Blu-Ray und (hochauflösende ) Audioformate

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mm2
Stammgast
#1 erstellt: 29. Dez 2008, 11:25
Hallo Leute,

habe mich lange nicht mehr mit dem Thema Blu-Ray beschäftigt,
aber da nun der Kampf mit HD-DVD ausgefochten ist und auch
die Preise ständig fallen, wollte ich mal wissen ob sich auch
in Sachen hochauflösende Audioformate auf der Blue-Ray was tut ?

Einige Hersteller wollen jetzt Multiplayer auch für SACD bauen:
http://weblog.jpc.de/news/multiplayer-fur-sacd-und-blu-ray,340/

Wird es auf Blu-Ray ein eigenes Format geben das SACD etc. überflüssig macht ?

Grüße
vstverstaerker
Moderator
#2 erstellt: 29. Dez 2008, 15:55
es gibt bereits einige blu-rays die ausschließlich eine tonspur in mehrkanalklang zu bieten haben ohne bild und sich somit neben sacd und dvd-audio einreihen.
sie könnten diese beiden formate also theoretisch ablösen. dazu gibts auch schon threads hier irgendwo

ich nehme an das du genau darauf hinaus wolltest

davon abgesehen gibts player wie den großen denon und den neuen oppo die neben blu-ray auch sacd abspielen (bzw wird es geben - noch nicht auf dem markt)

der vorteil wäre aus meiner sicht das es nicht wieder erst ein neues format gibt, sondern einfach ne blu-ray ohne bild oder meinetwegen mit fotogallerien und son quatsch. auf jeden fall aber auf jedem blu-ray-player abspielbar und zwar nicht nur in stereo. somit eigentlich ein vorteil gegenüber sacd (mehrkanal natürlich) auf lange sicht
Ueli
Inventar
#3 erstellt: 29. Dez 2008, 18:39
@ mm2

Zu diesem Thema passen die Äußerungen einiger Label-Chefs im aktuellen FonoForum. Danach sieht es nicht nach Audio-Only auf BluRay aus.

Die großen der Branche scheinen - leider - überhaupt keinen Markt für hochauflösende Musik in Mehrkanal zu sehen, sondern setzen ganz auf hochauflösende Downloads oder auf SlotMusic. BluRay bleibt da außen vor.

Das Label 2L aus Norwegen dagegen verfolgt zwei Schienen.
1) Hochauflösende Downloads in 5.1 und Stereo
2) Das identische Programm im Doppelpack auf BluRay/SACD

In der Oktober-Ausgabe von imige-hifi äußert sich Morton Lindberg von 2L zum klanglichen Vergleich von BluRay und SACD, wobei seiner Meinung nach die SACD "weicher und schöner" klingt, die BluRay dagegen mehr "Brilanz und Detailreichtum" besitzt.
Das deckt sich mit meinem Eindruck meiner bisher einzigen Audio-Only BluRay/SACD Verüffentlichung (Trondheimer Solisten). Da auch die SACD (fast) immer mehrkanalig ist, sehe ich in der reinen Audio-BluRay bisher keinen Vorteil, es sei denn, man würde die größere Speicherkapazität für eine deutlich längere Spielzeit nutzen.

Letzlich aber ist wichtig, dass überhaupt Musik in hochauflösendem Mehrkanalton veröffentlicht wird, egal auf welchem Medium.

Ueli
mm2
Stammgast
#4 erstellt: 29. Dez 2008, 21:58

vstverstaerker schrieb:
...
ohne bild und sich somit neben sacd und dvd-audio einreihen.
sie könnten diese beiden formate also theoretisch ablösen. dazu gibts auch schon threads hier irgendwo

ich nehme an das du genau darauf hinaus wolltest


Hallo,

danke für Eure Antworten

ja völlig richtig.


2) Das identische Programm im Doppelpack auf BluRay/SACD


ist das dann wie heute bei der SACD mit einem CD-Layer dann mit einem BluRay-Layer oder spricht Du von zwei verschiedenen Medien ?

