360er an Plasma mit niedriger Auflösung?

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Silver01
Inventar
#1 erstellt: 23. Jan 2006, 19:59
Nabend,

plane momentan mir nen Plasma (Panasonic TH-42PE55) zu kaufen.

Meine Frage dazu:

Habe die Xbox 360.Spiele momentan noch auf unserem Rückpro per RGB Kabel.

Wie sieht das Bild auf einem Plasma-runterscaliert und über Komponentenkabel angeschlossen, aus?

Grosser Unterschied zu einem HDTV Ready Plasma, oder LCD?
Ich meine, sieht die HDTV Zuspielung wenigsten annähernd auch wie HDTV aus, oder habe ich da gegenüber meinem normalen PAL Rückpro keine Verbesserung?

Würde gerne mal Bilder von der Konstellation sehen, in den Märkten iss die Xbox 360 immer an diesen Mini Samsung LCD´s dran.Ok, die Schärfe ist da top, aber ich möchte den Fernseher auch zum Fernsehen nutzen- da schneiden die LCD`s meiner Meinung nach nicht besonders gut ab- deswegen halt nen Plasma.


Gruss

Andreas
Bombe_@
Stammgast
#2 erstellt: 23. Jan 2006, 20:13

Silver01 schrieb:
Nabend,

plane momentan mir nen Plasma (Panasonic TH-42PE55) zu kaufen.

Meine Frage dazu:

Habe die Xbox 360.Spiele momentan noch auf unserem Rückpro per RGB Kabel.

Wie sieht das Bild auf einem Plasma-runterscaliert und über Komponentenkabel angeschlossen, aus?

Grosser Unterschied zu einem HDTV Ready Plasma, oder LCD?
Ich meine, sieht die HDTV Zuspielung wenigsten annähernd auch wie HDTV aus, oder habe ich da gegenüber meinem normalen PAL Rückpro keine Verbesserung?

Würde gerne mal Bilder von der Konstellation sehen, in den Märkten iss die Xbox 360 immer an diesen Mini Samsung LCD´s dran.Ok, die Schärfe ist da top, aber ich möchte den Fernseher auch zum Fernsehen nutzen- da schneiden die LCD`s meiner Meinung nach nicht besonders gut ab- deswegen halt nen Plasma.


Gruss

Andreas

was willst du den da für eine verbesserung haben ?
das ist ein 480p panel.
noch geringer aufgelöst als pal.
du siehst kein besseres bild warum solltest du auch ???
spar dir die kohle lieber fürm 720p panel alles andere ist doch nur rausgeschmissen geld für technik von gestern die keine zukunft mehr hat.
edit:
zu dem warscheinlich nochälteren rückpro warscheinlich eine verbesserung aber nicht zu vergleichen zu einem 720p gerät welches die 720p der 360 spiele auch darstellen kann.
sont is nix mit besserem bild.


[Beitrag von Bombe_@ am 23. Jan 2006, 20:17 bearbeitet]
Silver01
Inventar
#3 erstellt: 23. Jan 2006, 22:02
Immer langsam mit den Pferden- sooo alt ist mein Rückpro ganz bestimmt nicht, um genau zu sein gerade mal eben 6 Monate.

Im übrigen hört man unterschiedliche Meinungen über die Darstellung der Xbox 360 auf einem Plasma, ich würde es halt gerne ganz genau wissen- am besten von einem User der beides nutzt.

Die höher auflösenden Plasma sind mir zu teuer- auf dem TH-42 PE55 habe ich mal eine HD zuspielung über Astra HD gesehen.Direkt daneben stand ein "HD Raedy" Panasonic Plasma- mal eben 1500 EUR teurer....und was muss ich sagen- der günstigere Plasma hatte meiner Meinung nach den besseren Bildeindruck hinterlassen, obwohl nicht "HD Ready", komisch, oder?


Gruss

Andreas
Felix3
Inventar
#4 erstellt: 23. Jan 2006, 22:25

Silver01 schrieb:
Die höher auflösenden Plasma sind mir zu teuer- auf dem TH-42 PE55 habe ich mal eine HD zuspielung über Astra HD gesehen.Direkt daneben stand ein "HD Raedy" Panasonic Plasma- mal eben 1500 EUR teurer....und was muss ich sagen- der günstigere Plasma hatte meiner Meinung nach den besseren Bildeindruck hinterlassen, obwohl nicht "HD Ready", komisch, oder?

Die "HD-Demo" die Du gesehen hast, war mit ziemlicher Sicherheit keine HD-Demo, sondern nur eine gut gemasterte DVD. Das gilt für so gut wie alle "HD-Demos" im MM/Saturn usw. Deshalb auch kein Unterschied zum HD-Ready Plasma...

Bei echten HD-Signalen sieht das ganz anders aus. Ich würde für die XBox 360 auf keinen Fall ein SD-Panel nehmen - das wäre Perlen für die Säue...


