Puccini: Bearbeitungen von "Un bel dí, vedremo"?

Mal abgesehen von allen möglichen Bearbeitungen für klassische Ensembles (Klavierfassung(en), Salonorchester usw.), fällt mir auf Anhieb nur eine Fassung von den Ventures aus den 60er Jahren ein. Die findet sich - neben anderen klassischen Werken auf der LP "Joy". Ist allerdings noch nicht auf CD erhältlich bzw. m.W. nur in einer australischen Importversion.

Gruss,

Hendrik

Eine Suche auf www.coverinfo.de ergibt die Titel:

Malcolm McLaren - Madam Butterfly (1985)
Electric Light Orchestra (E.L.O.) - Rockaria (1977)

KSC-Elefant schrieb:

Electric Light Orchestra (E.L.O.) - Rockaria (1977)

Diese Quelle scheint nicht ganz so sicher zu sein. Erstens erschien Rockaria bereits 1976 (auf "A New World Record"), und zweitens kann man da nicht von einer Coverversion sprechen. Man hört dort lediglich an einigen Stellen eine "Sopranistin" einige Motive singen, die ganz leicht von der Melodik an "Un bel dì" erinnern, auch harmonisch sehr puccinesk sind, aber mit der Arie aus Madama Butterfly - übrigens Puccinis ausdrückliche Lieblingsarie - nicht wirklich viel zu tun haben.

Gruss,

Hendrik

Vielen Dank, das hat mir schon sehr weitergeholfen!
Noch eine Frage... ich kann leider kein Italienisch, aber mich würde interessieren, was die ersten Zeilen wörtlich übersetzt bedeuten:
Un bel dì, vedremo
levarsi un fil di fumo
dall'estremo confin del mare.

(edit)
Ich habe eine Übersetzung gefunden:

Eines Tages
Sehn wir ein Streifchen Rauch
Im Osten überm Meer
In die Lüfte steigen

Ist es möglich, dass es eigentlich "Eines schönen Tages" heißt?

la_wally schrieb:

ich kann leider kein Italienisch, aber mich würde interessieren, was die ersten Zeilen wörtlich übersetzt bedeuten: Un bel dì, vedremo levarsi un fil di fumo dall'estremo confin del mare. (edit) Ich habe eine Übersetzung gefunden: Eines Tages Sehn wir ein Streifchen Rauch Im Osten überm Meer In die Lüfte steigen Ist es möglich, dass es eigentlich "Eines schönen Tages" heißt?

Zunächst mal: Des Italienischen bin ich auch nicht so mächtig, dass ich in der Lage wäre, korrekt zu übersetzen.

Genaugenommen heisst es tatsächlich "Einen schönen Tages". Beachte aber:

a) Es handelt sich hier um Opernitalienisch, das heisst, man findet hier unter anderem Satzkonstruktionen, die "musikalisch" rhythmisiert sind, aber nicht unbedingt einen grammatikalisch korrekten Satzbau haben. Kurz: So würde kein normaler Italiener sprechen. (Wohl aber singen!)

Insofern könnte der Versuch einer einszueins-Übersetzung durchaus lustige Ergebnisse bringen.

b) Die von Dir genannte Übertragung ins Deutsche muss natürlich dem bereits vorhandenen musikalischen Rhythmus entsprechen. Vergleiche nur mal: "Un bel dì" (übrigens: Accent grave auf dem ì! Bei Deinem letzten Posting war es korrekt, bei Deinem ersten Posting hatte es noch einen Accent aigu.) hat drei Silben - die wörtliche Übersetzung "Eines schönen Tages" bereits sechs!

Dass bei der Übertragung von einer Sprache in die andere folglicherweise Auslassungen oder Hinzufügungen entstehen, ist ein Zugeständnis an den Notentext, entstellt aber i.A. nicht den Sinn.

Wenn Du nach einer einigermaßen brauchbaren Übertragung suchst, solltest Du eventuell das Reclam-Textheft in italienisch und deutsch erwerben. Näherungsweise genügt aber auch eines der den meisten CD-Gesamtaufnahmen beiliegenden Libretti.

