Loewe Compose 40" DR+ SL-121 kein PIP möglich?

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Aramo
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 15. Sep 2012, 18:57
Hallo,

seit 2006 besitze ich einen Individual 32" DR+ mit der PIP Möglichkeit, was immer noch bestens funktioniert.

Jetzt aktuell schaue ich auf einen alten aber NEUEN (den ohne 3D) Compose 40" mit DR+ PIP Möglichkeit, habe die Kabel Deutschland Karte gesteckt und kein PIP funktioniert..was ist das denn für ein MIST..??

Also das kleine FENSTER kommt schon, doch sonst aber NIX.

Sagt bloß nicht das es bei den digitalen HD Empfang nicht geht..!!

Rückschritt für ein Gerät von über 4000,-€ / 8000,-DM

Bitte um Aufklärung..!!

Damit ich nicht immer die Werbung schauen muss..!!
mulleflup
Stammgast
#2 erstellt: 16. Sep 2012, 06:24
Pip geht schon,

aber keine 2 HD Programme gleichzeitig und keine 2 verschlüsselten Programme gleichzeitig .
Gleichzeitiges Zeigen zweier verschlüsselter Programme konnte dein alter auch nicht.
Da der Loewe keine zwei MPEG 4 Decoder verbaut gehen eben keine 2 HD Programme gleichzeitig.
Rückschritt ? 2 veschlüsselte Programme gehen nicht wegen des LOewen sonder weil Karte und Modul kein Multicrypt unterstützen.
Wenn es für dich wichtig ist muss man als mündiger Verbraucher vor Kauf so etwas klären.

Tatsache ist das die Pip Nutzung bei vielen Endverbrauchen nicht mehr wichtig ist.
95 % der am Markt befindlichen Geräte haben ja noch nicht einmal Twin Tuner geschweigen den Pip an Board.
Solltest du den Connect vor kurzem gekauft haben, hast du mit 4000,- Euro zuviel gezahlt. Da der Connect 40 DR+ inl. 3 D schon seit 7 Monaten bevor er im Mai ausgelaufen ist " nur " 3500,- Euro gekostet hat.

Und dies jetzt nicht falsch verstehen, wer heute 10 Jahre nach Euroeinführung noch in DM umrechnet dem ist eingentlich nicht mehr zu helfen...
Un wenn schon dann bitte korrekt : 4000 Euro = 7820 DM

mulleflup
derGraueHase
Stammgast
#3 erstellt: 16. Sep 2012, 09:36

mulleflup schrieb:
Tatsache ist das die Pip Nutzung bei vielen Endverbrauchen nicht mehr wichtig ist.
Wie viele hast Du befragt?

mulleflup schrieb:
95 % der am Markt befindlichen Geräte haben ja noch nicht einmal Twin Tuner geschweigen den Pip an Board.
Und wieviel kosten die wohl?


mulleflup schrieb:
Und dies jetzt nicht falsch verstehen, wer heute 10 Jahre nach Euroeinführung noch in DM umrechnet dem ist eingentlich nicht mehr zu helfen
Wie soll man das denn richtig verstehen, bitte um Aufklärung.
mulleflup
Stammgast
#4 erstellt: 16. Sep 2012, 18:38

derGraueHase schrieb:

mulleflup schrieb:
Tatsache ist das die Pip Nutzung bei vielen Endverbrauchen nicht mehr wichtig ist.
Wie viele hast Du befragt?

Zum einem bin ich seit 30 Jahren im Verkauf von Unterhaltungselektronik tätig und kann hier nur die Aussage machen das dies nicht mehr auf der Wunschliste steht.
Zum anderen wenn dies ein Austattungsmerkmal wäre, was eine Mehrheit der Kunden wünscht, würde dies auch angeboten. Von all den Herstellern aus den 80er und 90er Jahren die 2 Tuner Pip hatten,
sind eben heute nur noch 3 übrig geblieben ( Technisat,Metz,Loewe). Kein Sony , Kein Philips, Kein LG, kein Samsung etc.


mulleflup schrieb:
95 % der am Markt befindlichen Geräte haben ja noch nicht einmal Twin Tuner geschweigen den Pip an Board.
Und wieviel kosten die wohl?

Wieder das Totschlagsargument , der Preis. Die sind billiger , weil keine Ersatzteilversorgung, schlechter Ton, kein durchdachtes Bedienkonzept, kleinere Garantiezeit. Rückwärtskompatiblilität zu älteren Produkten gleich null, bei den Koreanern und Chinesen Subventionen durch den Staat, künstliches niedrighalten des Wechselkurses ( daher haben vor allen die Japanischen Hersteller , starker Jen gelitten ) etc. etc.


mulleflup schrieb:
Und dies jetzt nicht falsch verstehen, wer heute 10 Jahre nach Euroeinführung noch in DM umrechnet dem ist eingentlich nicht mehr zu helfen
Wie soll man das denn richtig verstehen, bitte um Aufklärung.


