Kann ein Car PC folgendes ersetzen?

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AndreasG
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Jun 2008, 15:37

Ich habe im Moment ein komplettes Alpine System drin. Alpine HU, Alpine Navi, Alpine DSP und noch nen iPod für die MP3s.

Daran sind 2 Subwoofer an einer digitalen 1-Kanal Endstufe und Vorne je ein Hochtöner und ein TMT pro Seite. Vollaktiv an einer 4 Kanal Endstufe.
Ich möchte noch zusätzlich hinten das gleiche wie beim Frontsystem verbauen. Also insgesamt dann 9 Kanäle.
EDIT: Ich könnte auch zur Not das Hintere System dann über Frequenzweichen laufen lassen, zur absoluten Not sogar das Vordere (aber eher ungerne), also nur 5-7 Kanäle dann.

1. Bekomme ich so ein System angesteuert mit einem Car PC? Kann ich dann auch von jedem Kanal einzeln die LZK, EQ, Weichen, Phase, usw einstellen?

2. Wie schliesse ich so eine Anlage an den PC an?

3. Passt so ein Car PC auch unter den Beifahrersitz (Höhe nur ca. 8cm)? Ich habe nämlich sonst nirgends Platz.

4. Gibt es dafür auch Fernbedienungen für z.B. Lautstärke, Pause, Forward, Reverse, usw?

5. Wie siehts es mit dem Herunterfahren vom PC aus? Muss man das manuell machen?

6. Wie siehts mit dem Hochfahren vom PC aus? Kann man ihn so einstellen, dass er automatisch wieder Musik abspielt?

7. Ich habe mit meinen normalen PCs bis jetzt manchmal die Erfahrung gemacht dass Creative Soundkarten manchmal bei der Wiedergabe knacken. Besteht das Problem auch bei einem Car PC?

8. Gibt es Touchscreens die gut in Doppel DIN Schächte passen?

9. Was ist mit Schwingungen von der Anlage selber wenn man mal ordentlich aufdreht? Halten sowas Festplatten aus?

Ich möchte den Rechner hauptsächlich für Musik und Navi benutzen. Falls WLAN an Hotspots geht, das natürlich auch. Video oder Spiele sind egal.

Danke schonmal!

[Beitrag von AndreasG am 14. Jun 2008, 16:34 bearbeitet]

Vectradamos
Inventar

#2 erstellt: 14. Jun 2008, 15:52

kauf dir nen radio.....

car pc is immer ne bastelaktion, kostet mehr als nen gutes radio wenn du nen display usw haben willst.

die lebendserwartung der pcteile fällt in den keller.
ist was für bastler.

AndreasG
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 14. Jun 2008, 15:59

?
Wenn ich mein Navi, mein Radio und den DSP verkaufen würde, könnte ich mir einen sehr guten Car PC davon kaufen, denke ich mal. Da würde ich mind. noch 1200 Euro für bekommen.
Und was muss man daran viel basteln? Klar, die Verkleidung um den Radioschacht muss gespachtelt werden usw. wenn da ein Touchscreen rein soll, aber sonst? PC im Gehäuse unter den Sitz, Kabel von der Anlage dran, Kabel zum Touchscreen, GPS Antenne verbauen.
Fertig.
Oder?

[Beitrag von AndreasG am 14. Jun 2008, 16:01 bearbeitet]

Vectradamos
Inventar

#4 erstellt: 14. Jun 2008, 16:08

ein pc bleibt ein pc...und ein pc geht immer mal ganz gerne kaputt, egal ob hardware schäden oder software schäden.
durch temperaturschwankungen und vibrationen können deine komponenten ruck zuck kaputt gehen.
wenn man dann noch bootzeiten mit einbezieht ist das ja auch net so dolle...wenn ich in meine auto steige soll dir musik ratzfatz laufen und ich will nicht 60sec warten bis alles betriebsbereit ist.

wenn du doppeldin zu verfügung hast kauf dir nen schickesradio.