[Beitrag von Felix3 am 23. Jan 2006, 22:27 bearbeitet]
Silver01
Inventar
#5 erstellt: 23. Jan 2006, 22:38
Die HD Ausstrahlung war eine Testsendung über Astra HD, nix mit DVD.

Die LCD Teile haben bei normalem Fernsehprogramm eine erschreckende Bildqualität, ich bräuchte halt nen Allround Fernseher der neuen Generation- scheinbar gibt es das nocht nicht- zumindest nicht in bezahlbaren Regionen?


Gruss

Andreas
Bombe_@
Stammgast
#6 erstellt: 23. Jan 2006, 23:35

Silver01 schrieb:
Die HD Ausstrahlung war eine Testsendung über Astra HD, nix mit DVD.

Die LCD Teile haben bei normalem Fernsehprogramm eine erschreckende Bildqualität, ich bräuchte halt nen Allround Fernseher der neuen Generation- scheinbar gibt es das nocht nicht- zumindest nicht in bezahlbaren Regionen?


Gruss

Andreas

doch gibt es
ich habe einen 61" Thomson dlw 616 rückpro.HD Ready.
Jetzt um die 1900 euro zu haben und Herz was willst du mehr an Bildqualität für diesen Preis und dieser Grösse.
Muß aber jeder selber wissen wofür er sein Geld ausgibt.
Wen du unbedingt jetzt dein Geld für ein 480p plasma ausgeben willst und niemals echtes 720p sehen können nur damit ein "plasma" im haus steht....ich würds mir echt mal überlegen.


[Beitrag von Bombe_@ am 23. Jan 2006, 23:36 bearbeitet]
Silver01
Inventar
#7 erstellt: 23. Jan 2006, 23:44
Aber was bringt mir denn das "echte 720p" wenn es auf nem HD Ready Plasma nicht besser aussieht als auf nem normalem Gerät- sprich nicht explizit HD Ready?

Der Panasonic scaliert das HD Signal auf seine Auflösung runter, das scheint er aber ziemlich gut zu machen.

Na ja, mal abwarten was noch für Meinungen kommen.


Gruss

Andreas
EvilMonkey
Inventar
#8 erstellt: 24. Jan 2006, 10:15
die xbox gibt dir auch ein 480p signal aus wenn du sie mit dem HD-kabel an einen plasma anschliesst. der sclaer der 360 ist sehr gut und das ergebniss kann sich sehen lassen.

die auflösung ist zwar auf den ersten blick geringer, man darf jedoch nicht vergessen das du 480 zeilen progressiv zuspielst und nicht wie bei pal-fernsehern 576 interlaced. bei letzterer hast du ja effektiv nur 288 zeilen pro herz, also satte 40% weniger bildinformationen pro herz.

ich zocke schon seit 3 jahren in progressiv scan (umgebaute xbox1), weil meine damalige röhre das schon unterstützt hat. ein weitaus besseres bild als pal interlaced. aktuell hab ich nen HD plasma und das bild ist gigantisch. hab das bild leider noch nicht auf einem SD plasma gesehen. auf einer röhre sahs nicht verkehrt aus, aber es gab doch schon sichtbares texturgeflimmer, treppchen und unschärfen im bild ggü. HD.

ich würde dir auch empfehlen ein HD gerät zu nehmen. viele dinge die eingeblendet werden (texte, hinweise welche button zu nutzen ist etc) sind teilweise je nach spiel sehr klein geraten und schon bei 576 zeilen schlecht zu lesen. keine ahnung wie das bei 480 aussieht.

und letztendlich bleibt bei diesen auflösungen von "nextgen" nicht mehr viel über. man sieht zwar das um einiges mehr los ist aufm schirm mit viel mehr effekten usw, aber das wichtigste merkmal, die hohe auflösung, bleibt aussen vor.
inkon
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 24. Jan 2006, 12:11
@Silver01

ich stand vor der selben entscheidung wie du.
habe mich für ein pana 55e plasma entschieden. die bildqualität dieses sd panels ist wirklich über jeden zweifel erhaben. das normale pal bild ist wirklich sehr gut.

du hast bei der vorführung ja selber gesehen das 1024x768 bildpunkte bei selber hd einspielung nicht unbedingt besser aussehen.

ausschlag war für micheinen kompromiss zwischen hd und pal und bezahlbarkeit zu finden. ich habe wochenlang in fachgeschäften rumgehangen, wochenlang userforen gelesen und was war für mich das ergebnis:

der einzige bei dem meine drei kriterien stimmten war der pana.

also lass dir hier nichts erzählen von wegen xbox360 sähe nur auf einem hochaufgelösten plasma oder lcd gut aus.

vergleich doch einfach das hd bild das du im markt gesehen hast mit dem bild der xbox. es verhält sich hier genauso.
höher aufgelöst bedeutet nicht zwangsläufig besseres bild.

