Unterer Rand bei 360 Spielen abgeschnitten!

Hallo,
allgemein wird per Komponenteneingang durch die XBOX360 auf einem HD-ReadyTV das Bild skaliert,seltsamer Weise fehlt da jeweils was ,wie du schon drauf hingedäutet hast.Versuch mal die XBOX360 über ein VGA-KAbel anzuschließen,da wird das Bild (fast) Komplet dargestellt. Es liegt aber wohl an der Skalierfähigkeit über Komponentenausgang der XBOX360.

Ärgerlich.

Aber das gezeigte Bild ist wirklich extrem abgeschnitten.

Bei Anschluss über z.B. YUV gibt es wohl in der Tat einen gewissen Overscan, der ist aber wohl nur sehr gering und nicht so extrem wie oben gezeigt.
Wie hast du denn angeschlossen? Mit dem YUV-Kabel der xbox, Schalter auf HDTV und Einstellung im Dashboard auf 720P?
Wie ist das dann am Philips verbunden? Wenn ich dessen Datenblatt anschaue hat der keinen YUV oder VGA-Eingang, sondern nur diesen komischen Universal-DVI-I-Eingang, an dem man per Adapter auch YUV-Signal einspeisen kann?!
Vielleicht liegt das daran. Kennt sich jemand mit diesem komischen Eingang aus?
Oder hast du ein xbox-VGA-Kabel? Dann solltest du mal 1280x768 versuchen, das nimmt dein Philips laut Datenblatt max. über VGA...

gruss
blackys

da dieses problem nur bei sehr wenigen leuten auftritt ist der fehler wohl eher nicht bei der 360 zu suchen. nehazu jeder lcd/plasma verursacht einen overscan. dabei ist dieser overscan (abgeschnittener bildrand) bei verschiedenen eingangssignalen meistens unterschiedlich. von daher kann es sein das dein 480p fast ohne overscan dargestellt wird, 720p und 1080i jedoch von deinem TV schlecht skaliert werden und ein massiver overscan zuschlägt.

der scaler der 360 rechnet das signal zwar intern um, kann jedoch nix dafür wenn dein TV einen overscan verursacht. der tip mit dem anschluss per VGA ist recht gut. gerade bei lcd und plasma versuchen die techniker am VGA-eingang eigentlich immer ein 1:1 pixelmapping hinzubekommen. das bedeutet: wenn dein lcd z.b. die auflösung 1366x768 hat, dann stellst du diese auflösung bei der 360 im dashboard ein und erhältst bei den meisten flat-TVs ein pixelgenaues bild. das ist jedoch wie gesagt nur über den VGA-eingang möglich.

da der komponenten-eingang analog ist, wirst du dort immer einen overscan haben. der overscan sorgt nämlich dafür das bildverzerrungen am rand des bildes einfach abgeschnitten werden und somit nicht sichtbar sind. das ist von der sache her auch nicht verkehrt, aber wie man in deinem fall sehen kann wird das halt allzugern übertrieben. durch den krassen overscan leidet dann auch die bildqualität da halt der TV nochmal skalieren muss. bis auf panasonic und pioneer scheinen da die meisten hersteller noch gute probleme mit zu haben.

hoffe dir geholfen zu haben was das verständnis des problems angeht.

Erstmal danke für eure Antworten, ich werde versuchen Stück für Stück darauf einzugehen:

blackys schrieb:

[...] Wie hast du denn angeschlossen? Mit dem YUV-Kabel der xbox, Schalter auf HDTV und Einstellung im Dashboard auf 720P?

Genau.

Wie ist das dann am Philips verbunden? Wenn ich dessen Datenblatt anschaue hat der keinen YUV oder VGA-Eingang, sondern nur diesen komischen Universal-DVI-I-Eingang, an dem man per Adapter auch YUV-Signal einspeisen kann?!

Genau. Dem Gerät liegt ein Adapter-Kabel bei, welches auf einer Seite in einem männlichen DVI-Stecker für das TV-Gerät endet, und auf der anderen Seite in drei männlichen Komponenten-Steckern.
Über eine 2x3 Cinch-Brücke habe ich dann die ebenfalls männlichen Stecker die aus dem Xbox360 Kabel herauskommen mit der Brücke verbunden. Hat problemlos geklappt, die Bildqualität ist hervorragend, gestochen scharf auf 720p, nur der Overscan ist extrem.

der scaler der 360 rechnet das signal zwar intern um, kann jedoch nix dafür wenn dein TV einen overscan verursacht. der tip mit dem anschluss per VGA ist recht gut. gerade bei lcd und plasma versuchen die techniker am VGA-eingang eigentlich immer ein 1:1 pixelmapping hinzubekommen. das bedeutet: wenn dein lcd z.b. die auflösung 1366x768 hat, dann stellst du diese auflösung bei der 360 im dashboard ein und erhältst bei den meisten flat-TVs ein pixelgenaues bild. das ist jedoch wie gesagt nur über den VGA-eingang möglich.