Wie ich es geschrieben habe, mit Augenzwinkern, dies bitte ich doch zu beachten.
Der Hintergrund ist doch bei dieser Art der Umrechnung einen Preis mental hochzurechnenund damit noch teurer zu machen.
Wenn die Menschen die das heute noch machen auch ihren Gehaltstreifen und Ihr Bankkonte mal zwei rechnen dann ist das ok.

mulleflup


[Beitrag von mulleflup am 16. Sep 2012, 18:41 bearbeitet]
derGraueHase
Stammgast
#5 erstellt: 16. Sep 2012, 19:46
Ich bin ja bereit, für gute Leistung etwas auszugeben. Mein Technisat-TV war auch nicht gerade ein Sonderangebot. Ich sehe zur Zeit aber nicht, dass die verbliebenen deutschen Hersteller das dafür erwartete hohe Qualitätsniveau bieten. Technisat nicht, weil die Geräte zwar von Konzept und Fertigungsqualtät her gut sind, aber gravierende Softwaremängel aufweisen. Loewe nicht, weil dort an der technischen Ausstattung (nicht aber am Preis) zunehmend gespart wird. Da vermisse ich einiges. Auf PiP könnte ich noch am ehesten verzichten, aber eine Festplatte mit nur 500-750GB paßt zu so teuren Geräten ebensowenig wie der z. B. beim Connect ID fehlende SD-Kartenleser oder die fehlende Fähigkeit, Flash-Videos wiederzugeben. Insofern ist ein Preisvergleich nichts ehrenrühriges. Loewe schämt sich ja auch nicht. Um überhöhte Preise zu verdeutlichen, ist kaum etwas besser geeignet als die Umrechnung in DM. Was meine Gehaltsabrechnung betrifft, würde ich wünschen, sie würde ansatzweise die gleiche Steigerung aufweisen wie die Einzelhandelspreise.


[Beitrag von derGraueHase am 16. Sep 2012, 20:39 bearbeitet]
Animefreak3K
Stammgast
#6 erstellt: 19. Sep 2012, 18:40

Ich bin ja bereit, für gute Leistung etwas auszugeben. Mein Technisat-TV war auch nicht gerade ein Sonderangebot. Ich sehe zur Zeit aber nicht, dass die verbliebenen deutschen Hersteller das dafür erwartete hohe Qualitätsniveau bieten.


Loewe, Metz und TechniSat bieten ja genau das, was du beschreibst.
Wenn es dir an einzelnen Funktionen/Schnittstellen o.ä. geht, dann wirst du nie etwas finden denn die Eierlegendewollmilchsau gibt es einfach nicht - und wird es nie geben. Das wäre auf Dauer unwirtschaftlich .
Unabhängig davon bieten diese drei Fabrikate einen erheblich bessere/n Service/Kulanz und Ersatzteilbeschaffung, da die diese selbst Produzieren.


Technisat nicht, weil die Geräte zwar von Konzept und Fertigungsqualtät her gut sind, aber gravierende Softwaremängel aufweisen.


Z.B.? Du kennst scheinbar die Kinderkrankheiten von Asiaten nicht .



Loewe nicht, weil dort an der technischen Ausstattung (nicht aber am Preis) zunehmend gespart wird. Da vermisse ich einiges.


Nenn auch hier bitte einmal Beispiele. Vielleicht bietet das ja auch kein anderes Fabrikat?
Irgendwann werden Funktionen weggelassen, weil diese nicht mehr in das Konzept passen, oder kaum noch Nutzer finden.



aber eine Festplatte mit nur 500-750GB paßt zu so teuren Geräten ebensowenig...


Über die Größe kann man sich streiten, i.d.R. reicht diese vollkommen aus. Wer Dauerhaft aufnimmt, ist auch mit 2 TB nicht zufrieden....


wie der z. B. beim Connect ID fehlende SD-Kartenleser...


...welchen man bei sehr wenigen Modellen/Fabrikaten findet. Dies ist ein schlechter Vergleich. Wenn den 75% hätten, würde ich dir zustimmen, aber es sind nichtmal mehr 1/3.



Um überhöhte Preise zu verdeutlichen, ist kaum etwas besser geeignet als die Umrechnung in DM


Eben nicht, da es diese Geräte zu DM-Zeiten nicht gab.
Zumal hat ein 70er Röhre vor 20+ Jahren ~2.000 DM bekostet, und "konnte" nichtmal mehr besonders viel. Heute können viel TV-Geräte alles Mögliche, kosten in gleicher Größe nichtmal mehr die Hälfte, und sich deutlich schlechter in Qualität und Güte, also damals.



Was meine Gehaltsabrechnung betrifft, würde ich wünschen, sie würde ansatzweise die gleiche Steigerung aufweisen wie die Einzelhandelspreise.


In der UE-Branche sind die Preise (Deutschland) zum -15% gefallen.
Da die Preisspirale leider immer weiter nach unten geht, geht es so immer weiter bergab.
Was sich geändert hat, die die Lebensunterhaltkosten, diese sind nämlich deutlich gestiegen, wie jeder bekanntlich weiss. Unserer Produkte werden nicht teurer, sie werden meist billiger und schlechter, aber genau daran denkt kaum einer.
derGraueHase
Stammgast
#7 erstellt: 20. Sep 2012, 09:15
Du gibst ja fairerweise an, dass du gewerblich mit den Geräten zu tun hast. Ich als Kunde und Interessent - nach der Zurückgabe eines Technisat Multyvision Isio suche ich Ersatz - habe natürlich einen anderen Blickwinkel. Da werden wir uns so schnell nicht einigen können. Mir geht es nicht darum, Schmähkritik zu betreiben. Ich möchte ein einigermaßen fehlerfreies Gerät und ein akzeptables Preis-/Leistungsverhältnis.