AndreasG
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 14. Jun 2008, 16:17

Wie gesagt ich hab schon alles drin, ich muss nix neues kaufen. Ich möchte nur wissen ob ein Car PC für mich eine bessere Lösung ist, bevor ich mir nächstes Jahr wieder ne neue HU für 1000+ Euro kaufe und evtl. auch ein neues Navi für 1000+.

nEvErM!nD
Inventar

#6 erstellt: 14. Jun 2008, 16:18

Naja, ein CarPC bootet aber nie und nimmer 60 Sekunden.
Mal davon abgesehen ist ein CarPC eine feine Sache und so schnell sterben die Komponenten auch nicht oder hast du damit schon selbst Erfahrungen gemacht? Natürlich gibts immer mal wieder was zu basteln aber wenn ich nicht basteln wollte würde ich mir erst garkeine Anlage ins Auto einbauen.

Vectradamos
Inventar

#7 erstellt: 14. Jun 2008, 16:45

also erfahrungen mit car pcs habe ich net... aber von "normalen" pc habe ich schon ein "wenig" ahnung.

und gerade das probem mit der hitzeendwiklung und den vibrationen ist nicht zu verachten...auch wenns dein pc nach 2jahren noch funktioniert heist das net das er heile ist.
bei 40grad im sommer bedanken sich die festplatten dann auch mit datenverlust usw

mit einem pc kann man halt sehr viele feine sachen anstellen keine frage. wenn man wirklich sehr gerne die zeit und das geld investieren will bitte. aber für 1000€ bekommt man zum musik hörn, navi funktion und filme gucken sicherlich schon ein wirklich gutes gerät bei dem man sich keine sorgen machen muss obs net beim nächsten schlagloch den geis aufgibt

g0oFy
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 14. Jun 2008, 16:54

Ich bin auch vor ca nem Jahr auf das Thema cPC gestoßen.
Es hat dann auch nich lange gedauert und ich hatte einem im Auto!
Aber es geht halt immer mal was kaputt oder es treten plötzlich fehler usw auf und man weiß nich warum. Halt wie bei nem normalen PC!
Da ich den cPC fast nur zum Musik hören genutzt habe, hab ich mich dann dazu entschlossen alles wieder raus zu haun und mir ne ordentliche HU zu holen.

Man sollte sich halt vorher im klaren sein ob man das ding wirklich braucht oder ob deine jetzigen gerätschaften das auch schon können!

LG

AndreasG
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 14. Jun 2008, 17:26

Was geht denn bei normalen PCs immer kaputt? Mir ist vor 2 Jahren mal meine Grafikkarte Hopps gegangen (und das auch nur weil sie übertaktet war), bis dahin habe ich aber immer PCs gehabt die bei meinem Vater in der Firma immer noch laufen (bis zu 8 Jahre alt).
Ja, Software macht sicherlich mal ab und zu Probleme, aber wenn man sich damit etwas auskennt sollte das kein Problem sein.

Ich dachte das wäre hier das Car PC Forum? Wieso so viel negatives über diese?

Gnubeatz
Inventar

#10 erstellt: 14. Jun 2008, 17:46

AndreasG schrieb:

1. Bekomme ich so ein System angesteuert mit einem Car PC? Kann ich dann auch von jedem Kanal einzeln die LZK, EQ, Weichen, Phase, usw einstellen?

Ja, mit einer Soundblaster Karte mit EMU10K1 und EMU10K2 Chip und den KX-Treibern.
Die Soundblaster Audigy 2 ZS unterstützt meines Wissens 4 Stereo Kanäle.

2. Wie schliesse ich so eine Anlage an den PC an?

Die Endstufen kommen einfach per Klinke-Cinch Kabel an die Soundkarte.

3. Passt so ein Car PC auch unter den Beifahrersitz (Höhe nur ca. 8cm)? Ich habe nämlich sonst nirgends Platz.

Könnte passen, ein Kumpel von mir hat ihn hinter dem Sitz. Je nachdem wie alltagstauglich das sein soll geht das.

4. Gibt es dafür auch Fernbedienungen für z.B. Lautstärke, Pause, Forward, Reverse, usw?

Jop, von Logitech gibt es Funk-Fernbedienungen. Enthalten in diesem Set. Klick mich!