cu
EvilMonkey
Inventar
#10 erstellt: 24. Jan 2006, 12:29

inkon schrieb:
also lass dir hier nichts erzählen von wegen xbox360 sähe nur auf einem hochaufgelösten plasma oder lcd gut aus.


hmmm, wer macht das denn hier? fakt ist: die 360 liefert 720p. wenn ich da die auflösung halbiere kann das nie und nimmer so gut aussehen wie 720p. da fehlen dir eine menge details die du schlicht und einfach nicht zu gesicht bekommst.

es gab mal nen screenshot-vergleich einer französischen seite mit bilder von PGR3 auf nem normalen 4:3-TV. da sah man sehr deutlich was ich oben bereits andeutete: das spiel sieht zwar noch nach nextgen aus, weil halt die ganzen effekte, reflektionen usw selbstverständlich noch drin sind, aber das bild wirkt halt wie weichzeichnet mit stellenweise deutlichen treppchen. die beste lösung ist und bleibt ein gerät mit 1280x720. weitere gute auflösungen mit den der interne scaler der 360 besonders gut zurecht kommt sind die xyz*768er auflösungen. das ist schon mehrfach beschrieben worden.

wenn du jetzt das gefühl hast hier will nur einer deinen geliebten plasma schlecht machen: falsch gedacht. hier wollte jemand eine meinung zur bildqualität der 360 an einem SD-plasma. nix anderes.

fakt ist das das bild der 360 auch an einem 1024x768er plasma nochmal bedeutend besser ist, durch die höhere bildschärfe und den höheren detailgrad. wenn dem nicht so wäre bräuchte es keine HD plasmas.

ich persönlich sehe z.b. auch den unterschied zwischen HD und SD plasmas. egal welches gerät, egal welche demo. keine ahnung wie man das übersehen kann, aber das gibts halt und das muss man akzeptieren. genau wie die meinungen mancher leute hier.
inkon
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 24. Jan 2006, 12:45

EvilMonkey schrieb:

inkon schrieb:
also lass dir hier nichts erzählen von wegen xbox360 sähe nur auf einem hochaufgelösten plasma oder lcd gut aus.


hmmm, wer macht das denn hier? fakt ist: die 360 liefert 720p. wenn ich da die auflösung halbiere kann das nie und nimmer so gut aussehen wie 720p. da fehlen dir eine menge details die du schlicht und einfach nicht zu gesicht bekommst.

es gab mal nen screenshot-vergleich einer französischen seite mit bilder von PGR3 auf nem normalen 4:3-TV. da sah man sehr deutlich was ich oben bereits andeutete: das spiel sieht zwar noch nach nextgen aus, weil halt die ganzen effekte, reflektionen usw selbstverständlich noch drin sind, aber das bild wirkt halt wie weichzeichnet mit stellenweise deutlichen treppchen. die beste lösung ist und bleibt ein gerät mit 1280x720. weitere gute auflösungen mit den der interne scaler der 360 besonders gut zurecht kommt sind die xyz*768er auflösungen. das ist schon mehrfach beschrieben worden.

wenn du jetzt das gefühl hast hier will nur einer deinen geliebten plasma schlecht machen: falsch gedacht. hier wollte jemand eine meinung zur bildqualität der 360 an einem SD-plasma. nix anderes.

fakt ist das das bild der 360 auch an einem 1024x768er plasma nochmal bedeutend besser ist, durch die höhere bildschärfe und den höheren detailgrad. wenn dem nicht so wäre bräuchte es keine HD plasmas.

ich persönlich sehe z.b. auch den unterschied zwischen HD und SD plasmas. egal welches gerät, egal welche demo. keine ahnung wie man das übersehen kann, aber das gibts halt und das muss man akzeptieren. genau wie die meinungen mancher leute hier.



vom prinzip gebe ich dir recht.

nur solltest du bedenken das bei niedrig augelösten bildern keine details verschwinden sondern das bild "nur" höher aufgelöst ist.

nun frage ich dich ernsthaft ob du wirklich meinst das nur hd-ready panels (plasma mit 1024x768) für eine 360 in frage kommen oder ob die scallierung des panels nich viel wichtiger ist. was bringt mir denn ein panel mit 1024èr auflösung wenn die scallierung von 1280x720 auf die native auflösung des panels nicht gut funktioniert!

ich dachte auch keineswegs das mir hier ein user mein "geliebtes" panel schlechtmachen will. ich denke wir sind alle erwachsen und dieses "meiner ist länger" geschwafel gehört hier nicht hin.
Silver01
Inventar
#12 erstellt: 24. Jan 2006, 13:04
Fragen wir jetzt doch mal andersrum...

Auf meinem Sony Rückpro- per RGB Kabel an die 360er angedockt, sieht das Bild für einen normalen Fernseher recht gut aus.

