Car-PC - Einfacher als man denkt!

naja, ich denk ma, dass du dich überall ablenken kannst...
jedoch haste wohl recht, dass man dann mitschuldig sein kann, jedoch muss das einem erstmal einer nachweisen.
kann ja auch der beifahrer geschaut haben.. ich weiß auch nicht, ob man während der fahrt unbedingt nen film schaut... im stau vllt, aber sonst wohl kaum - da is doch lala viel interessanter

Genau, gibt es da irgendeinen Paragraphen der sagt, dass wenn ich nen Film guck ich mitschuld bin (während der Fahrt kann man ja eh nicht gucken...). Aber auch wenn ich mp3's hör, wie ist das, wenn ich durch die Playliste blätter... Rechtlich gesehen ???

h5n1

du kannst bei jedem radio durchblättern..

Hey Jungs,

Ich hab auch noch ne Frage zu den Komponenten:


Was habt ihr für PC-Komponenten benutzt?

Welches Main (ITX, mATX, welcher Sockel + CPU? (Stromsparender CPU: ja, nein?)

Welches Netzteil?

(Normales Netzteil und davor nen Spannungswandler?)
Oder gar gleich ein teures 12V NT (Komplikationen mit neuen Boards --> der neue 4Pin Stecker)


mfg
chris

P.S. Danke für eure zahlreichen antworten.

das haben sie schon 10x hier in den paar seiten widergegeben...
einfach mal nen bischen lesen

gruß

spezielles NT ist echt geil das teil.
4-Pin anschluss ist vorhanden

hallo

so nachdem ich mir die vier seiten jetzt mal durchgelesen hab habe ich auch mal ein paar fragen zu dem thema

wie gross oder klein könnte man den pc bekommen

wie sieht das aus wenn ich den pc nur als dsp nutzen möchte ohne display und mehrere gigabyte festplatte

könnte man das so lösen das man diesen "dsp" dann über laptop mit nen datenkabel oder ähnlichen dann einmal richtig einstellt und das system dann einfach läuft

wie wäre das mit der lautstärkeverstellung wenn ich als tonquelle ein normales cd radio nutzen möchte

hintergrund ist bei mir der das ich und bekannte von mir mittlerweile mit diversen carhifigeräten die diese funkionen beinhalten schlecht erfahrungen gemacht haben was qualität und langzeitstabilität der geräte betrifft

da tauchen fehler auf die von den verbauten dsp`s herrühren

wir wissen mittlerweile auch das bei diesen geräten die mögliche klanqualität deutlichhöher ausfallen könnte wenn die dsp bausteine nicht die billigversionen wären sondern eben höherwertige

nahmen von den betreffenden geräten werde ich jetzt hier aber definitiv nicht nennen weil das nicht das thema ist

Mfg Kai

Man kann den PC auch rein als DSP nutzen!
Allerdings stell ich mir es dann schwierig vor auf musikdaten auf der HDD zuzugreifen!
Als Quelle dient dann ne ganz normale HU und die lautstärkeregelung ebenso!!

ein zugreifen auf musikdateien wäre nicht notwendig da sich keine solche dateien auf der festplatte befinden würden

diese würde nur als reiner betriebssytemspeicher dienen

mehr nicht

weswegen da auch nicht festplatten mit etlichen gigabytes benötigt würden

1 gigabyte müsste da meiner meinung völlig ausreichen um betriebssystem und treiber abspeichern zu können

wichtiger finde ich das die rechenpower in der dsp lösung extrem gut sein sollte

das wäre dann endlch ach mal die möglichkeit auch mal mit nen schönen alten nakamichi was mit lzk und eq anzufangen

weil meiner meinung nach ist da so ein normaler separater dsp der aus dem carhifibereich kommt nur spielekram dagegen

eben wegen der verbauten dsp bausteine die dann lustig vor sich hinrauschen oder anderen müll fabrizieren

wobei sich dann gleich die frage aufstellt wie sieht das bei der pc lösung mit rauschen aus

