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3D Bluray Film ohne 3D Player+A -A |
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Autor |
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DJxRage
Neuling |
#1 erstellt: 09. Nov 2015, 18:35 | |||
Servus, habe einen 3D fähigen Samsung Fernseher daheim stehen und möchte mir einen Film anschauen (Avatar Blu Ray 3D) Meine PS3 ist leider defekt und kann nicht als Blu Ray Player dienen. Jetzt meine Frage. Auf der Fernbedienung habe ich einen 3D Modus für den Fernseher. Der Film ist auch auf 3D. Brauche jetzt einen Player und es gibt normale Blu Ray player und 3D Blu Ray player. Ist es in meinem Fall notwendig einen 3D Player zu holen obwohl mein Film und der Fernseher 3D fähig ist? Danke im Voraus |
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Hansi_Müller
Inventar |
#2 erstellt: 09. Nov 2015, 18:47 | |||
Ohne 3D Player läuft da nichts in 3D. Hole dir doch eine PS4, die gibts doch gerade in Aktionen. |
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DJxRage
Neuling |
#3 erstellt: 09. Nov 2015, 18:59 | |||
Komisch wenn ich auf 3D klicke auf meiner Fernbedienung ist sogar das RTL programm verschwommen.. Meine ps3 ist nicht Defekt sondern da sie gejailbreakt ist kann man keine Filme drauf abspielen |
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S97
Inventar |
#4 erstellt: 09. Nov 2015, 19:39 | |||
Die 3D-Taste am TV ist nur dafür da , normale 2D - Sendungen in 3D zu konvertieren. Dadurch hast du zwar mit 3D-Brille mehr Tiefe aber keine echte 3D-Effekte wie Pop-Outs usw. Um REAL-3D zu schauen von Bluray muß der Player §D-Fähig sein. Gruß Mario |
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Ralf65
Inventar |
#5 erstellt: 09. Nov 2015, 20:54 | |||
das stimmt so auch nicht wirklich... über die 3D Taste am TV kommt man meisst in das Einstellungsmenu für die 3D Wiedergabe, dort wird z.B. die Auswahl des 3D Verfahren "Side by Side" oder "Top and Bottom" vorgenommen oder rechts / links vertauscht werden. Die 3D Taste am Player hat teilweise eine virtuelle 3D Funktion für Inhalte die nicht in 3D vorliegen |
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anon123
Inventar |
#6 erstellt: 09. Nov 2015, 20:57 | |||
Moin, der Punkt aber ist: Ein nicht 3D-fähiger BD-Player kann eine 3D-BD gar nicht wiedergeben. |
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Ralf65
Inventar |
#7 erstellt: 10. Nov 2015, 07:07 | |||
vollkommen richtig wobei dies ja (auf die BD Player bezogen) vorwiegend bei den älteren Geräten der Fall ist und der dortigen HDMI Schnittstelle geschuldet, die noch keine 3D Inhalte übertragen (ausgeben) konnten (3D ab HDMI 1.4), wenn er sich nun ein aktuelles Gerät anschaffen möchte, werden diese wohl alle in der Lage dazu sein 3D wiederzugeben, der verwendete TV muss es natürlich auch können, aber das kann er ja vermutlich vom Grundsatz her bereits. [Beitrag von Ralf65 am 10. Nov 2015, 07:09 bearbeitet] |
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eraser4400
Inventar |
#8 erstellt: 10. Nov 2015, 17:33 | |||