5. Wie siehts es mit dem Herunterfahren vom PC aus? Muss man das manuell machen?

Runterfahren muss man gar nicht, der Rechner wird einfach in den Standby geschickt.

6. Wie siehts mit dem Hochfahren vom PC aus? Kann man ihn so einstellen, dass er automatisch wieder Musik abspielt?

Siehe Punkt 5, der Rechner muss nur wieder aufgeweckt werden. Zum Musik abspielen dann einfach auf Play drücken. :)

7. Ich habe mit meinen normalen PCs bis jetzt manchmal die Erfahrung gemacht dass Creative Soundkarten manchmal bei der Wiedergabe knacken. Besteht das Problem auch bei einem Car PC?

Ich habe selbst 2 verschiedene SB Live! Karten gehabt, gab bei der Wiedergabe keine Probleme. Allerdings ist mir des öfteren der Treiber abgestürzt. Hängt aber wahrscheinlich mit irgendeinem anderen Treiber oder sonstwas in Verbindung. Habe ich erst seit dem letzten formatieren.

8. Gibt es Touchscreens die gut in Doppel DIN Schächte passen?

In Doppel-DIN Schächte sollten eigentlich 6" Displays reinpassen wenn ich mich nicht irre.

9. Was ist mit Schwingungen von der Anlage selber wenn man mal ordentlich aufdreht? Halten sowas Festplatten aus?

Fallen Angel hat seinen Rechner meines Wissens neben den Woofer gebaut. In seinem Thread steht auch einiges zu Car-PCs.

Ich möchte den Rechner hauptsächlich für Musik und Navi benutzen. Falls WLAN an Hotspots geht, das natürlich auch. Video oder Spiele sind egal.

Musik und Navi funktioniert auf jeden Fall, Video auch, Spiele je nach Rechner Leistung. :)

Danke schonmal!

Kein Ding! :)

@Vectradamos: Er hat Fragen gestellt und die kann man ihm auch beantworten. Ob er einen Car-PC und das Basteln rund herum will ist immer noch seine Entscheidung und nicht die des Forums.

Gruß GnuBeatz!

EDIT: Das wichtigste natürlich vergessen.

Für den Car-PC brauchst du auch noch ein Spezielles Natzteil was die Spannung regelt und notfalls den PC Abschaltet falls die Spannung zu weit abfällt. Es gibt das

M2-ATX und das

M4-ATX.

[Beitrag von Gnubeatz am 14. Jun 2008, 17:49 bearbeitet]

Vectradamos
Inventar

#11 erstellt: 14. Jun 2008, 18:48

AndreasG schrieb:

an einem rechner kann alles ratz fatz kaputt gehen.

durch die wärme können dir jegliche bauteile verrecken egal welche

durch die vibrationen können dir jegliche mechanischenbauteile verrecken

wenn man jetzt sagt, gut 2jahre kann der pc mit glück durchhalten ohne den geist auf zu geben dann gut. 2jahre sind fürn pc ein witz...habe hier ua 20jahre alte hardware stehen die noch lebt.

zum punkt einbau:
also wenn du 8cm unterm sitzhast wirds sehr sehr eng...du wilslt die sachen ja bestimmt nicht aufs bodenblechschrauben. also ne z.B. hoözplatte drunter, dann haste noch 7cm. darauf 1-2cm mainboard dann bleiben ca 5cm für die breite deiner steckkarten.

@Gnubeatz
jop sorry. hätte erst die fragen beantworten sollen.

AndreasG
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 14. Jun 2008, 19:49

Jo, ist kein Problem für mich, da das Auto eh nur 6 Monate lang im Jahr angemeldet ist und dann eh nur 5000-8000 km im Jahr gefahren wird, wird das wohl ne Weile halten.

Wenn ich mir überlege dass ich eh alle 4 Jahre ein neues HU kaufe, dann kann ich da auch ruhig alle paar Jahre mal für ein paar Euro ne neue HD reinmachen oder neues Mainboard oder sonstwas, was dann wohl eh upgraded werden muss mit der Zeit.
Glaube aber nicht dass es da thermische Probleme gibt, da das Auto nicht oft geschlossen in der Sonne steht, nur offen gefahren wird (jedenfalls bei warmem Wetter) und man die Lüfter ja hinten oder vorne schön rausblasen lassen kann.

