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TML-Subwoofer-Gehäuse für 2*12 Zoll Chassis+A -A |
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Autor |
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castorpollux
Inventar |
#1 erstellt: 11. Mrz 2007, 00:04 | |
Hallo miteinander, ich stelle hier zwei meiner Lautsprecherpaare zum Verkauf. Es handelt sich bei beiden um selbstgebaute Bausätze. Auf beide Bausätze treffen folgende Aussagen zu: „Nachdem ich den Lautsprecher angeschlossen hatte und gegen meine alten Büchsen (400 DM Media-Markt) gehört hatte, musst ich leider meine MP3-Sammlung einmotten. Der Detailgrad, mit dem diese Lautsprecher die Musik darstellten, war einfach unglaublich. Auch CD’s wusste ich seitdem erst so richtig zu schätzen, zeigten sich mit beiden Lautsprechern Details in den Höhenlagen und den tiefen Bässen, die ich zuvor nie auch nur vermutet hätte. Eigentlich kommt es einem nicht so laut vor, aber versucht man dann bei aufgedrehtem Regler etwas zu sagen, merkt man erst, wie laut es ist und wie unangestrengt und natürlich die Musik klingt. Der Subwoofer wurde komplett unnötig.“ Hot Sprot Bei dem ersten Paar handelt es sich um den Lautsprecher „Hot Sprot“(Konstrukteur: Moderator "Murray" aus diesem Forum), der vor allem durch den zum Einsatz kommenden Breitbänder (der kleinere Lautsprecher auf dem Bild), der unter anderem auch für den Studio-Bereich entwickelt wurde, punkten kann. Dieser steigert die Räumlichkeit der Musik und die Durchhörbarkeit von Instrumenten und Stimmen ungemein, man möchte wirklich meinen, der Klang Löst sich von den Lautsprechern, trotzdem klingt alles präzise und Instrumente sind gut Ortbar. Im Bass wird der Breitbänder ergänzt durch einen 20 cm-Bass, der auf eine verjüngende Transmissionline arbeitet. Zu den Gehäusen: die Lautsprecher sind aus 19 mm starkem MDF gebaut. Die Weiche ist durch ein geschraubtes Fach im Boden herausnehmbar. Der Abschnitt, in dem die Lautsprecher-Chassis sitzen, wurde mit Wurzelholz furniert und anschließend mit Bootslack lackiert – was eine nicht ganz ebenmäßige, aber dafür sehr dicke, beinahe speckige und von der Haptik sehr hochwertige Oberfläche ergibt. Der Rest des Gehäuses wurde fein geschliffen, um nachher erscheinende Kanten zu minimieren und anschließend 3 mal mit weissem Künstlergrund grundiert, bevor ich mit Schmincke Akademie Acryl Color Elfenbein (Farbton 221) die Gehäuse überstrichen habe. Der Farbton gefiel mir nach einem Vergleich diverser Altweis/Creme-Töne verschiedener Hersteller am besten. Nicht zu gelb, nicht zu grau, nicht zu sehr in Richtung Sand, Creme-farben eben. Die Farbe wurde mit einer Wisch-technik aufgetragen, da eine Glatte Oberfläche nur mit professionellem Lackier-equipment zu erstellen gewesen wäre. Die Wisch-Technik fällt allerdings nur beim genauen hinsehen auf, dann gestaltet sich das ganze aber als angenehmes Detail, wie ich finde. Abschließend wurde der mit Acryl bestrichene Teil des Gehäuse mit mattem Schmincke Acryl-Firnis bestrichen, wie man ihn auch für Gemälde nimmt. Das hat den Vorteil, das man vom Lack hinterher nichts sieht außer den sanften Glanz. Zu guter letzt sei noch das noch einmal Furnier zu erwähnen, welches mit einem goldenen Lackstift am Rand markiert wurde – Blattgold war grade nicht verfügbar *g* Achja, ich werde hier kein Wort über die Belastbarkeit in Watt verlieren. Wer seine Nachbarn ärgern will, schafft das mit diesen Lautsprechern. Wer große Partys beschallen will, schaut sich besser woanders um. 100 Watt-Verstärker sind aber schon okay. Die Abmessungen des Gehäuses sind: BxHxT: 28cm*102cm*44cm Insgesamt komme ich Roundabout auf 300 € Verkaufspreis. Hier ein paar Bilder und Ansichten der Lautsprecher. CT 188 Update+ Center Beim zweiten Paar handelt es ich eigentlich um 3 Lautsprecher. Und zwar ein Paar beinahe schon legändären CT 188 Update aus der Klang und Ton sowie einen passenden Center zur Heimkinobeschallung. Den Bausatz habe ich im Sommer 2005 4* gekauft