Mfg Kai

Alles was vom Rechner kommt ist Astrein und absolut sauber, meiner meinung sogar einiges besser wie aus vielen HUs!
beim strahlemanni gibt es allerdings noch störungen vom radio das am line in hängt! Wurde allerdings aus zeitmangel noch nix gegen unternommen!
Ich vermute ein simples masseproblem das sich lösen lassen sollte!
Und die passende soundkarte nicht vergessen!
je nachdem wi eaufwendig die dsp eingriffe werden sollen als kleine und günstigste variante ein 10k1 chip der allerdings schon mehr wie die meisten prozis kann, oder den großen 10K2 chip womit eigentlich der schiefste frequenzgang hinbiegen lassen sollte!!
http://kxproject.lugosoft.com/index.php?language=en
Hie kannst du schauen welche karten welchen chip haben und zum treiber passen!!

danke dann werd ich mich mal da umsehen


Mfg Kai

Bei fragen einfach hier posten dass es alle lesen können!
Und wenn ich mal überfragt bin sind dann noch der strehlemanni und der fallen angle da!!

für die leute, die mehr wert auf klang legen, würde ich diese karte nehmen: http://de.m-audio.com/products/de_de/Delta1010LT-main.html

klanglich besser als die audigy.
hat 4V cinch preouts

@Audiklang
vor allem für dich denke ich mal die bessere wahl, da du ja den linein benutzen willst, und der ist bei den creative karten richtig schlecht.

der hacken an der ganzen sache ist dass die umfangreichen funktionen nur unter linux nutzbar sind.

das mit dem linux wäre erstmal ein nebensächlches problem

ich wil einen dsp der auch den nahmen verdient und nicht fehlerbehaftet ist und das teilweise ab verkauf als neuteil


Mfg Kai

surround???? schrieb:

Kenn ich schon :Y

ich meinte nur. ich lese da schon seit jahren und war auch schon bei treffen in dresden dabei. kann ich nur empfehlen.

Alekz schrieb:

für die leute, die mehr wert auf klang legen, würde ich diese karte nehmen: http://de.m-audio.com/products/de_de/Delta1010LT-main.html klanglich besser als die audigy. hat 4V cinch preouts @Audiklang vor allem für dich denke ich mal die bessere wahl, da du ja den linein benutzen willst, und der ist bei den creative karten richtig schlecht. der hacken an der ganzen sache ist dass die umfangreichen funktionen nur unter linux nutzbar sind.

UVP über 200€.

Du hast schon verstanden, dass Grundlage des Projekts war, einen PC im Auto zu integrieren, der nicht teurer ist als eine HighEnd-HU, diese aber absolut bügelt?

Deswegen die Creatives mit dem KX-treiber.

@ Audiklang:

Ohne Digitalausgänge am Radio würde ich nicht über Nutzung nur als DSP nachdenken. Wozu auch? Du hast bis auf die alte Optik nur Nachteile - und schlechteren Klang.

Touchscreens gibs auch als In-Dash für bezahlbares Geld.

meine empfehlung war auf Audiklang gerichtet und nicht auf dein projekt.


PS: es gibts software mit der man lzk, crossover und eq mit jeder beliebigen soundkarte benutzen kann.

Na dann schieß los von was du genau sprichst!!!!!
Dann können wir auch mal mitreden!!

hallo

ich denke doch das sich da auch ältere radios mit digitalausgang finden lassen werden

zur not hab ich noch so nen bastelfuzzi an der hand der hat nähmlich genau dasselbe problem an seinen gerät wie ich

werde mich mit ihm noch über dieses thema ausseinandersetzen weiter infos sammeln

ich denk mal mit dem thema digitalausgang lässt sich noch was machen

gibt ja auch für`s home hifi zum beispiel separate DA wandler

auch als bausätze

ich würde da schon gerne wenns geht klangmässig auf P9 oder HX D2 niveou( wie schreibt man dass ) kommen aber nicht zu den preisen

soviel kann ich nich auf einmal aufbringen

desweiteren ist das mein hobby und ich will eben sehen was ich mit meinen mitteln möglich machen kann

Ps: habe mir im aukionshaus erstmal so eine
"billigsoundkarte" wie du nutzt besorgt wenn die da ist mach ich damit erstmal nen testaufbau

