bald x-box 360 mit blu-ray?

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Toshiba_42X3030D_Besitz...
Inventar

#51 erstellt: 29. Jun 2008, 02:37

cux1970 schrieb:

Vielleicht dreht ein Blu Ray-Laufwerk nur 2 Mal, aber vielleicht (Vermutung) liest es dabei trotzdem wesentlich mehr Daten ein. Denn wenn es mit 2facher Geschwindigkeit 50 GB einlesen müßte, dann wird das ja nichts, bevor der erste Schnee fällt. Ist halt laienhaftes Denken. Also liegt der Verdacht nahe (Duncan, das ist nur ein Verdacht, der auch falsch ssein kann!), daß das Laufwerk bei 2facher Geschwindigkeit soviel Blu Ray-Daten liest, wie ein DVD-Laufwerk bei 12facher. Oder womöglich noch mehr. Meinetwegen brauchen die auch kein Blu Ray-Laufwerk einbauen, die können bei größeren Spielen auch 2 DVD`s verwenden, oder 3, ist nur doof beim Spielen wechseln zu müssen.

Haha, nicht böse gemeint, aber du redest schon wieder von was wovon du keine Ahnung hast!
Ich mein überleg mal, bräuchten PS3 Spiele dann eine Installation wenn das Laufwerk gleich viele Daten lesen würde wie das DVD-Laufwerk der Xbox, bei dem man keine Installationen braucht?

Die Datenübertragungsrate einer DVD in einem DVD-Laufwerk mit 1x-Lesegeschwindigkeit ist 1,35 MByte/s und bei einer BD-ROM in einem Blu Ray-Laufwerk mit 1x-Lesegeschwindigkeit dagegen 4,5 MByte/s.
Trotzdem überträgt ein 16x und selbst auch ein 10x DVD-Laufwerk deutlich mehr Nutzdaten als ein 2x BD-Laufwerk, da der Datendurchsatz bei den BD-Laufwerken so niedrig ist (deshalb sind auch Zwangsintallationen bei der PS3 nötig).

Und diese Infos hab ich mir nur schnell mal rausgesucht ausm Internet, ist doch nicht so schwer. (hoffe mal das stimmt so alles)

Hier noch der Unterschied zwischen Datendurchsatz und Datenübertragungsrate (Quelle:

Wikipedia):
Der Datendurchsatz eines Netzes gibt die Datenmenge an, die über dieses übertragen werden kann. Im Gegensatz zur Datenübertragungsrate werden dabei aber reine Nutzdaten berücksichtigt, evtl. Steuerdaten werden also nicht mitgerechnet. Beispiel: Der Datendurchsatz eines 11-Mbit/s-WLANs beträgt ca. 50 % der Übertragungsrate, also ca. 5,5 Mbit/s

Duncan_Idaho
Inventar

#52 erstellt: 29. Jun 2008, 07:35

Also ist es doch noch nicht damit möglich das DVD-Laufwerk der Xbox zu ersetzen?
Kann das denn nun noch verbessert werden dass das BD-Laufwerk dann auch mal Blu Rays mit 10x oder 16x Drehgeschwindigkeit abspielt? Oder ist das technisch nicht möglich?
Wenns möglich ist, wieso gibt es bis jetzt noch keinen Blu Ray-Player mit der Geschwindigkeit und wann kann man damit rechnen das es diese gibt?

Entsprechende Laufwerke werden frühstens in 1-2 Jahren auf den Markt kommen und selbst dann erwarte ich noch nicht, daß sie schon sofort in einer Konsole verbaut werden.

Und schon geht es nur noch um Drehgeschwindigkeiten von Blue Ray-Laufwerken. Vielleicht dreht ein Blu Ray-Laufwerk nur 2 Mal, aber vielleicht (Vermutung) liest es dabei trotzdem wesentlich mehr Daten ein. Denn wenn es mit 2facher Geschwindigkeit 50 GB einlesen müßte, dann wird das ja nichts, bevor der erste Schnee fällt. Ist halt laienhaftes Denken. Also liegt der Verdacht nahe (Duncan, das ist nur ein Verdacht, der auch falsch ssein kann!), daß das Laufwerk bei 2facher Geschwindigkeit soviel Blu Ray-Daten liest, wie ein DVD-Laufwerk bei 12facher. Oder womöglich noch mehr. Meinetwegen brauchen die auch kein Blu Ray-Laufwerk einbauen, die können bei größeren Spielen auch 2 DVD`s verwenden, oder 3, ist nur doof beim Spielen wechseln zu müssen.

BD-Laufwerk 2x etwa 6 MB pro sec.
DVD-Laufwerk 16x etwa 15 MB pro sec.