Was mich viel mehr interessiert, @Gnubeatz, wie viele Kanäle genau kann ich denn unabhängig über ne Audigy 2 & KX Treiber steuern? Du sagtest 4 Stereo Kanäle... Also 4 x 2?
Ich habe eine Audigy 2 in meinem Heim-PC, die kann 7.1, nur kann ich alle 8 Kanäle einzeln ansteuern in der Software oder immer nur 2 zusammen?
Übrigens danke für die Ausführliche Antwort

Achja, bei der Audigy 2 ist ein besonderer Klinkenstecker benutzt worden. Der hat nicht 3 Kontakte sondern 4 (also 3 schwarze Ringe)! Wie bekomm ich da denn ein passendes Cinch Kabel für?

[Beitrag von AndreasG am 14. Jun 2008, 20:01 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#13 erstellt: 14. Jun 2008, 20:31

hallo

ein bekannter von mir hat das auch mal trocken zu hause angetestet der hatte da mehr ahnung wie ich

der hatte dann im Pc der fürs auto gedacht war drei 6 kanal sounkarten laufen

waren alles diese wo der KX treiber geht

da kann man mit ASIO dann routen und alle 18 kanäle mit dem treiber ansteuern und einstellen

also auch mit frequenzweichen EQ laufzeitkorektur und was der treiber an spielereien noch so drauf hat

Mfg Kai

Vectradamos
Inventar

#14 erstellt: 14. Jun 2008, 20:49

bei einem car pc hast du halt viele viele möglichkeiten die du mit anderen geräten nicht hast.

muss du halt wissen ob sich der aufwand das geld und die evl vielen stunden arbeit und aufregung für dich lohnen.

nochmal zum thema thermik,

lüfter zum kühlen des systems sind schon eher sinnlos. ich denke mal du wirst die sachen ja nicht in einen fertigtower packen können.
eine pc belüftung macht nur wirklich sinn wenn die lüfter saugen und drücken können...aber "freeair" lüfter verbau ist nicht das gelbe vom ei

Gnubeatz
Inventar

#15 erstellt: 14. Jun 2008, 22:26

Vectradamos schrieb:

@Gnubeatz
jop sorry. hätte erst die fragen beantworten sollen.

Kein Ding.

AndreasG schrieb:

Was mich viel mehr interessiert, @Gnubeatz, wie viele Kanäle genau kann ich denn unabhängig über ne Audigy 2 & KX Treiber steuern? Du sagtest 4 Stereo Kanäle... Also 4 x 2?
Ich habe eine Audigy 2 in meinem Heim-PC, die kann 7.1, nur kann ich alle 8 Kanäle einzeln ansteuern in der Software oder immer nur 2 zusammen?

Du kannst für jeden einzelen der 8 Kanäle alles getrennt einstellen. Also zum Beispiel einen EQ für den rechten TMT und einen extra für den linken TMT.

Die einzige Begrenzung sind die GPR Register. Ich weiß jetzt nicht genau wieviele Register eine Karte hat und wieviele die Effekte in Anspruch nehmen, aber es sollten genügend zur Verfügung stehen.

Ich habe hier Zuhause auch alles über die Karte getrennt.

Bei mir sind zur Zeit folgende Sachen im Treiber geladen.

- Hochpass für Breitbänder
- Hoch- und Tiefpass für Tiefmitteltöner
- Tiefpass und Subsonic für Subwoofer
- Laufzeitkorrektur (ja, Spielerei :D)
- 1 Band Para EQ für Breitbänder
- 1 Band Para EQ für Tiefmitteltöner
- 1 Band Para EQ für Subwoofer
- für jeden Kanal ein PeakX

Es müsste aber noch mehr gehen.

Wie Audiklang schon sagte kannst du mit dem KX-Treiber auch mehrere Karten ansteuern. Du könntest also zum Beispiel dein Rearfill mit einer eigenen Karte ansteuern. Oder 5.1 Aktiv ansteuern. Oder oder oder...