@ fallenangel

ich weis schon das das hier eigendlich aus nen anderen hintergrund heraus enstanden ist

aber warum sollte ich nicht diese möglichkeit nutzen diese technik in abgewandelter form für mein einsatzgebiet anzupassen und zu nutzen

auch wenn ich ein anderes ziel damit verfolge wie du


Mfg Kai

wie gesagt bei deinen ansprüchen würde ich mir ne andere soundkarte aussuchen. es gibt schon für ca. 100 € (gebraucht natürlich noch billiger) klanglich bessere soundkarten als die audigy.
den wenn man das niveau des P9 oder HX D2 erreichen will, dann sollte man auch etwas mehr in die karte investieren. mit ner audigy ist es nicht getan.

will die audigys nicht schlecht reden. habe ja selber eine

Also, ich bin jetzt auch ganz heiss auf ein Car-PC. Sieht so aus als wäre es ein Mega Schnäppchen! Für lockere 400~500 Euro komplettes Multimedia mit allen abspielbaren Formaten incl. Navi, TV, Spielkonsole usw. Und das alles auf klanglichem Top-Niveau mit DSP-Funktionen wie von einem anderen Stern. Muss haben!!!

Car-PC ist mit Sicherheit ein zukünftiger Trend. Auf kurz oder lang wird er sich massenhaft durchsetzen. "Normale" HU´s, Moniceiver und Prozzis sind schon jetzt, im Vergleich mit Car-PC, uninteressant.

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Ich habe viele Fragen. Probiert bitte die zu beantworten. Bin auf ihre Hilfe angewiesen.

Kann jemand Links von Online-Shops zu benötigten Komponenten posten. Touchscreen, 12V-Netzteil, Soundkarten mit 10K2 chip, GPS USB-Maus ?

Welche, mit KX-Treiber kompatible Soundkarte ist klanglich die beste?

Funktioniert die Navigation einwandfrei, wie man von tragbaren Geräten gewohnt ist? Braucht man ausser GPS USB-Maus und Software noch etwas?

Kann man die normale 3,5 Zoll Platte einsetzen?

Ist Micro-ATX Mainboard zu empfehlen?


Reicht erstmal. Danke an alle!
Gruß, Sersh.

@ Alekz

dan erzähl doch bitte mal welche karten du da für sinnvoll halten würdest

bitte auch mit begründung zu den einzelnen karten



Mfg Kai

es wäre kein hifi-forum hier wenn man sich mit soundkarten nicht auskennen würde.
man braucht nur in die multimedia-ecke zu schauen.

Alekz schrieb:

es wäre kein hifi-forum hier wenn man sich mit soundkarten nicht auskennen würde. man braucht nur in die multimedia-ecke zu schauen.

finde ich irgenwie sinnbefreit die antwort

hatte eigendlich keine lust mich wieder mehrere nächte da durch ein forumsteil zu wühlen

da mein wissen im bereich pc nicht gerade sehr ausgeprägt ist

Mfg Kai

es wäre kein hifi-forum hier wenn man sich mit soundkarten nicht auskennen würde. man braucht nur in die multimedia-ecke zu schauen.

ist mit abstand die beste antwort in diesem thread. die stellt die mit dem link in ein anderes forum ja bei weitem in den schatten

Glückwunsch !!!

wie geht ihr den ab? ich habe gesagt der soll im multimedia-bereich dieses forums schauen. da wird sowas täglich diskutiert. oder muss man hier alles auf einem goldenen tablett servieren

Sersh22 schrieb:

Ich habe viele Fragen. Probiert bitte die zu beantworten. Bin auf ihre Hilfe angewiesen. Kann jemand Links von Online-Shops zu benötigten Komponenten posten. Touchscreen, 12V-Netzteil, Soundkarten mit 10K2 chip, GPS USB-Maus ? Welche, mit KX-Treiber kompatible Soundkarte ist klanglich die beste? Funktioniert die Navigation einwandfrei, wie man von tragbaren Geräten gewohnt ist? Braucht man ausser GPS USB-Maus und Software noch etwas? Kann man die normale 3,5 Zoll Platte einsetzen? Ist Micro-ATX Mainboard zu empfehlen? Danke an alle! Gruß, Sersh.