Ich halte viele Multiplayer nicht für besonders geschickt,
gerade in der SACD Welt gab und gibt es einige die den DSD Datenstrom in normales PCM wandelten.
Dadurch gingen nicht nur die DSD Vorteile verlohren, durch die zusätzliche Konfertierung waren manche sogar noch schlechter als bei CD Wiedergabe.

Die SACD Hybrids ( mit CD-Player ) haben bei Unbedarften auch dazu geführt, dass sie zwar im CD-Player laufen,
aber natürlich kein Unterschied zu normalen CDs geboten haben.


Letzlich aber ist wichtig, dass überhaupt Musik in hochauflösendem Mehrkanalton veröffentlicht wird, egal auf welchem Medium.


ja richtig, solange diese konkurieren drohen aber eins oder beide unter zu geben. Was für den Verbraucher in jeden Fall ungünstig ist.

Grüße
Ueli
Inventar
#5 erstellt: 30. Dez 2008, 11:11
@ mm2

Doppelpack bedeutet: eine Hybrid-SACD, eine BluRay; also zwei Scheiben.

Bei den meisten Multiplayern kann man, wählen, ob man den Datenstrom in PCM konvertieren will (z.B. für dem Speaker Setup des Players) oder nicht.

Würde man für jedes derzeitige Digital-Format einen einzelnen Spezial-Player haben wollen, hätte man deren fünf

Für CD
Für DVD-Video
Für DVD-Audio
Für SACD
Für BluRay

Keine praktische Lösung für die meisten!

Ueli
vstverstaerker
Moderator
#6 erstellt: 30. Dez 2008, 11:19
ein wichtiger vorteil - nicht für mich aber evtl für die industrie und den massenmarkt (evtl in ein paar jahren wenn sich blu-ray weiter verbreitet hat in den normalo-haushalten): dieses ganze bd-live-gedöns lässt sich natürlich auch optimal für musik-blu-rays nutzen. das fängt bei fotos an und hört dann meinetwegen bei online-konzert-videos oder fan-clubs auf. mich juckt das nicht die bohne - aber das potential ist ja vorhanden und bringt die mehrkanalmusik den leuten auf interaktive art und weise näher
mm2
Stammgast
#7 erstellt: 30. Dez 2008, 14:29

Ueli schrieb:
Würde man für jedes derzeitige Digital-Format einen einzelnen Spezial-Player haben wollen, hätte man deren fünf

Für CD
Für DVD-Video
Für DVD-Audio
Für SACD
Für BluRay


wenn es ( hochauflösende ) BluRay Audioscheiben gibt, wären
DVD-Audio, SACD und langfristig auch CD überflüssig.

Dann könnte BluRay zum Standard werden mit Video, Audio ... Inhalten
dann bräuchte man nicht mehrere Spezial-Player oder Multiplayer.

Aber da scheint noch ein weiter Weg hin zu sein
Ueli
Inventar
#8 erstellt: 30. Dez 2008, 16:51
@ mm2
Bei Neuerscheinungen könnte vielleicht mal alles von BluRay kommen, aber es gibt ja schon tausende von SACD- und hunderte von DVD-Audio-Titeln, von den CD-Titeln gar nicht zu reden, und für die benötigt man weiterhin Abspielgeräte.

Ich persönlich fürchte, dass sich die BluRay nicht lange genung am Markt hält, um sich als alleiniger Audio-Tonträger durchsetzen zu können.

Ueli
mm2
Stammgast
#9 erstellt: 30. Dez 2008, 18:39

Ueli schrieb:
@ mm2
Bei Neuerscheinungen könnte vielleicht mal alles von BluRay kommen, aber es gibt ja schon tausende von SACD- und hunderte von DVD-Audio-Titeln, von den CD-Titeln gar nicht zu reden, und für die benötigt man weiterhin Abspielgeräte.