Mein Dilemma: der Technisat war eigentlich genau das, was ich gesucht hatte. Technisch war der einwandfrei und hat außer 3D alles geboten, was nur denkbar ist. Aber die Softwarequalität war inakzeptabel. Nicht nur Kinderkrankheiten. Es wurde praktisch nicht nachgebessert. Die Updates hatten nur eine Alibifunktion, die Änderungen waren winzig, und manchmal kamen sogar neue Fehler hinzu. Über dieses Thema gibt es in diesem Forum einen riesigen Thread. Technisat Multyvision - wie gut sind .....

Die Loewe-TVs mögen softwareseitig zuverlässiger sein, aber sie sind vergleichsweise mager in der technischen Ausstattung und können viel weniger. Wenn ich schon mal Youtube-Videos am Fernseher anschauen konnte (zugegebenermaßen etwas ruckelnd) und die Inhalte der ÖR-Mediatheken sogar in guter Qualität und ohne Einschränkungen, setzt das halt Maßstäbe und ich erwarte das dann auch von einem noch teureren Gerät. Was die Festplatte betrifft: 500GB sind bei HD-Aufzeichnungen im Nu voll. Das ist einfach zu wenig und nicht mehr zeitgemäß. Beim Export auf externe Datenträger hat Loewe auch unangenehme Einschränkungen, die Technisat nicht kennt. Import scheint sogar gar nicht möglich zu sein.


[Beitrag von derGraueHase am 20. Sep 2012, 09:52 bearbeitet]
mulleflup
Stammgast
#8 erstellt: 20. Sep 2012, 12:51

derGraueHase schrieb:


Die Loewe-TVs mögen softwareseitig zuverlässiger sein, aber sie sind vergleichsweise mager in der technischen Ausstattung und können viel weniger. Wenn ich schon mal Youtube-Videos am Fernseher anschauen konnte (zugegebenermaßen etwas ruckelnd) und die Inhalte der ÖR-Mediatheken sogar in guter Qualität und ohne Einschränkungen, setzt das halt Maßstäbe und ich erwarte das dann auch von einem noch teureren Gerät. Was die Festplatte betrifft: 500GB sind bei HD-Aufzeichnungen im Nu voll. Das ist einfach zu wenig und nicht mehr zeitgemäß. Beim Export auf externe Datenträger hat Loewe auch unangenehme Einschränkungen, die Technisat nicht kennt. Import scheint sogar gar nicht möglich zu sein.



Welche Einschränkungen beim Export bei Loewe meinst du ? Import geht ohne Probleme wenn vorher exportiert wurde. Ohne möchtest du irgendwelche Dateien ( Videos, Fotos etc ) importieren ?
Ein Festplattenrecorder ist vom Gedanken her nicht als Lanzeitspeicher gedacht.
Wenn von unseren Kunden jemand eine grösser Festplatte intern haben wollte , haben wir diese eben nachgerüstet.
Youtube geht über ein Tablet oder Smartphone über Imedia Share.
Die Problematik mit Youtube ist bei Loewe zu der Zeit des Lizenserwerbs immerhin 2006 ! ( Loewe war der erste Hersteller mit Netzwerkfähigkeit und Youtube) nicht einen längeren Zeitraum gewählt hat ( damals für 5 Jahre ). Youtube hat den Lizenserwerb sowieso erschwert, so das dieses Problem auch noch andere Hersteller treffen wird.
Das führt zum kuriosen Zustand das demnächst der Xelos 32/40/46 Chassis MB 180 Youtube unterstützen wird , da diese Produkt in grossen Teilen bei einem Hersteller produziert wird der noch eine Youtube Lizens hat.

Mediatheken laufen bei Loewe doch auch ????


mulleflup
derGraueHase
Stammgast
#9 erstellt: 20. Sep 2012, 13:55

mulleflup schrieb:
möchtest du irgendwelche Dateien (Videos, Fotos etc ) importieren ?
Ein Festplattenrecorder ist vom Gedanken her nicht als Lanzeitspeicher gedacht.

Ja, das habe ich gemeint. Beim Technisat habe ich das gemacht, weil die WLAN-Verbindung zu langsam war, es passte nur der veraltete hauseigene 802.11g-Adapter. Und immer auf einen USB-Datenträger zu kopieren, ist etwas lästig. Übrigens wird mein SD-Kartenadapter am USB-Anschluß vom Loewe nicht erkannt, das hat mich auch etwas abgeschreckt.


mulleflup schrieb:
Mediatheken laufen bei Loewe doch auch
Dann hat der hiesige Fachhändler beim Vorführen etwas falsch gemacht. Ich wollte mir eine Sendung der vergangenen Tage anschauen. Das ging trotz vieler Versuche weder bei der ARD- noch bei der ZDF-Mediathek. Es wurde über den Browser versucht, vielleicht war das der Knackpunkt. Mein Hintergedanke war, auch Mediatheken abzuspielen, die nur übers Internet zugänglich sind, z. B. Schweizer Fernsehen, da ist der Zugang über HBBTV hierzulande nicht möglich.