Wenn ich nun mit dem Panasonic vergleiche, wie sieht dann das Ergebnis aus?Genau so- oder besser?

Es wäre recht hilfreich wenn mal ein User genau diese Konstellation (Th-42PE55 und 360er) per Fotos dokumentieren könnte.Dann könnte ich mir selbst ein Bild machen.....


Gruss

Andreas
EvilMonkey
Inventar
#13 erstellt: 24. Jan 2006, 13:05

inkon schrieb:
ich dachte auch keineswegs das mir hier ein user mein "geliebtes" panel schlechtmachen will. ich denke wir sind alle erwachsen und dieses "meiner ist länger" geschwafel gehört hier nicht hin.


dann sind wir ja einer meinung.


inkon schrieb:
nun frage ich dich ernsthaft ob du wirklich meinst das nur hd-ready panels (plasma mit 1024x768) für eine 360 in frage kommen oder ob die scallierung des panels nich viel wichtiger ist. was bringt mir denn ein panel mit 1024èr auflösung wenn die scallierung von 1280x720 auf die native auflösung des panels nicht gut funktioniert!


das ist ja gerade der knackpunkt: wenn du die 360 per VGA-kabel an so einen HD plasma anschliesst und 1024x768 als auflösung auswählst, übernimmt die 360 die skalierung des bildes. wie schon tausendfach erwähnt wurde macht das der interne scaler der 360 absolut perfekt. ich jedenfalls habe absolut keinen grund zur beanstandung.

wenn man dann noch das glück hat das der plasma dieses bild in 1024x768 nicht noch nachträglich scaliert (weil er z.b. ein bissl overscan hinzufügt oder so), dann bekommt man mit einem 1:1 pixelmapping das bild der 360-scalers zu gesicht. das ergebnis ist ein absolut knackescharfes bild nahezu ohne skalierungs-artefakte. selbst laut test des produktmanagers von xbox deutschland steht diese art des anschlusses den originalen 1280x720 in nahezu nichts nach. ich kann das mit dem was ich da an bildpracht geboten bekomme auch nur anstandslos unterschreiben.

und diesen unterschied sieht man mit grosser sicherheit auf den ersten blick. mich jedenfalls würde es annerven einen super-gaming-pc zu haben, aber an einem (achtung übertreibung) 10 jahre alten 15" röhren-monitor zu spielen. oder noch anders: man fährt ja mit nem porsche boxter S auch nicht nur in der 30er zone zum briefkasten und zurück ;-)
EvilMonkey
Inventar
#14 erstellt: 24. Jan 2006, 13:09

Silver01 schrieb:
Es wäre recht hilfreich wenn mal ein User genau diese Konstellation (Th-42PE55 und 360er) per Fotos dokumentieren könnte.Dann könnte ich mir selbst ein Bild machen.....


vergiss fotos ganz ganz schnell. streichen. löschen. nie wieder drüber reden. fotos bringen dir nicht ansatzweise das rüber was du hier suchst. die können dir evtl. nen groben eindruck vom schwarzwert und den leuchtenden farben geben, aber das wars auch. schaus dir in natura an oder lass es. du wirst ja sowieso nicht nur daddeln mit dem plasma. wenn er dich also bei TV und DVD und sogar HD überzeugt hat, dann sollte es mit der 360 auch passen. fakt ist jedoch das du aus der 360 mit einem HD gerät nochmal ne ecke mehr rausholst.

mir persönlich war das zocken gleich nach DVD schauen an zweiter stelle mit am wichtigsten, noch vor dem normalen TV-bild. von daher kam nur ein HD gerät in frage (siehe porsche-vergleich oben)...
inkon
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 24. Jan 2006, 13:15

EvilMonkey schrieb:

inkon schrieb:
ich dachte auch keineswegs das mir hier ein user mein "geliebtes" panel schlechtmachen will. ich denke wir sind alle erwachsen und dieses "meiner ist länger" geschwafel gehört hier nicht hin.


dann sind wir ja einer meinung.


inkon schrieb:
nun frage ich dich ernsthaft ob du wirklich meinst das nur hd-ready panels (plasma mit 1024x768) für eine 360 in frage kommen oder ob die scallierung des panels nich viel wichtiger ist. was bringt mir denn ein panel mit 1024èr auflösung wenn die scallierung von 1280x720 auf die native auflösung des panels nicht gut funktioniert!


das ist ja gerade der knackpunkt: wenn du die 360 per VGA-kabel an so einen HD plasma anschliesst und 1024x768 als auflösung auswählst, übernimmt die 360 die skalierung des bildes. wie schon tausendfach erwähnt wurde macht das der interne scaler der 360 absolut perfekt. ich jedenfalls habe absolut keinen grund zur beanstandung.