na komm wer a sagt kann auch b sagen, ich mein wenn du schon sagst das es auch andere soundkarten gibt die das können wie hier dargestellt musst du ja mehr wissen haben wie wir. und dann auch noch sagst die kosten 100 euro gebraucht, bestätigt das ja noch und dann behälst du uns dein wissen in so einem thread vor, scho weng blöd wenn einer ein fs für 150euro sucht und einer sagt ja da gibts welche die sind besser und kosten 100euro gebraucht aber suchs dir da irgendwo mal selber raus

glaub das weiß hier jeder auch das man sich infos woanders holen kann

cartft.com, reichelt,

soundkarten mal googlen oder ebay!

welche klanglich die beste ist kann ich net sagen aber die mit dem 2er chip bieten den größeren dsp und somit mehr features aber ob die sich klanglich auswirken!

navi software hab ich noch nicht getestet da für den carpc egtl nur eine in frage kommt die man über den touch und ohne maus und tastatur steuern kann. gibts z.b. von map&guide sind aber nicht billig! gibt auch noch paar freewares aber dazu brauch man das kartenmaterial! aber vom prinzip gehts auch mit nem adactourenplaner super habs schon getestet!

und nein man brauch nur ne gps maus und die software!

ja man kann 3,5er platten nehmen hab gerade selber eine drin weil die andere futsch ist

eine micro-atx ist zu empfehlen wenn du wenig platz hast!

http://www.car-pc-shop.de/


beste wird wohl wahrscheinlich die audigy 2zs sein. hat bessere da-wandler und mehr kanäle, ansonsten nix großartiges.
zur navigation kann ich dieses forum empfehlen: http://www.pocketnavigation.de/

bei der gps-maus nur drauf achten dass sie nen tmc-empfänger hat.


ansonsten hat mein vorredner alles beantwortet.




so jetzt zu dem high-end kollegen. klanglich gute karten gibts von m-audio, esi audiotechnik, onkyo usw.
das problem ist bei denen, dass es da nicht so einfach ist den dsp zu programmieren wie bei der audigy mit dem kx-driver (aber es gibt auch ausnahmen. zb weiter oben schon erwähnt).
bei denen gehts anders. aber wie, das will ich nicht sagen. nicht übel nehmen, aber das will ich (NOCH) nicht verraten, da ich selber an einem carpc-projekt arbeite, der diesem kein bisschen ähnelt und so fast nirgendwo gibt.
aber google hilft sicherlich weiter

und war das jetzt schwer? wenn du schon an der diskussion teilnehmen willst dann doch richtig

hi,
sagt mal in sachen touchscreens, habt ihr da irgendwie ne seite mit tests oder so anner hand ?

wenn ich zB auf http://www.car-pc-shop.de/ gehe, und mir den teuersten und billigesten anschau, dann finde ich, dass der billiger wesentlich umfangreicher beschrieben is, als der der 2,5x so teuer is.
abgesehen davon, dass er größer is. aber auch bei gleichgroßen gibt es preisunterschiede, die nicht zu verachten sind, auch wenn an sich wohl das "gleiche" drin is.

nach welchen anhaltspunkten sollte man dort gehen ?
wie schaut das mit der betriebstemp. aus ?

hallo Alekz

wenn du dein wissen noch nicht öffentlich preisgeben willst können wir uns gern im PN bereich weiter unterhalten

das sieht dann kein anderer

sorry

negative stimmung wollt ich hier nicht gegen dich anzetteln



Mfg Kai

Dieser 7" Touchscreen soll in Ordnung sein, oder?

http://www.reichelt....SORT=artnr;OFFSET=16

Was ist mit billigeren E-Bay Angeboten? z.B.:

http://cgi.ebay.de/w...VIP:watchlink:top:de


Hat die "Audigy 2 ZS"-Karte einen 10K2 chip? Ist sie mit KX-Treiber kompatibel?