Wobei dieser Wert ein maximalwert ist, der vor allem im Außenbereich der Disc erreicht wird. Der größere Speicher der BD bringt daher nichts und bei der PS3 wird aufgrund dieser langsamen Übertragungsgeschwindigkeit gerne eine riesige Dummydatei im Innenbereich angelegt, damit die Daten im schneller zu lesenden Außenbereich liegen. Alternativ werden alle wichtigen Dateien als zigfache Kopie auf der ganzen Disc verteilt. Bei beiden Lösungen hat man im Endeffekt nur noch genausoviel Speicher wie auf einer DVD zur verfügung, wenn nicht sogar weniger.

Toshiba_42X3030D_Besitz...
Inventar

#53 erstellt: 29. Jun 2008, 11:26

Naja, aber man kann doch trotzdem um einges mehr darauf Speichern (bis zu 100 GB auf manchen Blu Ray, naja, weiß aber icht obs auf der PS3 auch so ist).
Dass aufüllen mit einer Dummydatei bzw. mit mehrfachen Kopien ist wird doch nur angewandt wenn die BD durch das Spiel noch nicht annähernd vollgepackt wurde, oder?

Dodge
Inventar

#54 erstellt: 29. Jun 2008, 11:33

Duncan_Idaho schrieb:

BD-Laufwerk 2x etwa 6 MB pro sec.
DVD-Laufwerk 16x etwa 15 MB pro sec.

Ich glaube hier irrst du dich. Man kann eigentlich so gut wie überall nachlesen, daß ein 2x BD-LW 9MB/sec überträgt.

Daß das Maxwerte sind stimmt natürlich.

Toshiba_42X3030D_Besitz...
Inventar

#55 erstellt: 29. Jun 2008, 11:46

Dodge schrieb:

Duncan_Idaho schrieb:

BD-Laufwerk 2x etwa 6 MB pro sec.
DVD-Laufwerk 16x etwa 15 MB pro sec.

Ich glaube hier irrst du dich. Man kann eigentlich so gut wie überall nachlesen, daß ein 2x BD-LW 9MB/sec überträgt.

Daß das Maxwerte sind stimmt natürlich.

9 MB/sec ist die Datenübertragungsrate, aber nicht der Datendurchsatz. (Datendurchsatz = Nutzdaten die übertragen werden)

Dodge
Inventar

#56 erstellt: 29. Jun 2008, 11:49

Toshiba_42X3030D_Besitzer schrieb:

Dodge schrieb:

Duncan_Idaho schrieb:

BD-Laufwerk 2x etwa 6 MB pro sec.
DVD-Laufwerk 16x etwa 15 MB pro sec.

Ich glaube hier irrst du dich. Man kann eigentlich so gut wie überall nachlesen, daß ein 2x BD-LW 9MB/sec überträgt.

Daß das Maxwerte sind stimmt natürlich.

9 MB/sec ist die Datenübertragungsrate, aber nicht der Datendurchsatz. (Datendurchsatz = Nutzdaten die übertragen werden)

Dann wundert mich aber das Durchsatz und Übertragungsrate bei DVD-LWs exakt den selben Wert haben.

Duncan_Idaho
Inventar

#57 erstellt: 29. Jun 2008, 12:13

Beide von mir angegebene Werte sind richtig. Sie entsprechen den Nutzdaten die übertragen werden können.

100er BD bräuchten neue Laufwerke, zur Zeit gibt es max Doublelayer-BD, die etwa um die 60GB Daten speichern können.

Das Vollpacken dient dazu, daß die Daten schnell genug an die PS3 geliefert werden können, da das BD für gescheites Streaming der Spielumgebung zu langsam ist. Da die PS3 auch über keine hardwaregestütze Packtechnologie verfügt, müssen die Daten wohl oder übel in Rohform angeliefert werden, da die Zeit für ein Entpacken wie bei der 360 nicht reichen würde. Die Spiele auf der PS3 kämen locker mit einer DVD aus, wenn man nicht obige Trick anwenden müßte um den Speicherfluß am Laufen zu halten.

Toshiba_42X3030D_Besitz...
Inventar

#58 erstellt: 29. Jun 2008, 13:10

Dodge schrieb:

Toshiba_42X3030D_Besitzer schrieb:

Dodge schrieb:

Duncan_Idaho schrieb:

BD-Laufwerk 2x etwa 6 MB pro sec.
DVD-Laufwerk 16x etwa 15 MB pro sec.

Ich glaube hier irrst du dich. Man kann eigentlich so gut wie überall nachlesen, daß ein 2x BD-LW 9MB/sec überträgt.

Daß das Maxwerte sind stimmt natürlich.

9 MB/sec ist die Datenübertragungsrate, aber nicht der Datendurchsatz. (Datendurchsatz = Nutzdaten die übertragen werden)

Dann wundert mich aber das Durchsatz und Übertragungsrate bei DVD-LWs exakt den selben Wert haben.