AndreasG schrieb:

Übrigens danke für die Ausführliche Antwort

Hifi-Forum, hier werden sie geholfen!

Gruß GnuBeatz!

AndreasG
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 14. Jun 2008, 22:39

Vectradamos schrieb:

muss du halt wissen ob sich der aufwand das geld und die evl vielen stunden arbeit und aufregung für dich lohnen.

nochmal zum thema thermik,

lüfter zum kühlen des systems sind schon eher sinnlos. ich denke mal du wirst die sachen ja nicht in einen fertigtower packen können.
eine pc belüftung macht nur wirklich sinn wenn die lüfter saugen und drücken können...aber "freeair" lüfter verbau ist nicht das gelbe vom ei

Ich habs eben mal ausgerechnet, wenn ich meine HU, Navi, DSP und iPod verkaufen würde, hätte ich sogar noch 400 Euro über wenn ich den Car PC gekauft hab. Ich habe dann ein zukunftsicheres System & Aufrüstmöglichkeiten ohne ende zusätzlich. Das lohnt sich schon, zumals das auch nicht viel gebastel ist (ich hab schon öfters PCs zusammengebaut). Dann kann ich sogar auch noch zusätzlich mein Motorsteuergerät darüber steuern und muss nicht immer nen Laptop dran anschliessen.

Wie schon gesagt wirds bei mir selbst mit nur einem ziehendem Lüfter wohl keine Probleme geben, und selbst wenn, baue ich halt noch einen blasenden rein. Sollte nun wirklich kein Problem sein bei den Gehäusen die ich bei cartft.com gesehen habe. Die bestehen teilweise aus einem einzigen riesigen Kühlkörper. Es ist auch nicht so dass da ein Dual Core mit 8800GTX reinkommt oder sowas.

AndreasG
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 14. Jun 2008, 22:42

Gnubeatz schrieb:

Was sind denn GPR Register?
Ansonsten hört sich das eigentlich perfekt an. Ich denke ich werd es so machen.

Gnubeatz
Inventar

#18 erstellt: 14. Jun 2008, 23:40

AndreasG schrieb:

Was sind denn GPR Register?
Ansonsten hört sich das eigentlich perfekt an. Ich denke ich werd es so machen.

GPR Register sind sowas wie Speicherplätze für die Filter und Effekte der Karte.

Gruß GnuBeatz!

SoundFreak88
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 19. Jun 2008, 23:08

Gnubeatz schrieb:

AndreasG schrieb:

3. Passt so ein Car PC auch unter den Beifahrersitz (Höhe nur ca. 8cm)? Ich habe nämlich sonst nirgends Platz.

Könnte passen, ein Kumpel von mir hat ihn hinter dem Sitz. Je nachdem wie alltagstauglich das sein soll geht das.

Wen meinst du damit nur

Also ich hab den hinterm Fahrersitz verbaut. Ich habe keine Klima im Auto und den einen Tag waren es ca. 25-30€ im Auto. Die CPU hatte 45° beim Musikabspielen. Und die Festplatte 37°
Läuft wunderbar. Auch auch die 3,5" Festplatte hält jegliches Kopfsteinplaster etc. aus!

Gruß

Marc

FallenAngel
Inventar

#20 erstellt: 19. Jun 2008, 23:38

Vectradamos schrieb:

car pc is immer ne bastelaktion, kostet mehr als nen gutes radio wenn du nen display usw haben willst.

die lebendserwartung der pcteile fällt in den keller.
ist was für bastler.

Alles Falsch!

1. Ist der PC wesentlich billiger!
2. Ist die Lebenserwartung der Teile eben nicht im Keller. In einer HU sind auch nur "normale" Bauteile. Mein 8600MP war binnen eines Jahres 2x defekt, obwohl es pro Defekt jeweils 8 Wochen beim Service war.

Vectradamos schrieb:

und ein pc geht immer mal ganz gerne kaputt, egal ob hardware schäden oder software schäden.
durch temperaturschwankungen und vibrationen können deine komponenten ruck zuck kaputt gehen.
wenn man dann noch bootzeiten mit einbezieht ist das ja auch net so dolle...wenn ich in meine auto steige soll dir musik ratzfatz laufen und ich will nicht 60sec warten bis alles betriebsbereit ist.