[Beitrag von derGraueHase am 20. Sep 2012, 13:56 bearbeitet]
mulleflup
Stammgast
#10 erstellt: 20. Sep 2012, 15:25
SD Kartenleser funktionieren bei Loewe schon, aber es muss einer sein der ohne zusätzlichen Treiber
auch unter win XP läuft. Ich habe gute Erfahrungen mit den Hama Kartenlesern gemacht.

DIe Mediatheken laufen nur unter HbbTV, über den Browser nicht, denn hier müsste Flash unterstützt werden. Hier ruhen die Hoffnung der Industrie auf HTML 5 da weniger ressourcenhungrig.

Als Alternative zu WLAN ist DLAN oder Powerlan etc. Von Devolo , ideal auch für Videostreaming.

mulleflup
technikhai
Inventar
#11 erstellt: 20. Sep 2012, 19:34
Loewe könnte schon größere Festplatten verbauen da geb ich euch recht,aber größere die integriert sind sind auch störanfälliger.Eine Festplatte wird nicht von alleine bereinigt oder Defragmentiert und da geht Loewe nun mal auf nummer sicher.Viele Leute beschweren sich schon bei den kleinen Festplatten das ständig die Aufnahmen ruckeln weil sie immer zu 90% voll sind und zwischendrin mal etwas gelöscht wird und die Lücken wieder mit neuen Aufnahmen gestopft werden die dann in 2 oder auch mehr Teile geteilt werden.Beim abspielen entstehen dann nun mal Ruckler.Wenn man die Festplatte mal formatiert funzt sie wieder einwandfrei........und noch etwas....eine Festplatte in einem Gerät der Unterhaltungselektronik ist nicht als Dauerspeicher gedacht,Dafür gibt es Server wie diese hier.......
http://www.certon.de...me-als-prototyp.html

9TB dürften doch reichen und man kann von jedem Loewe mit DR+ Streaming darauf zugreifen und ablegen.

Gruß Technikhai
Aramo
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 20. Sep 2012, 19:45

mulleflup schrieb:
Pip geht schon,

aber keine 2 HD Programme gleichzeitig und keine 2 verschlüsselten Programme gleichzeitig .
Gleichzeitiges Zeigen zweier verschlüsselter Programme konnte dein alter auch nicht.
Da der Loewe keine zwei MPEG 4 Decoder verbaut gehen eben keine 2 HD Programme gleichzeitig.
Rückschritt ? 2 veschlüsselte Programme gehen nicht wegen des LOewen sonder weil Karte und Modul kein Multicrypt unterstützen.
Wenn es für dich wichtig ist muss man als mündiger Verbraucher vor Kauf so etwas klären.

Tatsache ist das die Pip Nutzung bei vielen Endverbrauchen nicht mehr wichtig ist.
95 % der am Markt befindlichen Geräte haben ja noch nicht einmal Twin Tuner geschweigen den Pip an Board.
Solltest du den Connect vor kurzem gekauft haben, hast du mit 4000,- Euro zuviel gezahlt. Da der Connect 40 DR+ inl. 3 D schon seit 7 Monaten bevor er im Mai ausgelaufen ist " nur " 3500,- Euro gekostet hat.

Und dies jetzt nicht falsch verstehen, wer heute 10 Jahre nach Euroeinführung noch in DM umrechnet dem ist eingentlich nicht mehr zu helfen...
Un wenn schon dann bitte korrekt : 4000 Euro = 7820 DM

mulleflup


Danke dafür,
wenn nicht Pip wie schaue ich dann zu das ich die Werbung bei dem Sender nicht schauen muss und trotzdem den Anschluss am Film nicht verpasse..?
Wenn HD als Favoriten hinterlegt sind schaue ich auch HD, wenn ich dann zu/auf Pip wechsel, müsste ich dazu dann das komplette Menü verlassen....!
Gehts noch Loewe..?
2 Tuner für was braucht man die dann wenns sowieso nicht mit Pip funktioniert.....?
Schauen kann ich nur 1 Programm...!
3D...!
Ich bin fast 50 Jahre alt, dazu froh das ich "noch" keine Brille brauche wieso sollte ich mich dann bewusst mit so einer doofen Brille vor dem TV setzten...?
Ich brauche kein 3D, habe für diesen veralterten 1 Jahr (365Tage) alten Ferseher mit Soundleiste, Wandhalter und Standfuß auch deutlich weniger als 4000,-€ bezahlt.
Trotzdem werde ich nach diesen 2 kostspieligen Pleiten mit Loewe kein Loewe Fernseher mehr kaufen.
Zur DM...!
Ich hätte die DM gerne so wie es war zurück, seit der EUR Umstellung, seien wir doch alle mal ehrlich, 50,-€ sind deutlich kürzer im Geldbeutel als ein 100,-DM Schein...!