Erstmal danke für deine Ausführungen. Was ich allerdings immer noch nicht verstehe:
Ob ich jetzt ein VGA-Kabel und einen VGA-auf-DVI Adapter nehme oder direkt das Komponentenkabel, das Signal bleibt doch das gleiche oder? ^^
Wie stelle ich denn meine 360 so ein, dass ein "PC-Signal" ausgegeben wird, und kein HD-Signal? Und wo kann ich das im Dashboard einstellen? Ich habe im TV-Modus nur optionen wie 16:9 oder 4:3 und PAL-50 oder PAL-60 gehabt, und im HD-Modus nur Auswahl zwischen 1080i, 720p und 480p, sonst gar nichts.

Habe ich da was übersehen?

Ob ich jetzt ein VGA-Kabel und einen VGA-auf-DVI Adapter nehme oder direkt das Komponentenkabel, das Signal bleibt doch das gleiche oder?

Eben nicht, deine 360 denkt mit . Wenn man ein VGA-Kabel an der 360 anschliesst, "merkt" sie das und stellt weitere Auflösungen zur Verfügung bis max. 1360x768.

gruss
blackys

blackys schrieb:

Ob ich jetzt ein VGA-Kabel und einen VGA-auf-DVI Adapter nehme oder direkt das Komponentenkabel, das Signal bleibt doch das gleiche oder? Eben nicht, deine 360 denkt mit . Wenn man ein VGA-Kabel an der 360 anschliesst, "merkt" sie das und stellt weitere Auflösungen zur Verfügung bis max. 1360x768. gruss blackys

Alles klar. Ich habe allerdings gerade in einer Amazon Rezension gelesen, dass der Fernseher 1280x768 nur im Letterbox Format darstellen kann *sigh*

Ich spiele gerade mit dem Gedanken, das Gerät zurückzuschicken und mir dafür den Samsung LE 23 R51 zu kaufen. Der kostet bei Amazon nur 20 Euro mehr. Leider habe ich zum Samsung absolut Null Rezensionen oder Tests gefunden, aber Samsung ist ja auf dem PC-LCD Markt schon lange sehr erfolgreich, von daher klingt das doch recht vertrauenswürdig. Naja, mal schauen.

Also wenn du noch die Möglichkeit der Rückgabe hast, würde ich das wahrnehmen. Wenn ich den grausamen Overscan bei dem Philips sehe und auch über PC wohl max. 1280x768 gehen, ist der Samsung sicherlich bei fast gleichem Preis die bessere Wahl.

Ich betreibe die 360 am großen Bruder (40R51) und kann dir daher versichern, dass dort sowohl 720p über YUV als auch 1360x768 über VGA problemlos gehen. Das wird beim 23-Zöller nicht anders sein.

gruss
blackys

kann mich nur anschliessen. tausch den philips um. MS hat sogar auf der gesamten samsung-palette seine 360 präsentiert. glaub der 23" steckt sogar in den kiosken drin die in den blödmärkten rumstehen. die R51-serie hat jedenfalls viele anhänger die sehr begeistert sind von den geräten. und viel wichtiger: der hat alle notwendigen anschlüsse. bei dir ists ja sogar so das du nur eine einzige sache anschliessen kannst. der samsung hingegen nimmt komponente und vga getrennt auf.

aber achtung. der 23er hat KEIN HDMI oder DVI. finde ich nicht besonders klug jetzt noch ein gerät ohne diese anschlüsse zu kaufen. dann lieber ein paar euronen drauflegen und z.b. den 26er kaufen. der hat auch HDMI.

http://www.geizhals.at/deutschland/a147124.html

Upps, in der Tat...ich hätte vorher Stein und Bein geschworen, dass alle Modelle der R51-Reihe bis auf die Diagonale identisch sind.
Tja, dann musst du überlegen, ob du dir noch etwas mehr Diagonale gönnen kannst.


gruss
blackys

Das würde leider endgültig meine Kapazitäten sprengen; die 660 EUR für den Philips waren schon grenzwertig.

Naja, ich überlegs mir nochmal. Wenn überhaupt, dann werde ich in den kleinen Samsung umtauschen. Ich habe mir den TV in erster Linie für die 360 gekauft, und daher ist mir dieses HDMI nicht so wichtig. Ich bin 5 Jahre mit einem 4:3 PAL 55cm ausgekommen, dann halte ichs auch noch 5 Jahre ohne HDMI aus

Auf der anderen Seite finde ich keineswegs, dass das Bild in 480p schlecht aussieht (Lichtjahre besser als Xbox1 auf einem PAL), daher bin ich mir noch uneins ob sich der Stress mit dem Umtauschen überhaupt für mich lohnt.