1. Bootzeiten gibt es bei S3 praktisch nicht! Selbst S4 ist je nach MB Schneller als das Einladen einer MP3-CD.

Vectradamos schrieb:

also erfahrungen mit car pcs habe ich net... aber von "normalen" pc habe ich schon ein "wenig" ahnung.

das merkt man

Vectradamos schrieb:

und gerade das probem mit der hitzeendwiklung und den vibrationen ist nicht zu verachten...auch wenns dein pc nach 2jahren noch funktioniert heist das net das er heile ist.
bei 40grad im sommer bedanken sich die festplatten dann auch mit datenverlust usw

mit einem pc kann man halt sehr viele feine sachen anstellen keine frage. wenn man wirklich sehr gerne die zeit und das geld investieren will bitte. aber für 1000€ bekommt man zum musik hörn, navi funktion und filme gucken sicherlich schon ein wirklich gutes gerät bei dem man sich keine sorgen machen muss obs net beim nächsten schlagloch den geis aufgibt

1. Habe ich nach über 40tKM keine Probleme
2. hält Hardware mehr aus, als du glaubst
3. Bei einem Defekt kann man das Teil selber austauschen und muss nicht direkt eine neue HU für 400€ aufwärts kaufen

g0oFy schrieb:

kann ich nicht verstehen! Evtl lags am Einbau. Ich will auf den PC nicht mehr verzichten.

Vectradamos schrieb:

AndreasG schrieb:

so ein Käse.

1. Sind in HUs ebenfalls "normale" Bauteile
2. Lässt sich die Wärme wunderbar abführen. Bei einer HU ist das durch den vorgegebenen Radioschacht nicht möglich!

Vectradamos schrieb:

ebenfalls wieder Käse.

1. Ist der Aufwand nicht wirklich groß. Es ist aufwändiger als eine HU zu verbauen, aber es ist nicht aufwändiger, als einen Amp zu verbauen und davon rät ja auch keiner ab

2. reicht ein Lüfter auf dem CPU-Kühler durchaus aus! Wärme steigt nach oben und entweicht automatisch. Vor den HDDs sollte sicherheitshalber auch noch ein Lüfter sein, aber mehr ist nicht nötig.

Ich nutze zur Kühlung des PCs die Abluft der Verstärker bzw ziehe mit Lüftern die Luft geziehlt unter der Bodenplatte durch. Abtrenner regeln den Luftfluss so, dass jeder Amp gut gekühlt wird. Dazu reicht ein einziger 120er Lüfter auf 5V aus.

AndreasG
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 20. Jun 2008, 07:10

Danke für die Antworten, aber es hat sich mittlerweile erledigt. Ich finde keinen passenden Touchscreen der in meine Doppel DIN Öffnung passt. Da muss ich wohl noch warten bis ne Firma einen 6,5" macht der die Dimensionen von Doppel DIN-HUs hat, falls das jemals passiert.

Reandy
Inventar

#22 erstellt: 20. Jun 2008, 12:29

Du kannst aber auch das Gehäuse des Displays etwas zurechtstutzen, in der Höhe ist ein 7" Screen 11cm

lg reandy

AndreasG
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 20. Jun 2008, 17:04

10 cm ist maximum bei meinem Auto. 11 cm sind unmöglich.

Reandy
Inventar

#24 erstellt: 20. Jun 2008, 17:10

schon gesehen?

Link!

lg reandy

FallenAngel
Inventar

#25 erstellt: 20. Jun 2008, 17:17

geiles Teil!

Leider recht teuer aber einfach klasse

AndreasG
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 20. Jun 2008, 17:32

Ja, das Ding soll typische China 08/15 Qualität haben und hat auch keinen Dimmer. Das DVD laufwerk und das Radio brauche ich eh nicht, also sehe ich nicht ein für so ein Ding auch noch 600 Euro zu bezahlen. Dann lieber gar nicht.

Reandy
Inventar

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