Lol, wie kommst den darauf das der Wert da gleich ist?
Ich hab doch geschrieben dass die Übertragungsrate bei einem DVD-Laufwerk mit 1x Drehgeschwindigkeit 1,35 MB/s ist und diese 1,35 x 16 wären 21,6 und der Datendurchsatz (von Nutzdaten) ist da allerdings 15 MB/s.

Duncan_Idaho schrieb:

Beide von mir angegebene Werte sind richtig. Sie entsprechen den Nutzdaten die übertragen werden können.

Ich hab nur was davon gelesen dass Hitachi eine 100 GB Blu Ray entwickelt hat (und auch welche mit 200 GB folgen). Man muss aber wahrscheinlich dafür halt die Firmware der meisten BD-Player erstmal aktualisieren damit diese Blu Rays auch unterstützt werden.
Quelle:

bluray-disc.de

Toshiba_42X3030D_Besitz...
Inventar

#59 erstellt: 29. Jun 2008, 16:57

Komm mal von deinem hohen Roß runter. Glückwunsch, du hast Informationen, die andere nicht haben, weiß aber zu 99% aller Themen immer noch nichts.

Das dämliche Lol am Anfang eines Satzes, welches du in letzter Zeit gern benutzt kannste dir stecken.

Bist jedenfalls hiermit der erste auf meiner Ignorelist...Firefox-Plugin sei dank.

Man Dodge, das war doch nicht böse gemeint!
Und das lol hab ich mir nunmal unguterweise angewohnt, war aber auch nicht böse gemeint, dass du mich da gleich auf ignore setzen musst

(so als würd ich Dir PM's schicken).
Und ich glaub auch nicht allwissend zu sein, hab mir zu dem Thema nur gerade was angeschaut und deswegen weiß ich das jetzt, aber da brauchst mich nicht gleich auf Ignore machen...

Trau mich gar nicht mehr normal was antworten weil es eh niemand hören will wenn man über etwas bescheid weiß und dem anderen auf seine Frage antwortet und ihm diese Antwort nicht gefällt (oder ka warum Du dich da aufregst, ist vll. falsch rübergekommen).

crawltochina
Inventar

#60 erstellt: 29. Jun 2008, 17:20

Das kommt daher, weil Du in 99% der Fälle zu Dingen etwas schreibst, von denen Du keine Ahnung hast. Plapperst aber trotzdem fröhlich vor Dich hin. Mit der Zeit strapaziert das etwas...
Du hast Dir das "Wissen" hierzu auch erst mitten in der Diskussion mal eben über Google angelesen. LOL

[Beitrag von crawltochina am 29. Jun 2008, 17:22 bearbeitet]

Toshiba_42X3030D_Besitz...
Inventar

#61 erstellt: 29. Jun 2008, 18:16

crawltochina schrieb:

Ja und irgendwann liest man es immer das erste mal!
Wo schreib ich von was wo ich keine Ahnung habe?
Möchte da itte ein eindeutiges Beispiel!
Ach ja und haben wir nicht gesagt ich schreib zu Deinen Posts nichts mehr und Du zu meinen auch nichts? ALSO:

crawltochina
Inventar

#62 erstellt: 29. Jun 2008, 20:01

Ja, Du hast recht, ich schreib nichts mehr, sorry.
Solltest Dir nur vielleicht mal überlegen, weshalb hier auch andere so gereizt auf Deine Posts reagieren.

Toshiba_42X3030D_Besitz...
Inventar

#63 erstellt: 29. Jun 2008, 21:40

crawltochina schrieb:

Ja, Du hast recht, ich schreib nichts mehr, sorry.
Solltest Dir nur vielleicht mal überlegen, weshalb hier auch andere so gereizt auf Deine Posts reagieren.

Naja, manche Leute mögens nur nicht wenn man etwas weiß was sie nicht wissen und es ihnen dann auch sagt (weil man sowas in einem Forum ja nicht macht *ironie*).
Und du musst da gerade reden, es gibt noch viel mehrere die von Dir genervt sind.

Ein Beispiel kannst Du mir aber natürlich nicht geben, wo ich was behaupte von dem ich keine Ahnung habe... da dürftest Du mich ruhig noch aufklären!

Dodge
Inventar

#64 erstellt: 29. Jun 2008, 21:59

crawltochina schrieb:

Toshiba_42X3030D_Besitz...
Inventar

#65 erstellt: 29. Jun 2008, 22:42

Dodge schrieb:

crawltochina schrieb:

Hat der Pisser tatsächlich meine PM gepostet?

Und wundert sich jetzt bestimmt wieso ihn hier keiner ernst nimmt, stimmts?