wenn man dann noch das glück hat das der plasma dieses bild in 1024x768 nicht noch nachträglich scaliert (weil er z.b. ein bissl overscan hinzufügt oder so), dann bekommt man mit einem 1:1 pixelmapping das bild der 360-scalers zu gesicht. das ergebnis ist ein absolut knackescharfes bild nahezu ohne skalierungs-artefakte. selbst laut test des produktmanagers von xbox deutschland steht diese art des anschlusses den originalen 1280x720 in nahezu nichts nach. ich kann das mit dem was ich da an bildpracht geboten bekomme auch nur anstandslos unterschreiben.

und diesen unterschied sieht man mit grosser sicherheit auf den ersten blick. mich jedenfalls würde es annerven einen super-gaming-pc zu haben, aber an einem (achtung übertreibung) 10 jahre alten 15" röhren-monitor zu spielen. oder noch anders: man fährt ja mit nem porsche boxter S auch nicht nur in der 30er zone zum briefkasten und zurück ;-)



hmmm.......
ich glaube wir habe uns ein wenig mißverstanden (bzw. ich dich)

natürlich gebe ich dir voll und ganz recht das panel nativ über vga anzuschließen der beste weg ist. keine frage.

ausgangsfrage war aber ob das bild der 360 über den pana besser oder gleich mit dem rückpro über rgb ist.
hier kann ich nur sagen das es mit sicherheit sehr viel besser ist weil der pana das 720p bild der 360 sehr sehr gut auf seine auflösung scaliert.
Silver01
Inventar
#16 erstellt: 24. Jan 2006, 13:16
Nun, ich zocke auch gerne- aber ein Fernseher ist bei uns nunmal auch ein Fernseher

Heisst, wir sehen schon öfters auch normales Fernsehprogramm.Deswegen kommt z.B ein LCD nicht in Frage- auch bei DVD Wiedergabe überzeugen mich diese Gerät nicht- da muss man sich das Bild echt schönreden......

Hmmm, gar nicht so einfach...


Gruss

Andreas
inkon
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 24. Jan 2006, 13:24
ich denke auch das ein tv nunmal n tv sein soll. was nutzt mir ein 1368èr lcd mit dem ich kaum pal sehen kann.

ich rate dir zu einem guten sd plasma oder halt zu einem sehr viel teurerem hd panel.

ich habe mich für das gute sd panel entschieden un bin wirklich zufrieden.

EvilMonkey hat völlig recht. vergiss die fotos!!


[Beitrag von inkon am 24. Jan 2006, 13:26 bearbeitet]
celle
Inventar
#18 erstellt: 24. Jan 2006, 18:32
@silver01

Ja nicht ein SD-Panel. Da geht einiges verlohren. Habe mal im MM vor solch einem SD-Plasma gezockt. Das ist kein Next-Gen!
Wie du schon bemerkt hast, zeichnet Plasma recht weich. Auch die HD-Panels (Wohl der Grund weil manche auch aus wohl zu weitem Betrachtungsabstand keinen deutlichen Unterschied bei HD-Zuspielung wahrnehmen). Deshalb sieht Normal TV etwas homogener aus als bei LCD. Ist aber definitiv KEIN besseres Bild. Das Bild ist so schlecht, weil es so schlecht ausgestrahlt wird und NICHT weil der LCD schlecht ist. LCD zeigt gnadenlos jeden Bildfehler!
Ist das Gleiche im Audiobereich. Eine gute Anlage entlarvt eine schlecht gemasterte CD. Vorteil: Bei optimalen Signalen ein besseres Bild, als wenn das Gerät Kompromissse bei schlechten Material machen muss, damit es besser ausschaut (z.B. durch Weichzeichnen..., ähnlich Röhre und auch bei SED zu erwarten, Pal kann einfach nicht auf einem HD-Gerät richtig gut aussehen, da wird dann nur gefuscht und wenn man das nicht abstellen kann, war´s das mit der knackig scharfen HD-Welt...).

Für Next-Gen-Konsolen (und derzeit auch noch für HDTV) kommt man eigentlich nicht um LCD herum...
Ein HD-Plasma mit auch nur 1024x768 ist das Mindeste!
Ein SD-Panel bringt hingegen gar nix! Eigene Erfahrung!

Irgendwo hatte auch schon ein anderer seine Erfahrung mit X360 und Pio 436 und Samsung LE40M61 gepostet. Der Pio hatte wohl (noch) schönere Farben und einen etwas besseren Kontrast und SW, dafür war der Samsung in Details und Auflösung dem Pio überlegen. Gerade das macht ja die HD-Games aus.
Er zockt nun lieber auf dem LCD...

Gruß, Marcel!
Silver01
Inventar
#19 erstellt: 15. Feb 2006, 14:13
Sodele, habe mir nun einen Panasonic TH-42PA50 zugelegt- was soll ich sagen:

Ich bin begeistert!Gegenüber meinem "alten" KP-44PX3 Rückpro eine gewaltige Steigerung- vor allem die Schärfe und Detaildarstellung haben deutlich zugelegt.Da verzichte ich gerne auf ein HD Panel- meine Meinung.