und gebaut, ein Paar der CT 188 spielt bei meinem Vater im haus, die ganze Familie ist begeistert :o) Bei diesem Lautsprecher handelt es sich um einen waschechten 3-Wege Lautsprecher, das heisst, das Musiksignal wird in drei Signale aufgeteilt und den einzelnen Spezialisten dafür zugeteilt. Das führt vor allem dahin, das die Lautsprecher lauter spielen können und die Spezialisten ihren Bereich beherrschen. Das Ergebnis ist beim CT 188 einwandfrei, dieser Lautsprecher spielt selbst Lautsprecher aus der 800 € Klasse aus dem Mediamarkt noch an die Wand – durchdachte Konzepte haben eben ihre Vorteile. Im Tieftonbereich arbeiten die beiden Basslautsprecher wieder auf eine Transmissionline. wie beim Hot Sprot sorgt diese Wiedergabeart für sehr tiefe und trockene Bässe, wie man sie von anderen Lautsprechern kaum kennt. Der Hochtonbereich ist einfach eine Wonne, detailliert bis zu den feinsten und höchsten Tönen drängt sich nichts in den Vordergrund – alles wie aus einem Guss. Das Gehäuse ist ebenfalls aus 19 mm MDF gefertigt. Die Weiche ist auch bei diesem lautsprecher von unten zuänglich. Die Oberflächenbehandlung fiel allerdings ungleich einfacher aus als bei den Hot Sprots: Ich habe die Lautsprecher, nachdem sie geschliffen waren, mit pastösem Antik-wachs von Liberon behandelt. Dazu nahm ich ein Schwämmchen, Handschuhe und dann gabs Muster auf die Lautsprecher. Das Ergebnis kann man auf den Bildern bewundern. Zusätzlich zu diesem Paar CT 188 gibt es den passenden Center dazu. Man kann nun also diese drei Lautsprecher als Basis für sein Heimkino verwenden. Der Center arbeitet ebenfalls auf eine Transmissionline, um aus dem gegebenen Chassis noch etwas Bass zu holen, aber trotzdem keine so große Standbox hinzustellen, was als Center auch ar nicht so licht machbar ist *g* Was die Chassis und die Weichenschaltung angeht, so habe ich mich an die Bestückung und die Weiche des CT 188 gehalten, so dass der Center genauso ausfällt, wie der obere Teil des CT 188. Auch er wurde aus 19 mm MDF gefertigt, ihn habe ich allerdings noch nicht geschliffen/mit Wachs behandelt – ich war mir nie wirklich sicher, ob ich ihn hier oder dorthin stelle, daher ließe sich der Center auch noch an die eigene Wohnumgebung anpassen, in dem man ihm beispielsweise in der Farbe der Kommode unter dem TFT/Plasma einstreicht. Natürlich werde ich den Center noch schleifen und mit Wachs behandeln - wie die beiden Hauptlautsprecher, sofern dies gewünscht wäre. Andere Wünsche, sofern machbar, setze ich gegen Absprache auch gerne um…:o) Wichtig für Röhrengucker: der Center ist nicht magnetisch geschirmt! Auch hier werde ich nichts zu der Belastbarkeit in Watt verlieren. Soviel sei aber gesagt: bei gleicher Verstärkerstellung gehen sie wesentlich lauter als die Hot Sprot. Trotzdem, zur Groß-Partybeschallung sollte man sich immer noch wo anders umschauen. Die Abmessungen des CT 188 Gehäuses sind: BxHxT: 22cm*130cm*35cm Die Abmessungen des CT 188-Center Gehäuses sind: BxHxT: 22cm*45cm*35cm Insgesamt komme ich bei diesen 3 Lautsprechern auf 300 € im Paket, ohne den Center wären es 250 € Verkaufspreis. Auch von diesen Babys habe ich ein paar Bilder aus verschiedenen Perspektiven: CT 188 Center Hörtermin: Sofern es euch nicht zu weit ist nach Ludwigshafen/Mannheim, kann ich ein Probehören der Lautsprecher gegen Terminabsprache anbieten. Vorzugsweise natürlich Abends nach der Arbeit und am Wochenende. Bringt eure CD’s mit, Lieblingslieder die ihr gut kennt, sind am besten, sonst hört ihr bei mir meine Musik und könnt euch gar kein Urteil machen, weil ich keine einzige von euren CD’s habe. Gerne könnt Ihr auch eure momentanen Lautsprecher zum Vergleichshören mitbringen. Vergleich der beiden Lautsprecher: Als ich beide Lautsprecher gebaut hatte, habe ich beide ausführlich verglichen und in einen Vergleich geschrieben. Fragen nach Fachbegriffen beantworte ich gern, nur wollte ich den Text nicht ändern, sonst wäre sein Charakter wahrscheinlich nicht mehr der gleiche.