Alleine die Grundnahrungsmittel, da vergehen nicht 7 Monate wo nichts erhöht wird.
Schlimmer als die Börse, zumindest bei Fleisch, Butter, Mehl, Käse, Sahne Thunfisch etc.
Ganz zu schweigen beim Strom, Gas und den Kfz-Treibstoffen..!

Fazit für mich...!
Loewe adè...!
Bei dem Preis.....und der Technik...!
Zu vergleichen mit Hersteller Navigationssysteme....!
Kosten sehr viel können wenig...! Im vgl. zu den Angboten im Zubehör.
O.K aktuell wird es besser, ganz schlimm war das Verhältnis 2004 bis 2009.....


[Beitrag von Aramo am 20. Sep 2012, 19:50 bearbeitet]
technikhai
Inventar
#13 erstellt: 20. Sep 2012, 20:05
@Aramo:
Die neuen Loewe Modelle die zur Ifa vorgestellt wurden,werden um einiges guenstiger sein als die Vorjahresmodelle.Zudem ging der Pip bei den älteren Modellen analog und digital in SD Quallität fast uneingeschränkt.Eine neue Technik bringt auch für die TV Hersteller immer wieder neue Überraschungen mit sich so wie z.B. die HD Technik für die ein MPEG 4 Encoder benötigt wird um ein Bild darzustellen.Ich denke das auch in Zukunft es wieder Loewe TV`s gibt die mit 2 MPEG 4 Encoder ausgestattet werden um dieses Problem zu beheben aber so eine umstellung ist nicht von heute auf morgen zu realisieren.Auch wird über eine Multicryptentschlüssellung nachgedacht das man mit einer Karte uneingeschränkt Pip schauen kann,so wie bei einer Reelbox Avandgarde series 2 oder 3.
Ab 2013 sollen alle verschlüsselten Sender wie Sat1 Pro7 oder RTL in SD wieder ohne eine Karte gehen außer die HD Sender,für die benötigt man auch dann weiterhin eine Karte und ein Modul.Das hätte den Vorteil das du deinen Pip so nutzen kannst indem du z.B. Das Erste HD schaust und ZDF,Sat1,RTL und co im Pipfenster schauen kannst.Im kleinen Fenster brauch man ja nicht unbedingt HD oder
Bei Unitymedia und Kabel Deutschland ist so etwas in Planung.
Freu dich deshalb über ein Quallitativ hochwertiges Gerät welches du noch in Jahren reparieren lassen kannst und über die schönen neutralen Farben und den guten Ton.
Ein Gerät welches jedem Gerecht wird gibt es nicht,und da hat Mulleflup schon recht das man Funktionen die einem wichtig sind beim Verkauf bespricht.Trotz alle dem finde ich die Technik und die durchdachten Funktionen wie das Schauen und gleichzeitige Aufnehmen eines Verschlüsselten Kanals (für die man eigentlich 2 MPEG Encoder benötigt)über die Nächtliche Entschlüssellung einfach eine gelungene durchdachte Technik und einen guten Support.
Der eine schwört halt auf Mazda und der andere auf nen Benz.
Ich persönlich würde auch nen Benz vorziehen auch wenn andere nicht schlecht sind.


MfG Technikhai


[Beitrag von technikhai am 20. Sep 2012, 20:14 bearbeitet]
-Blockmaster-
Inventar
#14 erstellt: 21. Sep 2012, 11:06

technikhai schrieb:
Ich denke das auch in Zukunft es wieder Loewe TV`s gibt die mit 2 MPEG 4 Encoder ausgestattet werden um dieses Problem zu beheben...

Soll ja beim Reference-ID (SL220) jetzt schon so sein.
technikhai
Inventar
#15 erstellt: 21. Sep 2012, 13:11
Und das ganze für 6000€ statt vorher 12000€
Du meinst den hier........
212
210


Gruß Technikhai
Animefreak3K
Stammgast
#16 erstellt: 21. Sep 2012, 22:11
Der Heiligenschein ist ja geil

Mit 6.000.- € gut an den BeoVision 10 angelehnt, zusätzlich zur Optik.
technikhai
Inventar
#17 erstellt: 21. Sep 2012, 22:25
Aber mit besserer Technik und besserem Bild.
Animefreak3K
Stammgast
#18 erstellt: 22. Sep 2012, 17:41

technikhai schrieb:
Aber mit besserer Technik und besserem Bild. :hail



Das ist auch zu erwarten, zumal der BV 10 schon eine Weile am Markt ist, aber bald wieder verschwinden wird, zumindest die beiden größeren Modelle.
technikhai
Inventar
#19 erstellt: 22. Sep 2012, 19:03
Als ich den ersten Beovision 10 ausgeliefert habe 2010 war ich geschockt da er nur analog und DVB-T integriert hatte......wie peinlich,die Nachfolgermodelle hatten ja dann auch DVB-C.Naja,Beo ist halt besser mit Technisatreceivern auszustatten über die IR Verlängerung.Dabei fand ich Beo zur Analogzeiten einfach nur genial.Das gute am Beovision 10 ist der Klappbare Halter......
Animefreak3K
Stammgast
#20 erstellt: 22. Sep 2012, 22:02

technikhai schrieb:
Als ich den ersten Beovision 10 ausgeliefert habe 2010 war ich geschockt da er nur analog und DVB-T integriert hatte......wie peinlich,die Nachfolgermodelle hatten ja dann auch DVB-C.Naja,Beo ist halt besser mit Technisatreceivern auszustatten über die IR Verlängerung.Dabei fand ich Beo zur Analogzeiten einfach nur genial.Das gute am Beovision 10 ist der Klappbare Halter...... :D