Gruss,

Hendrik

la_wally schrieb:

Un bel dì, vedremo levarsi un fil di fumo dall'estremo confin del mare.

Habe jetzt doch mal mein Italienisch-Wörterbuch herausgekramt:

Un bel dì - "Eines schönen Tages" (hatten wir ja schon)
vedremo - Kann ich grammatikalisch nicht ganz nachvollziehen. Ich vermute aber tatsächlich "sehen wir", eventuell auch konjunktivisch: "zeigt sich".
levarsi un fil di fumo - "aufsteigen einen Faden aus Rauch". Auch hier bin ich mir über die grammatikalischen Feinheiten nicht sicher.
dall'estremo confin del mare - "da, an der äußersten Grenze des Meeres". Das wiederum dürfte ziemlich korrekt sein.

Übrigens ist die letzte Zeile ein schönes Beispiel für Opernitalienisch. Der Textdichter hätte auch "dall'orizzonte del mare" (also: da, am Horizont des Meeres") schreiben können. Es klingt aber mit der "äußersten Grenze" dramatisch viel interessanter.

N.B.: Jetzt habe ich/haben wir Dir schon soviel aufs Pferd geholfen. Jetzt wollen wir demnächst auch etwas über Deinen Musikunterrichtsvortrag und vor allem dessen Resultat erfahren...

Gruss,

Hendrik

vedremo - Kann ich grammatikalisch nicht ganz nachvollziehen.

Darf ich - dank der VHS , bzw. einer Freundin aushelfen?

Also: "vedremo" ist der Futur von "vedere" (2. Konjugation), folglich: Wir werden sehen/ werden wir sehen.

Gruß,
Susanna

Vielen, vielen Dank für den Hinweis auf den Accent(der Beitrag lässt sich leider nicht mehr editieren), die Übersetzungen und das Opern-Insiderwissen;

Es erscheint mir wichtig, die Umsetzung des Textes in den Cover-Versionen zu analysieren. Zum Beispiel hat eine gewisse Mary Hopkin daraus eine Pop-Ballade gemacht, wobei sie den Text inhaltlich korrekt ins Englische übertrug - während bei der Trance-Version der Gesang vollkommen in den Hintergrund rückt und bestensfalls als Klangeffekt dient -
In Sarah Brightmans Version gibt es eine gesprochene Stelle:
Un bel giorno per morire
Falls es tatsächlich "Ein guter Tag zum Sterben" heißt, hat es nicht mehr viel mit dem Inhalt der Arie zu tun; laut Übersetzung von http://www.impresario.ch/libretto/libpucmad.htm heißt es am Ende sogar:
" Ich will mit Zuversicht ihn erwarten."
Butterfly begeht am Ende Selbstmord (Harakiri bzw. Seppuku) um ihre Ehre zu retten und nicht aus Trauer um ihren Geliebten?
Wie mir scheint, hat der italienische Text in Brightmans Version anscheinend eine ähnliche Funktion wie in Schillers Cover, während die englischen Passagen nur zu dem Zweck eingebracht wurden, ein möglichst großes Publikum anzusprechen bzw. daraus ein Stück trivial-kommerzielle Popmusik zu machen.
Ich bitte um konstruktive Kritik an meinen Aussagen.

Nun habe ich noch von der Existenz einer Version aus der Reihe "Opera Chill Out" erfahren; allerdings noch kein Hörbeispiel gefunden.
Was McLaren angeht - ich persönlich hielt seine Version für das Fürchterlichste, was ich jemals gehört habe - bis ich in sein Carmen-Cover (http://www.musicline...Fans/CD/077778736127 ) hineinhörte.
Die Arien wirken wie Fremdkörper in dieser Stilmischung, die für mich sehr nach einer klumpigen Masse klingt.


Btw. die Aufgabenstellung des Vortrag lautet, Bearbeitungen eines beliebigen Stückes zu finden, zu analysieren und zu vergleichen.

Hi,
es gibt noch eine Version auf der CD "Cafe Del Mar - Aria", unter dem Titel "Un Bel Di".