Warum verkaufe ich? Die angebotenen Lautsprecher sind meiner Meinung nach erstklassig, aber ich bin ein Bastler. In der Zwischenzeit ist schon ein neues Paar Lautsprecher (Viecher*g*) entstanden, ein weiteres (Duetta Top Light) ist gerade in der Planung – wer weis, was das Jahr noch so bringt *g* Kurz gesagt, ich brauche Platz :o) Versand: Versand ist grundsätzlich möglich, ich würde dann über iloxx.de das ganze durchrechnen – Versandkosten über 60 € kommen aber sicher bei raus, Verpackungsmaterial könnte ich mir evtl. noch zusammenklauben, ich bin aber kein Fan des Versandes, muss ich gestehen. Da ich allerdings regelmäßig von Mannheim bis fast nach Hannover fahre, würde sich das ja evtl. auch anstelle des Versandes anbieten. Bei Fragen, Problemen oder Unklarheiten stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung *bg* Viele Grüße, Alex |
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castorpollux
Inventar |
#2 erstellt: 24. Mrz 2007, 23:44 | |
So, heute gibts noch eine Sache zu verkaufen. Ein Subwoofer Gehäuse. Eine Transmissionline, auf Basis der Parameter zum Zyklop-Sub für zwei Chassis geplant. Diese Treiber werden wie auf den bildern auf 1/3 und ca 1/5 positioniert, Gesamtlänge der Line ist ca 2,4 m, die Faltung der Line ist in die Berechnung des Gehäuses mit einbezogen. Die Einbauöffnungen haben jeweils ca. 28 cm Durchmesser und sind angepasst auf dem Mivoc HCM12T, andere Treiber mit ähnlichen Einbaumaßnahmen passen aber sicherlich auch hinein. Die Fläche der Line am Anfang ist ca. 2400 cm², am Ende der Line ca. 400 cm². Dämmwolle gehört nicht dazu, sollte man sich aber holen. Die empfohlene aktive Trennung für den Sub liegt bei 70 Hz, kommt aber auf das eigene Empfinden an. Absoluter Tiefstbass bei ansprechendem Pegel ist mit dieser Kiste jedenfalls kein Problem. Bilder: Der Subwoofer ist intern pro Einbauöffnung mit einem Dual-wiring-terminal versehen, welche mit jeweils 2*2,5mm² an den Subwoofer gehen - genug Gewissensberuhigung also *g* Nahfeldmessung der einzelnen Schallquellen mit Mivoc HCM12T: Hier gehts zum BauThread für die, die es interessiert :o) Andere Chassis taugen in dieser TML ebenfalls: Mivoc AW3000-Simulation: Monacor SPH-300CTC Original Zyklop/Simulation dieses Subwoofers Da sich der Subwoofer (Zyklop) nach der Simulation der Hobby Hifi auch für die Chassis Visaton TIW300, Eminence Lab12 und Mivoc XAW310HC eignet, kämen diese Chassis natürlich ebenso in Frage für die Bestückung, andere simuliere ich natürlich gerne durch. Die Granitplatte oben drauf hat mich bei ebay 60 öcken gekostet und gehört dazu. Das Gehäuse besteht durchgehend aus 19mm MDF, wiegt allein ca 85 kg, die Granitplatte wiegt ca 60 kg, ist aber nicht angeklebt oder dergleichen, des Transportes wegen. Abmssungen des Subwoofers: B*T*H=125*55*65 Abmessungen der Granitplatte: B*T*H=140*75*2 Ich habe sowohl die Granitplatte als auch den Subwoofer in meinem Auto (VW Polo von '97) transportieren können, wurde zwar eng für mich als Fahrer, aber ging insgesamt Die Oberflächenbehandlung erfolgte mittels Beize und Treppenlack. Ich verkaufe dieses Gehäuse, weil es mir aufgrund des aufwändigen Aufbaus, den ich damals betrieben habe, doch eigentlich zu schade für die Spaltung mittels Hammer und Meissel ist. Das Gehäuse ist innen wie außen einwandfrei verarbeitet - grade an den Sichtflächen. Tja, kommen wir zum Preis: 120€ VB Achja, ich halte mir hier einen Nichtraucherhaushalt, sollte das bei den Kisten von Interesse sein :o) Versand... ist so eine Sache, wie man an den Abemssungen und dem Gewicht sehen kann, wird der nicht ganz günstig, außerdem habe ich so meine Zweifel, ob die Granitplatte eine Spedition ungebrochen überstehen würde, man sagt ja immer, die seien sehr empfindlich... Bei Fragen stehe ich natürlich gerne zur Verfügung |
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castorpollux
Inventar |
#3 erstellt: 11. Apr 2007, 19:35 | |
Sodala, die CT188 und Hot Sprot aus dem ersten Post sind verkauft, das Subwoofergehäuse steht weiter zur Abholung bereit Grüße, Alex |