Und noch was! Ich hab bei Reichelt.de kein 12V-PC-Netzteil gefunden. Kann jemand ein Link posten?

strahlemanni schrieb:

navi software hab ich noch nicht getestet da für den carpc egtl nur eine in frage kommt die man über den touch und ohne maus und tastatur steuern kann. gibts z.b. von map&guide sind aber nicht billig! gibt auch noch paar freewares aber dazu brauch man das kartenmaterial! aber vom prinzip gehts auch mit nem adactourenplaner super habs schon getestet!

Ich dachte an Microsoft Autoroute 2006. Hat die eine komplett detaillierte DE-Karte, oder nur die grösseren Ortschaften wie die alten Versionen?

der TFT von Reichelt ist ok, nutze den ja selber.

Bei ebay würde ich sowas nicht kaufen, zudem keinen 8". Der passt nicht in zwei DIN-Schächte von den Abmaßen her.

Der 10k2 ist bei der Audigy2 ZS verbaut, kannste kaufen. (praktisch )Alle 10k1 und 10k2-Karten sind mit dem Kx-treiber komplatibel. Genaueres auf der Homepage des Treibers.

Das Netzteil heißt M2-ATX.

WENN du den ersten Post genau gelesen hättest, wären mindestens zwei Fragen weniger nötig gewesen.

Aber ok, es sei dir verziehen

@Audiklang

wenn du klanglich gute soundkarte suchst, dann bei den oben genannten marken umschauen. oder bei uns im forum beraten lassen (aber in der richtigen ecke).

um lzk, weichen und eq auf verschiedenen karten zu nutzen, gibts mehrere möglichkeiten. die schlechtere kann ich dir nennen das sind die vst-plugins. schlecht, bezieht sich aber nicht auf den klang sondern auf die cpu-belastung. je nach karte kanns unterschiedlich sein. mit einer karte haste zb 60% cpu auslastung, mit anderer haste nicht mal 10%.
mit richtiger software, kannste das signal routen wie du willst. plugins gibts auch wie sand am meer. zb 64 band eq (habe auch einen graf. eq gesehen mit 1hz genauigkeit ), sehr umfangreiche aktivweichen (mit allen möglichen flankensteilheiten, was aber sehr rechenintensiv ist), upsampling 24bit/96khz und vor allem sehr genaue lzk. von sowas kan die carhifi-welt nur träumen.



@FallenAngel

hast du mal im kx-dsp die vst-plugins ausprobiert? hab gesehen, dass es da möglich ist, aber selber noch net getestet da meine karte nicht eingebaut ist. mich würde einfach mal die cpu-auslastung interessieren.

wobei, mal sehen. vielleicht baue ich meine heute ein und probiere es selber aus.

Erstmal danke fuer fuer den tollen Beitrag.
Ich will schon seit langem mein Audi Navi+ durch eine hochwertige HU ersetzen, allerdings wollte ich nicht auf die Navigation verzichten und eine guter Monociever + Navi war mir einfach zu teuer (um 1500.-).

Da ich noch ein Rechner mit Audigy2 Karte Zuhause stehen habe und diesen nicht mehr benutze, da ich mir ein Laptop gekauft habe waere das eine echte Alternative.

Ein Problem habe ich allerdings noch, ich will auf keinen fall auf ein CD Laufwerk vorne verzichten. Ich habe einen Din-Schacht in Handschuhfach, wo im Moment mein CD Wechsler sitzt. Aber wie verbinde ich das Laufwerk mit dem PC im Kofferraum?? Es gibt ja keine 5m langen DMA Kabel.
Einzige Loesung, die mir eingefallen ist, war PC ins Handschuhfach, aber das will ich nicht, da dieses meine einzige Ablage ist (Kartentaschen in den Tueren sind futsch wegen den Dobos.)

Jemand ein Typ?

mfg Maverick

wie wärs mit einem USB-CD-Laufwerk? Oder ein DVD-Rom mit SATA-Anschluss. Das Kabel könnte man ja selber konfektionieren.

brauchst nen ide-usb adapter

fürn doppel DIN schacht gibt es auch touchs mit laufwerk!!
kosten allerdings paar euro!!