So, und nicht anders

Hamm dem auch fast immer mit ne TechniSat Box verkauft^^.
technikhai
Inventar
#21 erstellt: 22. Sep 2012, 22:25
Wir haben Beo komplett 2011 aus dem Programm raus geschmissen und die letzten Beovision 7/55 mit integriertem Blurayplayer für 7000€ abverkauft.Ein Drecksteil,3 minuten bis die Bluray lief und dann ein Rauschen im Bild(manche nennen es Filmgrain).Echt grauselig,mussten die Schärfe extrem raus nehmen um das es angenehm zu schauen war.Da ist Loewe echt ne Wohltat................
Aramo
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 23. Sep 2012, 05:38
Danke für die Infos das PIP nicht funktioniert mit gesteckter Kabel- Deutschland Karte.und Favoriten die alle HD senden.

Passt nicht soo ganz hierher aber für mich trotzdem noch wichtig.

Warum dauert die Umschaltzeit auf einzelne Sender deutlich länger als beim alten Indi aus 2006..?

Dazu die Einschaltzeit, also von Standby bis Bild und Ton kommt.

Übrigens die Umschaltzeit von Sender/ Programm zum anderen dauert ca. 5-7 sec.gestoppt und das immer..!

Zum zappen für mich nicht akzeptabel und es nervt.

Für einen Tipp wie ich das ändern kann, wäre die ganze Familie sehr dankbar.
technikhai
Inventar
#23 erstellt: 23. Sep 2012, 12:50
An den Umschaltzeiten kannst du nichts ändern.Der TV bearbeitet ja digitale Datenpakete und setzt so das Bild zusammen und den Ton.In der Analogtechnik wurde einfach ein Bild mit Ton gesendet und so dargestellt wie es rein kam.Bei der Übertragung ist es einfacher digitale Daten zusammen zu schnüren(modulieren) und am Endgerät zu entpacken und wie ein Puzzel zusammen zu setzen.Auf einer Übertragunsfrequenz liegen auch mehrere Sender somit brauch der TV etwas länger wenn du die Frequenz wechselst.Sender die vom Anbieter(Kabel Deutschland) verschlüsselt sind,müssen ja auch erst noch über die Karte entschlüsselt werden.Dauert also noch länger beim Umschalten,es sei denn sie liegen alle auf der gleichen Frequenz,dann würde es schneller gehen.Bei Unitymedia in FFM sind z.B. Sat 1,RTL,Pro 7 auf der gleichen Frequenz,so das die Umschaltung zwischen den Sendern recht zügig geht.Schaltet man aber auf das Erste HD um dauert es auch etwas länger.Zum einen wegen dem Frequenzwechsel,und zum andern wegen einer höheren Bitrate bei HD Sendern.Das ist normal in der Digitaltechnik.Entweder Analog und schnellere Umschaltzeiten oder digital und bessere Bild und Tonquallität.
Die neueren Loewe haben ein Linuxsystem und wurden so programmiert das der Prozessor beim einschalten nicht überlastet wird,da er ja auch mehr funktionen bietet die immer per Knopfdruck abrufbar sein müssen.Beim einschalten wird erst die Technik an sich gestartet,dann Hintergrundbeleuchtung,DVB Decoder(der die digitalen Daten zum Bild zusammen setzt),dann der coole Vorhang,dann die integrierte Festplatte(wenn vorhanden),dann die Netzwerkbereitschaft(wenn vorhanden) und meist kommt sogar der Ton ca. 10 sekunden nach dem Bild.Die Geräte sollten wie von Loewe empfohlen auf Standby laufen,dann geht er etwas schneller an.
Ein Softwareupdate wäre auch mal gut.Mittlerweile ist für dein Modell glaube ich die 7.16 draußen.
Das Chassis SL121 war das Erste in der LED Technik und ich muß gestehen nicht so gut wie das darauf folgende SL 150.
Die Software kannst du aufrufen unter Taste Media(Assist),dann auf Stichwortverzeichniss und dann unter Ausstattung des TV.

Ich hoffe deine Familie versteht das,denn das Gerät an sich ist echt gut.....

Gruß Technikhai


[Beitrag von technikhai am 23. Sep 2012, 12:55 bearbeitet]
Aramo
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 23. Sep 2012, 20:54
1000 Dank fuer die doch detailierte Info.

Mit Sofware Update tue ich mich immer schwer...!

Habe Bedenken das irgend etwas danach nicht mehr sauber funktioniert.

Softwareupdate möchte die KD Karte auch haben, drücke ich bisher immer weg aus o.g Grund.