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castorpollux
Inventar |
#4 erstellt: 01. Aug 2007, 20:08 | |
Sodele, bin gestern endlich mal dazu gekommen, die beiden mivöcce wieder ins Gehäuse zu setzen und selbiges zu vermessen. Durchgeführt hab ich je eine Nahfeldmessung vom Kanal und von den beiden Chassis und anschließend wie im Arta-Tutorial beschrieben die Fläche des Line-Ausganges auf die Fläche der Membranen skaliert/in verhältnis gesetzt. Gemessen wurde freilich ohne Bassanhebung, auch wenn sich der Eindruck aufdrängt *g* Bedämpfung ist auch keine drin. Die Impedanz habe ich mit beiden Chassis an einem Verstärkerkanal angeschlossen gemessen. Für den betrieb empfiehlt sich ein Stereoverstärker, bei bedarf hätte ich eine LD Systems PA 400 (2*300 Watt), über die ich hier allerdings nicht weiter diskutieren will. Impedanz: Messwerte: (rot-addition; blautöne - einzelchassis; gelb ist die Line) Da ich oben erwähnt habe, das auch andere Tieftöner passen würden, habe ich das ganze nun auch mal in Akabak nachsimuliert, wie sich die einzelnen chassis simulieren: AW3000 HCM 12T oder Eminence Lab12 Omnes 12.01PC TIW 300 W300S XAW310HC Eine entsprechende Trennung nach oben hin oder eine leichte bassanhebung falls nötig möchte sich bitte jeder dazudenken - wollte nur ein paar Beispiele für Tieftöner aufzeigen. Wenn ich die Einbaumaße der 12-Zöller überprüfe, scheint das auch soweit zu passen, evtl ist eine Aufweitung um ein oder zwei milimeter im durchmesser hinzunehmen... das größere Hindernis dürfte wohl das abholen und der Transport sein :o) Den Preis setze ich auf 80€ VB runter. Fragen? Bedarf? ich hab keine lust, das ding auf den Sperrmüll zu packen Grüße, Alex [Beitrag von castorpollux am 01. Aug 2007, 20:19 bearbeitet] |
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norsemann
Inventar |
#5 erstellt: 02. Aug 2007, 19:49 | |
wo wohnst du ? bzw. wo würde man sich das teil abholen können ? |
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castorpollux
Inventar |
#6 erstellt: 02. Aug 2007, 20:03 | |
Ich wohne/das Gehäuse steht bei Ludwigshafen, genaue PLZ des Dorfes ist 67240 - weit weg von dir... Grüße, Alex |
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Shefffield
Inventar |
#7 erstellt: 03. Aug 2007, 10:07 | |
Hm.... Sollte ich mir vielleicht doch mal anhören, das Schätzchen. Die richtige TML-Erfahrung fehlt mir ja. Und ein Vergleich mit meinem Dipol wäre logistisch zu machen (ja, ich verlade meinen Dipol und bringe ihn zu Dir mit, auch wenn Dein Raum kritisch ist im Bassbereich und der Dipol vielleicht einen Wirkungsgradnachteil hat - dafür hat er allerdings 50 % mehr Membranfläche... Wäre spannend.) Hast Du am Samstag Zeit? Grüße, Axel |
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othu
Hat sich gelöscht |
#8 erstellt: 13. Okt 2007, 11:57 | |
Hi, ich hätte schon Interesse, mit meinem neuen Sub310 bin ich nicht so zufrieden, da wollte ich jetzt mal einen Zyklop mit XAW310 oder Lab12 bauen und ausprobieren, aber es sind knapp 300km von Düsseldorf bis zu dir, das ist mir ein bißchen weit. Schade. Grüße Otto |
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castorpollux
Inventar |
#9 erstellt: 05. Jan 2008, 22:47 | |
Update: wer will, bekommt das Monstrums-Gehäuse mit Granitplatte gegen zwei Klappböcke im Tausch - bei Abholung Ohne Granitplatte gibts für umme, aber abholen müsst ihr es schon selber. Grüße, Alex [Beitrag von castorpollux am 06. Jan 2008, 10:24 bearbeitet] |
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castorpollux
Inventar |
#10 erstellt: 06. Feb 2008, 18:46 | |
Update: Sollte keiner die "Kiste" haben wollen, wird sie Ende Februar abgerissen, Mitte März ist Sperrmüll |
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castorpollux
Inventar |
#11 erstellt: 17. Feb 2008, 17:29 | |
Um Sackhaaresbreite vor dem Sperrmüll gerettet |
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