Ich persönlich fürchte, dass sich die BluRay nicht lange genung am Markt hält, um sich als alleiniger Audio-Tonträger durchsetzen zu können.

Ueli


für die Nostalgiker gibt es dann die Multilaufwerke

Ich fürchte aber auch dass sich kein neues Tonträger Medium mehr durchsetzen wird, die Zeiten sehen nach Download und Flash- oder Festplattenplayer aus.

Grüße
vstverstaerker
Moderator
#10 erstellt: 30. Dez 2008, 19:38

mm2 schrieb:
die Zeiten sehen nach Download und Flash- oder Festplattenplayer aus.


ja so sehe ich das leider auch

ich weiß zwar nicht was daran toll ist ein album auf ner sd-karte zu haben aber naja

am ende stehen dann wieder ein paar freaks da die sich dvd-audio, sacd und blu-ray audio-only ins regal gestellt haben - damit alleine aber nicht weit kommen weil das format dann auch wieder ne randerscheinung bleibt
Quadro-Action
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 08. Jan 2009, 07:55
Ist doch schön, wenn man als Freak sich genügend DVD-Audio und SA-CD's kaufen konnte. Da hat man einen guten Vorrat, um sich Surround-Sound in hoher Klangqualität anzuhören, was der Masse eben entgeht. Ich gehe aber dennoch davon aus, daß es für hochaulösende und somit hochqualitaives Audio-Surround doch noch ein so hohes "Minderheiten" Potential an qualitätsbewußten und surround-interessierten Verbraucher gibt, das immerhin so hoch ist, daß es marktfähig ist bzw. sich für die Industrie rentiert. Bei fast jeder 3. CD gibt es inzwischen ja auch die LP-Version.

Es muß nur das richtige Musikangebot propagiert werden, das möglichst nur bzw. an erster Stelle das reine merhkanalige PCM enthält. In dieser Qualitätsform sollte es dann beim Nachbarn den gleichen Wow-Effekt haben wie das scharfe Blu Ray Video Bild.Ich plädiere wie immer zu diesem Thema auch für die Beschränkung auf 4.0 was vielen durch einfaches Doppelstereo bei der Hardware den Umstieg von Stereo zu Surround erleichtern wird. Und zu 5.1 oder 7.1 ist es voll kompatibel. Daß dann einige LS stumm leiben wird kaum einer merken - so wie auch bei Quadro. Je einfacher, desto besser.
Jersey
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 16. Jan 2009, 12:27
Hallo,

@Ueli:
kann ich denn eine Audio-Blu-Ray einfach in den Player legen und spielen lassen, oder muss ich erst den Fernseher dazu anmachen, um vom Hauptmenü ins Untermenü, vom Untermenü auf 'Sinfonie, erster Satz' zu komen.
Kann ich dann per Nummerneingabe per Fernbedinung die einzelnen Stücke starten (ohne Fernseher)?

Grüße, Jersey
Ueli
Inventar
#13 erstellt: 16. Jan 2009, 20:02
@ Jersey

Leider benötigt man beim Start der Audio-Only BluRay derzeit noch den Bildschirm. Während der Wiedergabe schalte ich ihn aber aus, da die Tracks direkt über Skipp oder das Nummernfeld der Fernbedienung anzuspringen sind.

Ueli
Bilderspiele
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 21. Jan 2009, 03:39

Ueli schrieb:
@ Jersey

Leider benötigt man beim Start der Audio-Only BluRay derzeit noch den Bildschirm. Während der Wiedergabe schalte ich ihn aber aus, da die Tracks direkt über Skipp oder das Nummernfeld der Fernbedienung anzuspringen sind.

Ueli


Das widerspricht sich doch. Wenn es Audio-Only ist, sollte auch kein Bild da sein.
vstverstaerker
Moderator
#15 erstellt: 21. Jan 2009, 14:22
das hat doch bestimmt wieder mit hdcp zu tun
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