Muss ich bei dem Update von Loewe vorweg etwas beachten...?
derGraueHase
Stammgast
#25 erstellt: 23. Sep 2012, 20:56

technikhai schrieb:
An den Umschaltzeiten kannst du nichts ändern.Der TV bearbeitet ja digitale Datenpakete und setzt so das Bild zusammen
Wie schafft Technisat das dann in durchschnittlich 3 Sekunden?

technikhai schrieb:
Loewe könnte schon größere Festplatten verbauen da geb ich euch recht,aber größere die integriert sind sind auch störanfälliger
Das erklärt natürlich den Mehrpreis für die kleinen Platten.
technikhai
Inventar
#26 erstellt: 23. Sep 2012, 22:42
@derGraueHase
Wie schafft Technisat das dann in durchschnittlich 3 Sekunden?

Meinst du TV`s von Technisat oder Receiver?
Bei verschlüsselten Sendern oder unverschlüsselten?
Der Loewe braucht auch keine 5 Sekunden,deshalb habe ich empfohlen ein Softwareupdate zu machen.
Mein Pana brauch nur 2 Sekunden,mein Sony nach dem umschalten auf der Fernbedienung ca. 5 Sekunden.......Sie brauchen alle ihre Zeit,der eine mehr der andere weniger......und das auch bewußt wenn du mal überlegst das die Geräte der neueren Generation so ausgelegt sind das nach dem drücken einer Zahl man ja auch doppel oder dreistellig eingeben kann.Der Kunde muß die möglichkeit haben bei direkter Zahleneingabe auch z.B. die 127 ein zu geben ohne erst zuvor eine Extrataste drücken zu müssen.Allein diese Funktion schluckt schon 2 Sekunden.Und jeder Hersteller macht dies eben anders.Bei Technisat muß man etwas schneller drücken und grade für ältere Menschen ist das viel zu schnell.Ich merke das schon,wenn ich vor Ort einer älteren Omi das Gerät erkläre und sie die 25 eintippt.Was passiert?
Genau es erscheint ständig die 2.....und warum?
Weil die Kundin es nicht schnell genug drücken kann.
Es würde sicher schneller gehen aber wenn man die Frequenzwechsel,die Entschlüsselung,den digitalen Bild und Tonaufbau,die Zeit um mehrstellig zu tippen berücksichtigt,dürften hiermit alle Fragen beantwortet sein.......

PS.Technisat ist ja auch nicht schlecht,nur halt nicht so exclusiv und innovativ wie Loewe.......


Gruß Technikhai
Aramo
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 15. Nov 2012, 21:02
Hallo,
nachdem ich den Loewefachmann vor Ort hatte, neue aktuelle Software, überflüssige Sender gelöscht habe, funktioniert es nicht besser..eher ein wenig schlechter um unter den Favoriten hin und her zu schalten.
Dazu kommt nun ab und an eine Abfrage nach einer Pin bei Kindersendungen auf RtL 2...1-2 mal hin und her schalten fertig.
Anbieter ist Kabel Deutschland.

Beim Start zb. RTL startet das Bild auf 4:3 schalten dann ist es wieder normal.

Selbst ein alter Film Police Academy wurde aufgenommen, konnte aber leider nicht mit dem DR+ abspielt werden...warum...?

Keine Ahnung...! Hinweis irgendwelche Rechte...!

Zu allem technischen Ärger, was bei einenm solch teurem Gerät nicht funktioniert, kommt die vom Werk extreme Preissenkung im TV Bereich.
Dazu aktuell für Loewemitarbeiter/ Angestellte etc. bis Weihnachten eine Vergünstigung die unverständlich ist.

beispiel Soundbox,statt 500,-€ für 299,-€ Sounvision 1500,-€ für 849,-€

Was ist denn da los bei Loewe....? Klappts noch...?

Erst den Leuten teures Geld für nicht am Markt angepasster Technik zu verkaufen, dazu noch 1 Jahr später sooo drastisch die Preise zu senken..!


[Beitrag von Aramo am 15. Nov 2012, 22:17 bearbeitet]
derGraueHase
Stammgast
#28 erstellt: 16. Nov 2012, 12:24
Die 3 verbliebenen deutschen Hersteller haben im Moment alle große Schwierigkeiten, ihre TV-Geräte loszuwerden und müssen bei den Preisvorstellungen Abstriche hinnehmen. Die Verkaufszahlen sind 2012 drastisch eingebrochen. Bei Loewe mußte ein Vorstandsmitglied gehen, bei Technisat fast 1/3 der Belegschaft im TV-Werk. Auch bei Technisat gibt es enorme Preissenkungen. Beispielsweise hat ein Multyvision Isio 40 ursprünglich mal € 2.999 gekostet und ist heute für 1.999,- zu bekommen. Von Metz hört man zwar nichts, aber es wird denen wohl auch nicht besser gehen.
-Blockmaster-
Inventar
#29 erstellt: 16. Nov 2012, 12:28
Es geht nicht um eine generelle Preissenkung, sondern um eine Weihnachtsaktion. Was an solchen Aktionen unverständlich sein soll erschließt sich mir allerings nicht.
derGraueHase
Stammgast
#30 erstellt: 16. Nov 2012, 12:47
Was ist denn eine "Weihnachtsaktion" (Technisat: "Juliläums-Rabatt") anderes als ein Euphemismus für "Preissenkung"? Man will sich keine Blöße geben und umschreibt das Dilemma.

