Wie gesagt, LOEWE will langsam von mir wissen, welches Gerät ich haben will - was würdet Ihr nehmen ?

LCD ?
Plasma ?

Sollte ich überhaupt in Full-HD investieren ?
Sender dafür gibt es ja noch nicht nennenswert ( SAT habe ich nicht, nur Kabel ), und ein Premiere-Abo will ich auch nicht haben, da ich mir die Filme eh auf DVD kaufe bevor sie da laufen und Sport mich null interessiert.

Und beim Thema BluRay/HD-DVD warte ich noch darauf, daß sich ein System durchsetzt - wer weiss, wie lange das noch dauert...

Oder haben die Panels so eine lange Lebensdauer, daß sich die Investition in die Zukunft schon lohnt ?
Wie lange halten LCD / Plasma - Panels ?

Oder nehme ich ´nen "kleineren" LOEWE ( Xelos z.B. ), hänge das Ding dann nachher ins Schlafzimmer, wenn HD mal richtig losgeht, und kaufe mir dann einen Riesen - Full-HD - Flachmann mit 100 Hz/24p und allem Schnickschnack ?

Mann, ist das alles kompliziert geworden.

Wäre nett, wenn sich hier jemand erbarmen würde mich etwas zu beraten !

Gruß

zögerlich

Golfiklein
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 16. Apr 2007, 20:52

oki, habe den Spheros 32 HD+ seit 2-3 Wochen im Hause.
Bin begeistert und gebe den nicht mehr her, solltest aber möglichst auch digital empfangen können.
Das einzig negative ist; du siehst die Fehler der Quelle (Sender/Kabelstation), dafür auch brutal.

Nun zu deinen Fragen:

Es gibt keine kleinen Plasma 32" / 37" , daher habe ich mich für LCD entschieden.
Halten aber auch länger (Festplatte ?), du bist vorher tod (sry ist nun mal langfristig so

), der Stromverbrauch ist geringer, und der Spheros zeigt ein Top-Bild.
Der Compose scheint Schwächen, bezüglich der Bildqualität aufzuweisen (Wolkenbildung). Aber ist sicher ein Top-Gerät.

Der Kontrast ist beim Sephros super stark, er begreift dunkle Räume, wie auch auch helle Räume perfekt (dynamisch).

Bezüglich Full-HD, wenn du viel HD-DVD siehst ist 37" die bessere Wahl (weil 1080 Zeilen), ansonsten ist 32" mit 720 Zeilen auch ok. Kommt ja eh 720 p. (beim TV)
Hier stellt sich sich die Frage, wie gross muss das (Un)-Ding sein ?

Persönlich finde ich es toll, das ich keinen Radio-Reciever und DVD-Gerät (weil Beamer) mehr brauche, und dadurch einiges an Kabelfrust eingespart habe.

Gruss an zögerlich

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#3 erstellt: 16. Apr 2007, 21:47

Naja, man sollte aber auch dazusagen das FullHD nur dann genommen werden sollte nach Möglichkeit wenn man auch entsprechendes Material ansieht.

LCD´s und Plasmas haben ja mit StandardTV (also olle PAL Auflösung) allesamt so das eine oder andere Probblemchen da ja generell scaliert werden muß, die Geräte haben ja mind. 13xx/768 Pixel. Bei FullHD Panels muß die Elektronik weitaus mehr scalieren, und das stellt manche Geräte doch vor eine große Aufgabe die selbst richtig teure TV´s nicht immer perfekt lösen.

Ein normaler Flacher ist da einem FullHD Gerät bildtechnisch oft sogar überlegen da er weitaus weniger Arbeit hat ST TV auf Panelgröße zu scalieren als ein FullHD Gerät auf eben 1920x1080.

Wird übrigends auch oft von herstellern und Händlern selber darauf hingewiesen.

Also wenn Du mit HD DVD und BluRay eh noch warten willst, keinen SAT Empfang hast und somit auch keine freien HD sender (Premiere scheidet ja aus für Dich sagst Du), dann nimm lieber ein Gerät ohne FullHD Panel, macht Dir bei überwiegendem ST TV mehr Freude.

Steigst eben später mal auf FullHD um, wenn das ganze in ein paar Jahren mal Hand und Fuß hat.

Lüdder
Stammgast

#4 erstellt: 17. Apr 2007, 09:51

Deine "Frage" zu beantworten ist fast unmöglich !

Wir haben den Spheros 32" HD+ und sind sehr zufrieden mit dem Gerät und auch mit dem Bild.

Quelle des Signals sind derzeit aaloges Kabel (und digitales Kabel bei den ÖR). Es gibt zumindest bei uns keinen sichtbaren Qualitätsunterschied zwischen analog und digital.