Gruss

Andreas
blauesmuenchen
Stammgast
#20 erstellt: 15. Feb 2006, 17:15
Kann ich bestätigen, hatte den 37 PA 50, nun den 37 PV 500.

Ich sehen keinen großen Bildunterschied, im Gegenteil, der PA 50 hat mir z.T. sogar noch besser gefallen, mag aber daran liegen, daß er schon eingelaufen war.

Ich hoffe, das Bild auf meienm PV 500 wird noch besser, sonst wars ein Fehlkauf!

Hätte nicht gedacht, daß der PA 50 HD so gut darstellt.

Eigentlich is der PE55 die perfekte Lösung, aber jetzt is es zu spät!
Silver01
Inventar
#21 erstellt: 15. Feb 2006, 17:45
Ah, ein "Genosse" der meinen Eindruck bestätigt

Nochmal, ich finde der 50er scaliert extrem gut z.B. bei COD 2 war ich auf meinem alten Fernseher schon recht von der Bildqualität angetan- beim Pana ist alles extrem knackscharf und Details (die ich vorher beim Sony nicht gesehen habe) werden sauber angezeigt.

Ich kann mir echt nicht vorstellen wie man das noch verbessern könnte-HD Ready hin, oder her.



Gruss

Andreas
celle
Inventar
#22 erstellt: 15. Feb 2006, 19:27
Muss wohl an der Plasma-Technik liegen, dass da manch einer keinen wirklichen Unterschied sieht... Sag ja nicht umsonst lieber bei HDTV und XBox360 einen LCD als einen "weichen" Plasma...

Gruß, Marcel!
Silver01
Inventar
#23 erstellt: 15. Feb 2006, 19:32

celle schrieb:
Muss wohl an der Plasma-Technik liegen, dass da manch einer keinen wirklichen Unterschied sieht... Sag ja nicht umsonst lieber bei HDTV und XBox360 einen LCD als einen "weichen" Plasma...

Gruß, Marcel!


Hehe, ich habe schon mehrere Displays (LCD) mit der 360er in "echtem" HDTV gesehen- also entweder habe ich einen extremen Augenfehler- oder da ist wirklich nicht so viel Unterschied.

Das Bild auf meinem Plasam ist dermassen gestochen scharf, dass es teilweise schon wehtut- und die Auflösung ist der Hammer.Bei COD2 gibts ja ab und an so Gras in der Gegend- da habe ich den Unterschied zu meinem früheren Fernseher ganz extrem gesehen- ein Unterschied wie Tag und Nacht- und das war beileibe kein schlechtes Gerät.


Gruss

Andreas
celle
Inventar
#24 erstellt: 15. Feb 2006, 19:34
Habe da ganz andere Erfahrungen gemacht

Gruß, Marcel!
Silver01
Inventar
#25 erstellt: 15. Feb 2006, 19:51

celle schrieb:
Habe da ganz andere Erfahrungen gemacht

Gruß, Marcel!


Ich nicht


Gruss

Andreas
celle
Inventar
#26 erstellt: 16. Feb 2006, 00:25
Spätestens wenn du einen PC oder ein Testbild mit Siemensstern über den Plasma laufen lässt, siehst du was da fehlt und dir womöglich entgeht
Selbst eine Auflösung von 640x480 Pixeln kann "scharf" sein, aber das hat ja nix mit den Details zu tun...

Naja, Hauptsache jeder ist glücklich mit dem was er hat. Mehr zählt ja dann auch nicht



Gruß, Marcel!
wolfgang.meier
Stammgast
#27 erstellt: 16. Feb 2006, 11:54
Ich glaube, das ist eher eine Glaubensfrage als eine Frage der Objektivität. Ich für meinen Teil zumindest sehe den hohen Aufpreis für einen Plasma gegenüber einem LCD TV nicht gerechtfertigt.

LCD TVs sind gut und günstig - was will man mehr?

Wenn sich jemand einen Plasma zulegen möchte, dann bitteschön aus dem etwas höherem Preissegment, denn alles was darunter liegt ist halbgarer Schrott, wie gewollt und nicht gekonnt.
Silver01
Inventar
#28 erstellt: 16. Feb 2006, 12:00
Also "günstig" sind LCD`s ab einer bestimmten Größe sicherlich nicht mehr.

Ausserdem möchte ich nicht nur Xbox zocken, sondern auch mal normales TV und nen guten Film ansehen- die LCD`s bieten da- meiner Meinung nach, keinen guten Kompromiss- sieht einfach nicht so toll aus.

Halbgarer Schrott würde ich meinen Panasonic TH-42PA50 nicht nennen- er ist zwar auch nicht fehlerfrei, bietet aber insgesamt gesehen ne Top Bildqualiät mit allen Quellen.