Bluray muß der Player §D-Fähig sein. >Wie jetzt? Gibts schon extra Player für uns Anwälte? der Punkt aber ist: Ein nicht 3D-fähiger BD-Player kann eine 3D-BD gar nicht wiedergeben. >Kommt drauf an. Es gibt 3D-BDs, da liegt der Film in beiden Fassungen drauf und da kann er die 2D-Variante schon wiedergeben. Bei getrennten Discs geht aber nat. nur die 2D-Disc. Grundsätl. gilt aber: Für echtes 3D-BD benötigt man 5 Dinge: 1. 3D-Film BD, 2. 3D-TV, 3. HDMI-Highspeed-Kabel, 4. 3D-Brillen, 5. 3D-BD-Player. [Beitrag von eraser4400 am 10. Nov 2015, 17:36 bearbeitet] |
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Ralf65
Inventar |
#9 erstellt: 10. Nov 2015, 19:55 | |||
den Punkt 3. , das "HDMI-Highspeed-Kabel", kannste aus den zwingend benötigten Dingen streichen, das gabs zu HDMI1.4 Zeiten noch gar nicht |
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hagge
Inventar |
#10 erstellt: 10. Nov 2015, 22:40 | |||
Doch kann er, aber nur in 2D. Der 3D-Anteile, also die Daten für das zweite Auge, sind als Extensionblöcke im MPEG-Strom abgelegt, so dass ein nicht 3D-fähiger Player eben nur die regulären Daten sieht, also den Film für ein Auge. Und das gibt er dann ganz normal als 2D-Film aus. Gruß, Hagge |
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langsaam1
Inventar |
#11 erstellt: 11. Nov 2015, 00:24 | |||
offtopic: es gibt durchaus Blu-ray mit reinem 3-D welche Keine! 2D Schicht enthalten hierbei wird jedoch eine Meldung bezüglich nicht vorhandener 3D Unterstützung angezeigt z.B. einzel 3D BD Disc von: Avengers 1 / Lego Movie / Star Trek Into Darkness / World War Z offtopic2: es gibt einige wenige Disc auf dem Markt welche Vor allem bei Wiedergabe über den PC z.B. PowerDVD bei 3D NUR HDMI Direktverbindung! Abspielen möglich ist. Umweg über AVR oder HDMI Splitter werden "erkannt". Ontopic: die 2D zu 3D Taste am TV kann immer benutzt werden wenn sie freigegeben ist über die Qualität der Wandlung kenn ich mich eher weniger aus und es gibt auch nachträglich in 3D gewandelte Filme da ist das 3D Effekt sogar schlechter umgesetzt denn der Tv es macht ;-) [Beitrag von langsaam1 am 11. Nov 2015, 00:44 bearbeitet] |
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hagge
Inventar |
#12 erstellt: 12. Nov 2015, 10:19 | |||
Dann frage ich mich, wie diese BDs codiert sind. Das normale 3D-Verfahren auf BD ist MVC, also Multiview Video Coding. Dieses Verfahren ist eine Erweiterung des AVC-Verfahrens, das auf 2D-BDs verwendet wird. Dabei wird der Stream für ein Auge ganz normal als AVC-Stream abgelegt. Die Daten für das zweite Auge werden als Delta-Strom in zusätzlichen Datenpaketen abgelegt, z.B. als User-Daten. Ein BD-Player, der kein 3D kann, ignoriert solche zusätzlichen Datenblöcke und sieht damit nur den Stream für das eine Auge. Es muss also nicht erst ein zusätzlicher 2D-Strom auf eine 3D-Disk gebracht werden, sondern der Stream für das eine Auge *ist* der 2D-Strom. Dass dies funktioniert, wurde eigentlich bei der Definition von MVC bewusst beachtet. Quellen: https://en.wikipedia.org/wiki/Multiview_Video_Coding:
https://en.wikipedia.org/wiki/2D_plus_Delta
Für die konkrete Implementierung, wie dann diese Delta-Bilder für das zweite Auge aufgebaut sind, gibt es verschiedene Verfahren. Aber alle diese Daten sind an Stellen, wo sie ein 2D-Player eigentlich ignorieren sollte. Insofern sollte eigentlich *jede* 3D-BD auch von einem nicht 3D-fähigen Player wiedergegeben werden können. Wenn das bei manchen 3D-BDs nicht der Fall ist, halten diese sich offensichtlich nicht an den MVC-Standard. Gruß, Hagge |