Bisherige Negativpunkte:
- gelegentlicher "Absturz" des Fernsehers. (Fernseher geht einfach aus und kann nur durch vollständiges Ausschalten am Grät dazu bewogen werden wieder zu funktionieren)
- kein gleichzeitiges Aufnehmen zweier Sendungen auf DR+ (bzw. Nutzen eines zweiten Tuners des Spheros um auf einem externen Rekorder aufzunehmen)
- kein Aufzeichnen von Radio
- Centros - Spheros über HDMI Kabel ergibt gedrungenes Bild (vermutlich noch irgendwo falsche Einstellung.... SCART Anschluss gibt sehr gutes Bild!)
- die Fernbedieung wird für Spheros und Centros genutzt, eine eindeutige Anzeige welches Gerät gerade aktiv ist wäre wünschenswert.

Positive Punkte überweigen eindeutig, ich würde den Spheros sofort wieder kaufen !

518iT
Stammgast

#5 erstellt: 17. Apr 2007, 12:54

Lüdder schrieb:

ich habe den Xelos A42 Dr+, das ist ein Plasma mit 1024*1024 Pixeln, der macht aus digitalen Quellen ein geiles Bild. Bei analogen öR isses okay, die Privaten jedoch schwanken stark in der Qualität.

@Lüdder
bei solchen Problemen würde ich den Kasten retour gehen lassen!! das er sich einfach aufhängt, darf bei dem Preis nicht hingenommen werden.
- Radioaufzeichnung geht bei keinem DR+
- gleichzeitiges Aufnehmen zweier Progs auf DR+ geht angeblich, wenn es sich um digitale handelt auf dem selben Kanal oder 1 digitaler und 1 analoger...allerdings hab ich das noch nicht probiert und denke, das der Timer da nicht mitspielt....bleibt noch zu testen.

- Centros nach Sphreos per HDMI liegt am Centros. das Problem wurde schonmal besprochen, der Centros schaltet immer zurück von 720p/1080i auf 576/512 Bildzeilen....was Loewe sich dabei gedacht hat, weiß keiner

Lüdder
Stammgast

#6 erstellt: 17. Apr 2007, 13:06

natürlich wird das "aufhängen" Problem reklamiert... keine Frage... ich "sammel" noch, hab ja noch 2 Jahre, 11 Monate!

aber das Centros Problem über HDMI wäre für mich ebenfalls ein Grund den (Centros)zurückzugeben! Wenn Rekorder und Fernseher 720p können... dann will ich das auch nutzen (über HDMI, und nicht nur über Scart)! Hast Du nen link für mich zum nachlesen ?

518iT
Stammgast

#7 erstellt: 17. Apr 2007, 13:11

hm, du hattest ja selber schon mal gefragt...

http://www.hifi-foru...um_id=186&thread=123

ansonsten stand es in einem der Loewe-freds...aber in welchem??

zögerlich
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 17. Apr 2007, 14:24

Hola Caballeros !

Hui, da hat sich ja einiges getan hier, danke für den Input !

Tja, was tun...

Einerseits ist es ja richtig, daß Full-HD im Moment von mir noch nicht genutzt würde, andererseits: Wenn so ein LCD - Panel wirklich so lange hält, habe ich doch in zwei Jahren ( oder so ), wenn es mehr HD-Sendungen gibt und man ( hoffentlich ) weiss, ob BluRay oder HD-DVD überlebt, den Vorteil, daß ich voll einsteigen kann ohne schon wieder ein neues Gerät kaufen zu müssen.

Der Spheros regelt also die Hintergrundbeleuchtung herunter, wenn es im Raum dunkler ist, ist das korrekt ?

Gibt es eigentlich ausser dem Spheros noch ein Modell von LOEWE, das ich auf den CUBE 2 - Schrank montieren könnte ?

Gruß

zögerlich

olli_62
Inventar

#9 erstellt: 17. Apr 2007, 14:37

zögerlich schrieb:

Komischerweise finde ich zu dem Modell gar nix auf der LOEWE - Homepage.

Oder bin ich blind ?

Hi zögerlich,

ist zwar ein wenig unübersichlich auf der LOEWE Homepage, aber

hier findest du die aktuelle Bedienungsanleitung für den Spheros R 37 Full-HD+ (auch wenn da steht Bedienungsanleitung - Spheros R 32 / R 37).