Ok, wenn mir ne Mini Diagonale von 80 cm reichen würde- wäre ein LCD eventuell noch ne Alternative- aber da drüber......



Gruss

Andreas
celle
Inventar
#29 erstellt: 16. Feb 2006, 12:04
@wolfgang

Selbst die teuren Plasmas (bis 43") haben da meiner Erfahrung nach in der Detaildarstellung leichte Defizite. Oder meinst du die 50zig Zöller?...

Kommt halt auch darauf an wie weit man vor so einem Gerät wegsitzt. Bei 5 oder 6 m sind auch 50" nicht besonders groß...

Man lässt sich allgemein von der Größe am Anfang sehr leicht beeindrucken. Das da auch ein 480p-Plasma natürlich erst einmal einen Fortschritt zu einer 32" Röhre (eigentlich gerade einmal nur 30" im Flat-TV-Vergleich) darstellt ist klar. Aus gleichem Abstand muss man da zwangsläufig aufgrund des Größenunterschiedes schon mehr erkennen. Die Aussage, das sich da kein HD-Gerät mehr lohnen würde oder gar schlechter aussieht halte ich aber für sehr gewagt und unzutreffend.

Gruß, Marcel!
celle
Inventar
#30 erstellt: 16. Feb 2006, 12:09
@Silver01

Also ich habe 40"... Soviel kleiner als 42" ist das nicht...

Im HD-Markt hat sich das Preisgefüge eiegntlich schon längst zu Gunsten von LCD´s gedreht. Für das Geld hätte ich keinen Topp-HD-Ready-Plasma bekommen...

Also so viel teurer sind die großen LCD´s wirklich nicht mehr.

Zu Pal gebe ich dir Recht. das sieht wirklich schlecht aus, aber dafür kann der TV nix für... DVD ist auch Pal und das sieht wiederum auch auf einem LCD super aus...
Also die Schuldigen sind nicht bei den LCD-Herstellern zu suchen...


Gruß, Marcel!
Silver01
Inventar
#31 erstellt: 16. Feb 2006, 12:15
Gut, der LCD kann nix für das schlechte PAL Signal- mein Plasma bekommt es aber hervorragend hin aus dem Signal eine annehmbare Qualität heraus zu holen.Und das ist mir wichtig- es gibt halt Leute die einen Fernseher auch zum Fernsehen nutzen- unser Leben besteht nicht nur aus Xbox und DVD


Gruss

Andreas
celle
Inventar
#32 erstellt: 16. Feb 2006, 12:19
@Silver01

Man fragt sich da nur immer was die da so schauen...

Das was interessant ist, gibt´s in HDTV oder auf DVD...

Gruß, Marcel!
Silver01
Inventar
#33 erstellt: 16. Feb 2006, 12:23
Serien, Quiz Shows, Nachrichten, Sportübertragungen, Dokumentarfilme- da gibts meist nichts auf DVD oder in HD


Gruss

Andreas
wolfgang.meier
Stammgast
#34 erstellt: 16. Feb 2006, 12:30

Silver01 schrieb:

Ausserdem möchte ich nicht nur Xbox zocken, sondern auch mal normales TV und nen guten Film ansehen- die LCD`s bieten da- meiner Meinung nach, keinen guten Kompromiss- sieht einfach nicht so toll aus.


Das kann ich nicht bestätigen. Ich habe den TV jetzt schon seit ca. zwei Monaten und bin immer noch von dem TV/DVD Bild nachhaltig beeindruckt.

Im Falle, dass die Bandbreite bei DVB niedrig ist, hättest Du recht - da zieht LCD ganz klar gegenüber anderen Techniken den kürzeren. Ist die Bandbreite jedoch im grünen Bereich hat man ein traumhaftes TV Bild. Glücklicherweise ist die Bandbreite derzeit zu 70% im grünen Bereich, aber auch das ist eine Frage der Zeit im Wandel von Analog auf Digital. In Zukunft kann man also mit 100% rechnen.

Dies alles ist natürlich von LCD zu LCD verschieden, auch muss man hier die Differenzen zwischen Analog- und Digital TV beachten. Nicht allzu selten habe ich schon Klagen über das miese Analogbild bei LCD gehört.

Was das DVD Bild betrifft, keine Frage > Genial. Verfügt man über einen anständigen DVD Player mit Progressive Scan steht einem Filme Abend mit glasklaren Bildern nichts mehr im Wege.

MfG
celle
Inventar
#35 erstellt: 16. Feb 2006, 12:38
@Silver01


...Quiz Shows, Nachrichten...