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langsaam1
Inventar |
#13 erstellt: 12. Nov 2015, 14:33 | |||
Nachtrag: Testumgebung1: TV Samsung A656 Player Samsung E5300 Meldung das die Disc 3D Player und Tv erfordern Testumgebung2: TV Samsung A656 Player Samsung F5500 (3D zu 2D Konvertierung geschaltet) wird ignoriert Disc gibt Meldung das die Disc 3D Player und Tv erfordern folgende dt. BD Disc aus meinem Beesitz; getestet wurde die jeweils einzel 3D BD; EAN Codes: The Lego Movie: 5051890226976 (2er Set 2D BD 3D BD) World War Z: 4010884252361 (3er Set DVD 2D BD 3D BD) Star Trek Into Darkness: 4010884256222 (3er Set DVD 2D BD 3D BD) Marvels Avengers: 8717418356385 (2er set 2D BD 3D BD) mit welchem legalen! Programm kann ich die Infostruktur am PC auslesen? Anmerkung: eventuell ist 2D Schicht vorhanden ABER es wird eben aus verschiedenen Gründen geblockt? oder die Datenmenge 2D und 3D passte nicht auf EinzelDisc ;-) oder es wird dem Kundenwunsch entsprochen oder oder oder [Beitrag von langsaam1 am 12. Nov 2015, 14:41 bearbeitet] |
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hagge
Inventar |
#14 erstellt: 12. Nov 2015, 17:22 | |||
3D ohne 2D-Schicht geht gar nicht. Es ist auf einer 3D-BD immer eine 2D-Schicht vorhanden. Es sind auch nicht einzelne Schichten, sondern die Daten sind im Strom miteinander verwoben.
s.o.
Das schon eher. Das könnte ich mir in der Tat vorstellen, dass der Disk-Hersteller es bewusst per Software abfängt, also per Software nachschaut, ob der Player 3D kann und wenn nicht, dann das Abspielen verweigert. Und das obwohl es der Player im Prinzip könnte. Was ich allerdings dann ziemlich dämlich vom Hersteller der BD fände. Aber ja, das wäre in der Tat denkbar. Gruß, Hagge |
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Klausi4
Inventar |
#15 erstellt: 14. Nov 2015, 21:05 | |||
Es geht durchaus - z.B. in der Sony 3D-BD mit Mitschnitten von der FIFA-Fussball-WM 2010 in Südafrika. Am unteren Rand der Frontseite steht "Nur in 3D abspielbar", Inhalt Video 1280x720p und HSBS-3D, Ton 5.1 DTS-HD... |
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hagge
Inventar |
#16 erstellt: 16. Nov 2015, 10:15 | |||
OK, das hat aber dann mit HD nichts mehr zu tun, denn bei 1280x720 im Side-By-Side-Verfahren hat jedes Bild ja nur noch 640x720 Pixel. Das ist im Prinzip nur noch SD, das ja bekanntermaßen (bis zu) 720x576 Pixel hat. Wenn dann der TV noch passiv basierend auf Zeilen arbeitet, halbiert sich im Worst Case auch noch die y-Auflösung. Dann hat man gar nur noch 640x360 Pixel Gruß, Hagge |
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Klausi4
Inventar |
#17 erstellt: 16. Nov 2015, 17:06 | |||
...es sei denn, man benutzt einen 4k-TV... |
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nooblet20
Neuling |
#18 erstellt: 06. Dez 2015, 11:38 | |||
Ich wuerde Dir auch empfehlen, dir einfach eine PS4 zu holen. Du krigst da automatich einen 3D faehigen Blu-Ray player, und auch ein haufen guter Spiele die du zocken kannst. In meiner Meinung ist das ein echt gutes angebot. |
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Hansi_Müller
Inventar |
#19 erstellt: 07. Dez 2015, 23:17 | |||
Wobei der Player nur noch Durchschnitt ist und die PS4 nicht geräuschlos ist. |
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