Genau das sind auch meine Gedanken, wenn man dann schon investiert, sollte das ganze dann auch zukunftstauglich sein

Gruß Olli

zögerlich
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 17. Apr 2007, 15:10

olli_62 schrieb:

Hi zögerlich,

ist zwar ein wenig unübersichlich auf der LOEWE Homepage, aber

hier findest du die aktuelle Bedienungsanleitung für den Spheros R 37 Full-HD+ (auch wenn da steht Bedienungsanleitung - Spheros R 32 / R 37).

Ah so, danke !

Genau das sind auch meine Gedanken, wenn man dann schon investiert, sollte das ganze dann auch zukunftstauglich sein

Gruß Olli

Naja, Ende des Jahres heult man dann weil die Nachfolger 100 Hz/24p haben...

Vielleicht doch erstmal einen Xelos 42er Plasma nehmen und abwarten ?
Oder ist der Spheros dem Xelos bildmässig überlegen, obwohl´s ein LCD - Panel ist ( Stichwort Schwarzwert / Bildfehler ) ?
Ist ja eine neuere Panelgeneration im Spheros...

Kann man den Xelos überhaupt aufs CUBE 2 schrauben ?

Im Katalog / auf der Webseite steht davon nix.

Gruß

zögerlich

518iT
Stammgast

#11 erstellt: 18. Apr 2007, 05:27

zögerlich schrieb:

Im Katalog / auf der Webseite steht davon nix.

Xelos ist halt Plasma, da ist der Schwarzwert schon rein technisch bedingt besser als beim LCD, obwohl die Spheros und Indis mit Sicherheit einen super Schwarzwert haben.
Ob der Xelos besser ist, muss man subjektiv entscheiden im Vergleich.

Bildfehler? Pixelfehler sind natürlich nie ganz auszuschließen, können allerdings bei beiden Technologien auftreten. Ist wohl eher eine Frage der Qualität der Panels und der Qualitätskontrolle.

und wieso "erstmal einen Xelos"? hat da jemand zu viel Geld? immerhin kostet so ein TV auch über 3 k€

olli_62
Inventar

#12 erstellt: 18. Apr 2007, 07:42

zögerlich schrieb:

Naja, Ende des Jahres heult man dann weil die Nachfolger 100 Hz/24p haben...

Das meinte ich ja mit: wenn investieren, dann zukunftssicher
Meinen 32er Phips CRT mit Pal Plus hatte ich mir 1996 gekauft. 16:9 war noch nicht so verbreitet, aber bei Prmiere (damals noch analog) wurden die meisten Filme schon 16:9 und Pal Plus ausgestrahlt. Dazu kamen noch die Olympischen Spiele, da liefen auf 3 Sat die Ballsportarten in 16:9.
Zukunftssicher definiere ich deshalb für mich mit Full-HD, HDTV-Empfänger eingebaut und 24p für Blu Ray bzw. HD-DVD. Dass es weitere Verbesserungen bei der LCD-Technologie geben wird steht außer Frage.
Ich bin halt bei der Beschaffung von Technik etwas zögerlich

zögerlich schrieb:

Kann man den Xelos überhaupt aufs CUBE 2 schrauben ?

Im Katalog / auf der Webseite steht davon nix.

Gruß

zögerlich

Im "großen" Full-HD Thread hatte sich surroundkeller mal zu verschiedenen Aufstellungsmöglichkeiten geäußert, da ist wohl einiges möglich, was bei LOEWE im Katalog oder auf deren Homepage nicht zu finden ist. Da hilft nur suchen, der Thread ist ja recht lang ;).

Gruß Olli

[Beitrag von olli_62 am 18. Apr 2007, 07:44 bearbeitet]

olli_62
Inventar

#13 erstellt: 18. Apr 2007, 07:57

zögerlich schrieb:

Kann man den Xelos überhaupt aufs CUBE 2 schrauben ?

Im Katalog / auf der Webseite steht davon nix.

Gruß

zögerlich

Hi,

manchmal hilft Kollege Zufall

. Schau mal

hier nach:

Nein, geht gar nicht, die Aufnahme für das Xelos Rack würde aber ohne Probs für Modus + Spheros passen.

Bin zwar kein Experte, klingt für mich aber so, dass die Aufnahmen von Xelos und Spheros ähnlich oder gar identisch sind.

Gruß Olli

zögerlich
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 19. Apr 2007, 15:50

Moin !

So, habe mich jetzt für einen XELOS entschieden, mal sehen, was LOEWE sagt.

Wenn das mit dem CUBE nicht geht, kommt der eben auch weg und ich nagele den XELOS an die Wand...

olli_62 schrieb:

Ich bin halt bei der Beschaffung von Technik etwas zögerlich

Tja, was meinst Du, wie ich auf den Nickname gekommen bin...