Klar! Haette man auch selber drauf kommen koennen.
Hat jemand schon mit Navigation ueber einen CarPC Erfahrung gesammelt?

hallo Alekz

danke erstmal für die hinweise

werde erstmal mit dieser audigi die ich mir gezogen hab bei ebay das ganze erstmal antesten

ob das überhaupt in die richtung geht wie ich mir das vorstelle

wenn das der fall sein sollte werde ich mich mal bei dir melden

ich hoffe das du mir dann noch ein paar tips geben kannst was wie zu gebrauchen ist und wie das dann funkionieren könnte


Mfg Kai

Maverick121 schrieb:

Hat jemand schon mit Navigation ueber einen CarPC Erfahrung gesammelt?

cpos + destinator ist gar nicht mal übel..
hab bis jetzt nur laptop-probeläufe gemacht,da mein board noch nicht da ist.. und den optimalen skin hab ich leider auch noch nicht gefunden..
aber das programm ist freeware und der kartensatz wird teilweise für 50€ bei ebay vercheckt


mfg markus

hab da mal n paar antworten zu eurenfragen

soundkarte kann ich nur ne creative x-fi reihe ans herz legen die is echt der hammer und ich hab noch die billigste davon...
hab jetzt übrigens nen neuen pc n msi k9mm-v board mit nem sempron 1,8Ghz nem m2atx netzteil und ner 2,5" 80gb festplatte

so dann ncoh zum thema wärme: die kühlung von pc geht locker mitm cpu lüfter und vielleiccht noch zussätzlich mit nem systemlüfter oder 2 je nachdem wo der pc verbaut is der monitor wird eigentlich net warm meiner nur wenn der wagen mit offenem schiebedach immer sonne steht dann bracuht der etwa ne minute bis der wieder normal läuft, da kommt jetzt aber n lüfter hinter, muss dazu sagen meiner is noch n alter lilliput etwa 2 jahre alt und er spiegelt...

zum tft kauf: UNBEDINGT AUF NEN VGA EINGANG ACHTEN sonst is die quali vom bild schlecht also ich würde den cfth 700 nehmen, wenn ich mal nen neuen brauche naja vielleicht gibts bis dahin ja noch bessere...

laufwerk solltet ihr eins vom notebook nehmen, da des j für den transport ausgelget is

navigationn läuft ganz gut bruachst nur die gps mouse software und ahlt nen pc

3,5 platte kannste auch nehmen

un shops:

kleinkram
conrad.de
reichelt.de

gps kram
pdamax.de

pc kram:
car-pc-shop.de
cartft.com
snogard.de

und sonst halt google oder so

sorry für den aufsatz...

funtionieren auch die KX-Treiber bei der x-fi reiche?

nein.

und genau deswegen wird die X-FI im hochwertigeren Bereich im Schatten der 10K1/2 stehen. Es ist bestimmt keine schlechte Soundkarte, aber auf Zocker ausgelegt und damit fehlen die Funktionen vom KX.

Schade, dass es so etwas wie die KX-Treiber nicht für den MCP-T ("Soundstorm") von Nvidia gibt. Es ist wohl der derzeit rechenstärkste, gewöhnliche DSP.

ein kx-driver für die x-fi wäre nicht schlecht. weil der dsp bei dieser karte wahnsinnig schnell ist und auch mehr ram zur verfügung steht. somit könnte man mehr aus dem dsp rausholen. bei den audigys stösst man schnell an ihre grenzen, wenn man paar filter oder eqs mehr benutzt.
aber wie schon oben gesagt, die lösung mit VST ist deutlich umfangreicher, weil es haufenweise plugins gibt.
vorteil: funktioniert mit fast jeder karte.
nachteil: die cpu wird (auch) belastet.


für den soundstorm gabs es mal einen modifizierten treiber mit paar einstellungen mehr. was genau man da machen kann, habe ich keine ahnung (dsp programmieren mit sicherheit nicht). der treiber funktionierte nur beim nforce4.

Super Threat.. hab mir auch einiges für den Car-PC zugelegt bzw den Home-PC umgekrempelt so dass heir was abfällt...
Nur der Touchscreen fehlt mir noch..

Denke bei mir wird es ein K90 .. mal schauen...leider aber erst ende des Monats nach dem Zahltag!!! *grumml*