Da interessiert dich die Bildqualität? Genauso bei Daily Soaps wie GZSZ?
Dokus, Sport und US-Serien gibt es in HD und auf DVD! Z.B. wirklich gute wie "Supervolcano", "Walking with Dinosaurs" -Reihe, allgemein gute BBC- und NG-Dokus, Bundesliga und WM auf Premiere HD und kommenden HD-Sender, US-Serien wie Lost und O.C. dürften bei uns auch bald in HD zu empfangen sein, zudem auf DVD erhältlich!
Wenn mich eine Doku interessiert dann hole ich mir die auch auf DVD (Dinosaurier-Reihe, Zukunft Ist Wild, BBC-Zeugs...), da erhältlich! Haben nun einmal "Eventcharakter" und werden deshalb eigentlich immer auf DVD vermarktet! Ich mag lieber das Original (mit Cover) als irgendeine Kopie auf dem DVD-HD-Recorder. Bei Film und Serien genauso! Die Qualität ist so auch besser...

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 16. Feb 2006, 12:41 bearbeitet]
wolfgang.meier
Stammgast
#36 erstellt: 16. Feb 2006, 12:41
@celle

Mir geht es in erster Linie um die preislichen ?Alternativen? ala Tchibo, Aldi, Medion, Gericom etc.

Es gibt tatsächlich Leute welche sich derartige Gerätschaften kaufen und denken sie seien im Besitz eines vollwertigen Plasma TVs.

Die meisten jener Narren jedenfalls wären mit einem gutem LCD in der gleichen Preisklasse besser bedient.

Leider hat dieser Umstand auch was mit der Geiz-Ist-Geil Mentalität zu tun. Und der Gewinner im Endeffekt ist die Blender-Industrie. Wenn es nach mir ginge, müssten jene Blender welche indirekt die Preise der wirklich guten Geräte hochtreiben, systematisch boykottiert werden, sodass man wieder hoffen kann in Zukunft GUTE TECHNIK auch für weniger Geld zu bekommen.

Aber dieses Thema ist zu komplex um es innerhalb dieses Threads weiter auszuführen.

MfG
celle
Inventar
#37 erstellt: 16. Feb 2006, 12:48
@wolfgang

Kann ich nur bestätigen! Nur bei den Privaten mit den Quizshows ist nicht viel mit Qualität. Aber die ÖR geben sich bei Fußballübertragungen auch nicht wirklich mehr Mühe...

Früher oder später rüste ich eh auf Sat-HD-Empfang (eigentlich auch nur wegen Fußball) um. Dann hat sich das Thema eh erledigt...
Aber mal schauen wie vorher das BluRay-Angebot ausschaut

Für den Preis der No-Name-Geräte (hat Silver aber auch nicht!) im MM und Saturn gibt es für ein wenig mehr wirklich bessere Markengeräte im Netz!

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 16. Feb 2006, 12:49 bearbeitet]
wolfgang.meier
Stammgast
#38 erstellt: 16. Feb 2006, 12:51

celle schrieb:
@Silver01


...Quiz Shows, Nachrichten...


Da interessiert dich die Bildqualität? Genauso bei Daily Soaps wie GZSZ?
Dokus, Sport und US-Serien gibt es in HD und auf DVD! Z.B. wirklich gute wie "Supervolcano", "Walking with Dinosaurs" -Reihe, allgemein gute BBC- und NG-Dokus, Bundesliga und WM auf Premiere HD und kommenden HD-Sender, US-Serien wie Lost und O.C. dürften bei uns auch bald in HD zu empfangen sein, zudem auf DVD erhältlich!
Wenn mich eine Doku interessiert dann hole ich mir die auch auf DVD (Dinosaurier-Reihe, Zukunft Ist Wild, BBC-Zeugs...), da erhältlich! Haben nun einmal "Eventcharakter" und werden deshalb eigentlich immer auf DVD vermarktet! Ich mag lieber das Original (mit Cover) als irgendeine Kopie auf dem DVD-HD-Recorder. Bei Film und Serien genauso! Die Qualität ist so auch besser...

Gruß, Marcel!


Ich interessiere mich was das TV Programm betrifft größtenteils für deutsche TV Serien welche nur geringfügig auf DVD veröffentlicht werden.

Filme zum Beispiel gucke ich ausschließlich auf DVD.

+Maximum an Bildqualität
+DTS oder Dolby Digital
+keine Werbepause
+kein Sendelogo
+richtiger Abspann
+keine penetrante Werbung während der Filme (Einblendungen)

Achja und für Freunde der härteren Kost; UNCUT

Premiere zieht ganz klar gegen die DVD den kürzeren. Da ich weder was von Fußball noch von Formel 1 halte, ist also Premiere für mich gänzlich uninteressant. DVDs sind darüber hinaus - insofern man sie kauft/verkauft günstiger als Premiere. Außerdem ist Premiere schon lange nicht exklusiv und aktuell.

Gute Serien wie Akte X oder Lost selbstverständlich auch auf DVD

MfG


[Beitrag von wolfgang.meier am 16. Feb 2006, 12:58 bearbeitet]
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