Bei mir dauert es auch immer ewig, bis ich mich mal entscheide.
Immer wieder abwägen, Testberichte studieren, im Netz recherchieren etc., und dann irgendwann endlich kaufen.

Und dann ist man am Ende doch enttäuscht, weil die moderne Unterhaltungselektronik einen zum Wahnsinn treibt mit ihren Macken.

Habe vor ´ner Weile einen DENON - Verstärker gekauft, wollte ja unbedingt warten, bis es einen mit HDMI gibt.
Das hat er jetzt, aber nun erfährt man, daß es für die neuen HD-Tonformate dann HDMI 1.3 sein müsste, toll !

Also kann man, wenn man die haben möchte, wieder einen neuen Verstärker kaufen, super.

Diese ganzen Tonformate gehen mir tierisch auf die Nüsse, da blickt ja bald keiner mehr durch in dem Wirrwarr.

Tja und beim ARTICOS ist nun inzwischen die 4. Festplatte drin, er war sogar extra im Werk (!), und als er zurückkam, gab es die gleichen Aussetzer / Hüpfer bei Aufnahme u. Wiedergabe, teilweise war eine Aufnahme auch mal in schwarzweiss. Dann war die Festplatte beim Anschalten einmal mächtig am Rödeln und danach hatte sie sich komplett selbst gelöscht, interessant.

Und jetzt klappert sie nonstop im LOEWE vor sich hin und taucht in den Menüs gar nicht mehr auf, weil sie es gar nicht schafft zu starten.
Gucke jetzt immer recht LAUT fern, damit ich das Mistding nicht höre - ist ja aber auch keine Lösung.

Vielleicht doch lieber eine Bibliothek statt Heimkino ?

Bücher stürzen wenigstens nicht ab ( ok, nach 100 Jahren sind einige auch weg wg. Säurefrass, aber da bin ich ja wahrscheinlich kein grosser Leser mehr

)...

Danke schonmal an alle, die mir geantwortet haben, ist ein echt nettes Forum hier !

Gruß

zögerlich

[Beitrag von zögerlich am 19. Apr 2007, 15:51 bearbeitet]

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar

#15 erstellt: 19. Apr 2007, 18:26

Tja, ist leider so.

Man kann ewig warten und schauen, oder man gibt sich irgendwann einen Ruck und schlägt zu unter dem Aspekt das man sich ein paar Monate später evtl. ärgert und sagt "Hätte ich nur noch ein wenig gewartet". Aber das wird immer so sein, vor allem jetzt wo nahezu jeder Hersteller mind. einmal im Jahr seine Produktpalette erneuert, mit all den kleinen Krankheiten die sich durch den raschen Serienwechsel so einstellen weil Geräte nicht mehr vernünftig konstruiert werden (die von Dir zitierten Macken).

Was die Tonformate angeht, was braucht man denn wirklich? Die wenigsten sind überhaupt räumlich bzw. personell (die liebe bessere Hälfte) in der Lage sich eine wirklich gute 5.1 oder gar 7.1 Anlage aufzustellen. Wer hat denn schon 5 oder 7 Mörderboxen im Wohnzimmer stehen mit denen er jedes Kino übertrumpfen kann? Die wenigsten.
Was sollen da Tonformate mit noch mehr möglichen Kanälen? Ist doch Unsinn bzw. nur was für Hardcorefans mit eigenem Privatkino im Keller (hätt ich den Platz hätt ich auch eins

). Viele haben auch nur Regal oder gar so Würfelchenboxensets, da kommt der Klangvorteil von DolbyHD usw. auch nicht zum tragen.
Dazu kommt noch das die momentanen Player die verlustrfeien Dolby und DTS Normen nichtmal original ausgeben bzw. wiedergeben können, es wird vorher auf PCM runtergewandelt.

Mach Dich da nicht so irre. Es werden die Kunden nur verarscht damit.

[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 19. Apr 2007, 18:27 bearbeitet]

518iT
Stammgast

#16 erstellt: 20. Apr 2007, 05:26

zögerlich schrieb:

Moin !

So, habe mich jetzt für einen XELOS entschieden, mal sehen, was LOEWE sagt.

Wenn das mit dem CUBE nicht geht, kommt der eben auch weg und ich nagele den XELOS an die Wand...

herzlichen Glühstrumpf

ich hatte auch lange hin- und her überlegt und mich dann für einen Xelos entschieden.
Ich finde das Plasmabild einfach besser als ein LCD, außerdem kostet der Xelos ne Kleinigkeit weniger als der Individual.

ob Full HD oder HD Ready, ist mir egal. Ich habe weder einen HD-player noch Premiere HD oder ähnliches.

und außerdem hatte ich keine Lust, noch länger zu warten