Nochmal Toshi: Du stellst zu 90% hier Kindergartenfragen, die jeder Anfänger in zwei Sekunden Google rausfinden kann. Es kommen dann sogar meist brauchbare Antworten von Leuten, die noch nicht komplett die Schnauze von dir voll haben. Was lernst du aber daraus? Nichts. Zwei Postings später steht die selbe Frage nochmal.

Wenn du so toll bist und mir irgendwas auf nichts bezugnehmendes schreibst würd ich auch gern wissen was Dich stört, man kann auch zivillisert mir jemandem reden und wenn Dich was stört dann bitte mich normal damit ich es unterlasse! (alles anderes ist eher Kindergartenniveau)

Und was hat Dich an meinem Post hier gestört?
Ich hab nicht böses geschrieben und Du beschwerst Dich dermaßen über den Post.

Aus dem Grund habe ich keinen Bock mehr auf so nen Scheiss. Ganz tolle Aktion auch hier eine PM zu posten.

DUSAG0211
Inventar

#66 erstellt: 29. Jun 2008, 22:56

firefox plugin fürs hififorum?? Wo gibts denn das?

Toshiba_42X3030D_Besitz...
Inventar

#67 erstellt: 29. Jun 2008, 23:01

Sternenfeuer schrieb:

firefox plugin fürs hififorum?? Wo gibts denn das?

Lol, grr, sind wir schon beim nächsten Thema^^

DUSAG0211
Inventar

#68 erstellt: 29. Jun 2008, 23:03

tjoa, dass es kein bluray laufwerk für die Box gibt ist ja schon etwas länger klar

Toshiba_42X3030D_Besitz...
Inventar

#69 erstellt: 29. Jun 2008, 23:13

Sternenfeuer schrieb:

tjoa, dass es kein bluray laufwerk für die Box gibt ist ja schon etwas länger klar ;)

Jup...

Ach und Dodge und crawltochina, auch schon egal, braucht mir nicht antworten und wir müssen auch cichts miteinander zu tun haben, hab keine Lust mich mit irgendsowas unnötigen weiter zu beschäftigen und meine Zeit zu verschwenden, ist mir zu anstrengend (vor allem nicht in diesem Thread, sry dass ich hier damit angefangen hab, hab kein Lust mir darauf...).

emocore
Stammgast

#70 erstellt: 30. Jun 2008, 08:13

es ist echt amüsant eure postings hier zu lesen

hat aber überhaupt nicht mit dem thema zu tun

Und da MS wahrscheinlich eh kein BD kriegen wird braucht man hier auch nicht mehr schreiben bis es was offizielles gibt

Toshiba_42X3030D_Besitz...
Inventar

#71 erstellt: 30. Jun 2008, 12:31

emocore schrieb:

es ist echt amüsant eure postings hier zu lesen

hat aber überhaupt nicht mit dem thema zu tun

Und da MS wahrscheinlich eh kein BD kriegen wird braucht man hier auch nicht mehr schreiben bis es was offizielles gibt :angel

Ja, alles ziemlich unnötig weiter darüber zu diskutieren.
Wie gesagt wegen Blu Ray erstmal abwarten... bringt nichts darüber zu diskutieren wenn es dazu bis jetzt nur die Stellungnahme von MS gibt, dass sie kein Blu Ray-Laufwerk bringen.

djmuzi
Hat sich gelöscht

#72 erstellt: 30. Jun 2008, 13:23

Toshiba_42X3030D_Besitzer schrieb:

emocore schrieb:

es ist echt amüsant eure postings hier zu lesen

hat aber überhaupt nicht mit dem thema zu tun

Und da MS wahrscheinlich eh kein BD kriegen wird braucht man hier auch nicht mehr schreiben bis es was offizielles gibt :angel

Ich würde mich auf jeden Fall auf so ein Laufwerk freuen, obwohl es dann ulkig aussehen wird mit den ganzen Anhängsel, die an der 360 dranhängen (HD-DVD-LW).

Vorausgesetzt Das ding kostet nicht soviel wie ein ausgewachsener Player, so um die 30-50 Euro wäre ein guter Preis

(ich denke aber heimlich an den 10er, den mein HD-DVD-Laufwerk gekostet hatte

)

Toshiba_42X3030D_Besitz...
Inventar

#73 erstellt: 30. Jun 2008, 13:54

djmuzi schrieb:

(ich denke aber heimlich an den 10er, den mein HD-DVD-Laufwerk gekostet hatte

)

Ja, aber wie schon hier erwähnt wurde, wenn dann gibts sowas frühestens in 1-2 Jahren wenn die Blu Ray-Laufwerke ausgereiter sind und eine höhere Drehgeschwindigkeit haben.
Wenn dann keine Zwangsinstallationen mehr notwendig sind dann hätte ich auch nicht gegen ein Blu Ray-Laufwerk in Konsolen... naja einfach abwarten!