Für mich als potentiellen Käufer hat das ja Vorteile. Wer schon gekauft hat, ärgert sich natürlich.
Ivan1960
Stammgast
#31 erstellt: 16. Nov 2012, 16:03
Sorry vorab,
weil es eigentlich nicht hier her gehört.
@Grauer Hase.....vorübergehend Technisat..jetzt wieder Röhre!
War das Teil so schlecht?
Danke Gruß Uli
derGraueHase
Stammgast
#32 erstellt: 16. Nov 2012, 16:21
Passt wirklich nicht so perfekt hierher, hat aber immerhin mit den Ansprüchen an die Qualität teurer deutscher Geräte zu tun, also im Prinzip auch ein Loewe-Thema.

Ich halte das Technisat-Gerät von Konzept und Fertigungsqualität her für ausgezeichnet und sehr vielseitig und finde es immer noch bedauerlich, dass die Software nicht mithalten konnte. Ich höre schlecht und schalte, wo es möglich ist, Untertitel an und möchte sie auch mit aufnehmen. Kann Technisat alles, aber es ist nie richtig getestet worden und funktioniert an allen möglichen Stellen nicht richtig. Mal fängt das Gerät bei Aufnahmen an zu rebooten, mal stimmt die Größe der Untertitel nicht, mal sind sie nicht synchron. Wahrscheinlich alles nur kleine Fehler, die ein guter Entwickler in kurzer Zeit hätte beseitigen können. Aber das ist nicht passiert. Schade. Wenigstens hat man das Gerät zurückgenommen, und ich suche noch nach Ersatz. Deshalb treibe ich mich auch hier herum.

Gruß

Andreas


[Beitrag von derGraueHase am 16. Nov 2012, 16:37 bearbeitet]
Ivan1960
Stammgast
#33 erstellt: 16. Nov 2012, 19:06
Sehr gute Erklärung.
Danke dir und viele Glück bei deiner Suche.
Gruß Uli
-Blockmaster-
Inventar
#34 erstellt: 16. Nov 2012, 19:25

derGraueHase schrieb:
Was ist denn eine "Weihnachtsaktion" (Technisat: "Juliläums-Rabatt") anderes als ein Euphemismus für "Preissenkung"? Man will sich keine Blöße geben und umschreibt das Dilemma.

Also jedes Unternehmen was eine "Aktion" startet geht es schlecht?
Halte ich für ausgemachten Unsinn. Solche Aktionen gab und gibt es schon ewig bei allen Firmen vollkommen unabhängig vom aktuellen Zustand des Unternehmens.
Animefreak3K
Stammgast
#35 erstellt: 16. Nov 2012, 20:24
@Aramo

Private Sender können die Aufnahme einschränken. D.h. im Klartext, du kannst eine aufgenommen Sendung nur innerhalb der nächsten sechs Stunden, oder maximal in den nächsten 60 Tagen sehen.
Vorausgesetzt, diese Einschränkung wird "aktiviert". Das passiert von Senderseite her, und dagegen kannst du nichts machen. Natürlich ist dies nur möglich, wenn du ein CI+ Modul (Und die Smartcard hast).

Solltest du HD Aufnahmen der RTL-Gruppe tätigen, sind diese entweder nicht möglich, oder es wird nichts aufgenommen. Das ist offiziell und hat "rechtliche" Gründe. Welche genau, hatte man uns auch nicht gesagt.

"Preisschwankungen" sind bei unseren deutschen Herstellern unüblich, aber aktuell leider "normal". Jeder Hersteller will sein Lager abbauen, daher solche Preise.

Sobald sich die Lage stabilisiert, wird auch das wieder vorrübergehen. Wann das sein wird, weiss keiner...
Bananenkrümmer
Inventar
#36 erstellt: 17. Nov 2012, 13:17
@Aramo
Der Unterschied zwischen einer Preissenkung und einer Aktion dürfte doch nun wirklich nicht so schwer zu verstehen sein? Wenn die tatsächliche Preissenkung des Individual Compose gemeint sein sollte - eine andere kann ich nämlich nicht ausmachen - dann liegt das schlicht und ergreifend daran, dass der nun ausläuft. Schlussverkäufe zeichnen sich halt nunmal dadurch aus, dass eine Senkung des Preises vollzogen wird. Eben auch um noch vorhandene Bestände abzubauen. So what?! Wer schlau ist und nicht immer das neueste Modell haben will, schlägt jetzt zu. Anderes macht man es bei anderen Waren doch auch im Zweifelsfall nicht. Und was Loewe seinen Mitarbeitern nun vor Weihnachten anbietet (woher auch immer Du davon weißt), hat dem Markt und dem Endverbraucher doch schnuppe zu sein.

Und wenn Du ein technisches Problem hast, was ja nicht Serie ist, dann lass´ es Deinen Händler lösen. Hat bisher nicht geklappt? Dann ruf´ ihn wieder an. Loewe hat bisher immer noch eine Lösung gefunden, wenn technische Mängel vorlagen.
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