Auf jeden Fall danke für eure Antworten, alles weitere will jetzt gut überlegt sein. 13 Tage habe ich laut Amazon ja noch um mich zu einem Umtausch zu entscheiden

Bevor Du den Fernseher umtauschst oder resignierst, solltest Du auf jeden Fall das VGA-Kabel probieren. Wenn Du dann im Setup der XBox 1366x768 einstellst, solltest Du keinen Overscan haben. Falls doch, bringst Du das Kabel einfach wieder in den Laden zurück...

Scipio schrieb:

Bevor Du den Fernseher umtauschst oder resignierst, solltest Du auf jeden Fall das VGA-Kabel probieren. Wenn Du dann im Setup der XBox 1366x768 einstellst, solltest Du keinen Overscan haben. Falls doch, bringst Du das Kabel einfach wieder in den Laden zurück...

Auch eine Idee, aber laut Herstellerseite unterstützt der Fernseher kein 1366x768 im PC-Modus (was irgendwie absurd ist, da er doch nativ 1366x768 Pixels hat?!).
Im nächst-niedrigeren Format 1280x768 kommt es dann zum schon monierten Letterbox-Effekt, so dass dies ebenfalls flachfällt.

Was mich übrigens mal brennend interessieren würde ist ob dieser Overscan-Effekt auch bei anderen HD-Quellen auftritt. Nehmen wir nämlich mal an, dass das Problem nur bei der 360 auftritt, und dass ich es irgendwie doch mit dem VGA-Kabel hinbekomme, dann wäre ein Umtausch wieder fraglich.

Leider kann ich es nicht testen, da ich ausser der 360 keine anderen HD-fähigen Geräte besitze.

deasel schrieb:

Was mich übrigens mal brennend interessieren würde ist ob dieser Overscan-Effekt auch bei anderen HD-Quellen auftritt. Nehmen wir nämlich mal an, dass das Problem nur bei der 360 auftritt, und dass ich es irgendwie doch mit dem VGA-Kabel hinbekomme, dann wäre ein Umtausch wieder fraglich. Leider kann ich es nicht testen, da ich ausser der 360 keine anderen HD-fähigen Geräte besitze.

nochmal: die 360 verursacht nicht den overscan, sondern dein TV. das bedeutet das wenn du z.b. einen dvd-player dranhängst der upscaling unterstützt und die identischen signale (480p, 720p oder 1080i) reingibts wirst du exakt den gleichen overscan sehen.

das der TV via VGA nicht einmal seine native auflösung unterstützt ist in meinen augen ein weiterer rückgabegrund. ganz ehrlich: wenn du dir nix "besseres" leisten kannst (kommt halt vor) dann solltest du dir trotzdem keinen schrott hinstellen. und alles was ich so von dem teil höre zaubert ein augenbrauenrunzeln auf mein gesicht. an deiner stelle würde ich zusehen das ich das teil loswerde.

hier noch ein TV der in dein budget evtl. noch reinpasst. hat 26" und ich kenne den in der 37"-version von meinem onkel. macht ein sehr brauchbares bild, hat alle wichtigen anschlüssen (inkl. DVI+HDCP) und sogar nen faroudja chip drin. wirst du in dieser preisklasse eher selten finden.

http://www.geizhals.at/deutschland/a165915.html

EvilMonkey schrieb:

[...] hier noch ein TV der in dein budget evtl. noch reinpasst. hat 26" und ich kenne den in der 37"-version von meinem onkel. macht ein sehr brauchbares bild, hat alle wichtigen anschlüssen (inkl. DVI+HDCP) und sogar nen faroudja chip drin. wirst du in dieser preisklasse eher selten finden. http://www.geizhals.at/deutschland/a165915.html

Interessant, danke. Das Format macht mich aber stutzig: 15:9? Klingt irgendwie exotisch. Könnte das evtl. Probleme machen? Und was genau bezweckt dieser Chip?

ui, hab ich grad eben erst gesehen. ich würd dir vorschlagen aml in nen blödmarkt oder so zu gehen und das teil aml live anzuschauen. vielleicht gibts den ja bei dir in der nähe.

anonsten würde es halt bedeuten dasdir rechts und links am rand ein bissl bild fehlt (ähnlich dem overscan). das dürfte von der menge her jedoch bedeutend geringer ausfallen als der overscan den du gerade am philips hast.