Teufel Concept F defekt? - Subwoofer geht während Betrieb aus

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Mazen7
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Jan 2017, 20:17
Hi Leute,

ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. Ich nutze das 5.1-Kanallautsprecher-Set "Concept F" mit der Chargennummer "CO05507440412A". Das System lief eigentlich immer problemlos. Jetzt ist es aber so, dass seit rund 3-4 Wochen der Subwoofer während des Betriebes häufiger mal komplett aus ging (die LEDs auf dem Subwoofer gingen auch komplett aus, als wenn kein Strom fließen würde). Nach rund 1 Sekunde gingen die LEDs wieder an und der Sound kam dann nach ca. 3-4 Sekunden wieder. Dann lief der Subwoofer wieder für ungefähr 60-90 min ganz normal, bis es zum nächsten Aussetzer kam. Die Aussetzer haben sich dann in den letzten Wochen gehäuft (teilweise alle 30 min). Zudem hat sich die Länge der Aussetzer auch erhöht (teilweise gingen die LEDs während des Betriebes aus und dann für 10 Sekunden nicht an).

Jetzt ist seit heute so, dass der Subwoofer erst überhaupt nicht mehr anging. Die LEDs auf der Front des Subwoofers sind komplett aus und es kommt kein Sound. Nach ca. 10 Sekunden blinken die LEDs kurz auf, gehen dann wieder aus und bleiben dann an. Habe dann aber nach weiteren 5 Sekunden selber den Stecker gezogen, weil es ja nicht normal sein kann.

Aus diesem Grund würde ich gerne erfragen, ob hier jemand weiß, was es für ein Problem gibt und ob sich dies beheben lässt?

Bin für jeden Tipp dankbar.

Beste Grüße
PBienlein
Inventar
#2 erstellt: 06. Jan 2017, 22:07
Hallo,

möglicherweise liegt das typische (Teufel-)Problem vor, dass sich die Längsregler wegen Überhitzung (fast) selbst auslöten. Dazu gibt es hier einige Threads.

Entweder ist einer der Längsregler selbst schon defekt oder er hat keinen sicheren Kontakt mehr zu den Lötpunkten. Längsregler ersetzen und möglichst einen Kühlkörper spendieren; man kann die Längsregler auch auf den bereits vorhandenen großen Kühlkörper montieren. Das ist aber aufwändiger. Isolierung nicht vergessen!

Aber auch die Zenerdioden, Vor- und "Brat"widerstände in den beiden Reglerschaltungen können defekt sein.

Gruß
PBienlein
Mazen7
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 06. Jan 2017, 22:16
Erst einmal Danke für die Rückmeldung. Da ich selber technisch kaum bewandert bin stell ich mir folgende Frage: Kann man sowas zur Reperatur geben und wenn ja, was könnte sowas kosten? Oder lohnt sich so eine Reperatur gar nicht mehr?
thejokemaster
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 07. Jan 2017, 00:41
Eine Reparatur wird sich kaum lohnen. Schätze Teufel verlangt mindestens an die 100 Euro dafür.
Aber am besten die paar Schrauben lösen und einen Blick auf die Verstärkerplatine werfen. Ist normalerweise recht leicht zu erkennen, wo das Problem liegt.
Bei mir war es auch der Längsregler, der sich durch die große Hitze von der Platine gelöst hat.
Mazen7
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Jan 2017, 01:29
Okay ich versuche den Subwoofer mal zu öffnen und werde dann ein Bild hier reinstellen. Habe parallel mal den Support von Teufel angeschrieben, mal gucken was die sagen.

Was kostet denn so ein "Längsregler"? Und kann man das Problem das als Laie beheben, wenn es daran liegen sollte?
Rabia_sorda
Inventar
#6 erstellt: 08. Jan 2017, 15:12

Was kostet denn so ein "Längsregler"? Und kann man das Problem das als Laie beheben, wenn es daran liegen sollte?


Ein Festspannungsregler (Längsregler) kostet um die 1€.
Wenn man löten kann, dann ist das easy. Ansonsten gibt es bestimmt jemanden im Bekanntenkreis, der das kann.
Mazen7
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 08. Jan 2017, 15:42
Super, Danke für die Antwort. Ich hätte da tatsächlich jemanden im Bekanntenkreis, der dies könnte. Wenn ich mir jetzt so einen Festspannungsregler besorgen würde, worauf muss ich da achten? Wie gesagt, bin totaler Laie und bin für jede Auskunft sehr dankbar


[Beitrag von Mazen7 am 08. Jan 2017, 15:42 bearbeitet]
PBienlein
Inventar
#8 erstellt: 08. Jan 2017, 16:48
Hallo,


Wenn ich mir jetzt so einen Festspannungsregler besorgen würde, worauf muss ich da achten?


Meines Wissens sind Geräte mit unterschiedlichen Platinenversionen produziert worden. Deswegen sollte sollte man zunächst mal klären, was genau da verbaut ist. Dazu wären ein paar scharfe Bilder von der Endstufen/Netzteilplatine hilfreich. Möglichst auch eines von der Rück- also Leiterbahnseite. Danach kann man Tipps geben, was evtl. besorgt oder noch besser, zunächst mal gemessen werden sollte.

Gruß
PBienlein


[Beitrag von PBienlein am 08. Jan 2017, 16:51 bearbeitet]
Mazen7
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 08. Jan 2017, 16:52
Alles klar, danke! Ich werde den Subwoofer dann mal aufschrauben und sobald ich Bilder gemacht habe, hier posten
Mazen7
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 21. Jan 2017, 13:27
Hallo Leute,

es war in der Zwischenzeit so, dass der Subwoofer komischerweise nach meinem letzten Beitrag ganz normal funktioniert hat, bis gestern. Daher habe ich ihn auch noch nicht aufgeschraubt. Jetzt äußert sich der Fehler dahingehend, dass wenn ich die Box einchalte, sie "tot" bleibt. Es leuchten keine LEDs an der Front und es kommt auch aus keiner Box ein Sound. Lasse ich die Box am Stromnetz, ist es komischerweise so, dass die Box mit ca. 40 Sek Verzögerung "anspingt". Die LEDs beginnen normal zu leuchten und auch kommt normaler Sound.

Kann dies auch mit "überhitzten Längsreglern" zu tun haben, wie hier im Thread vermutet wurde oder würde sich das Problem dann anders äußern?
Rabia_sorda
Inventar
#11 erstellt: 21. Jan 2017, 13:35
Schraube ihn endlich auf und mache gute Bilder von den Platinen (auch die Lötseiten nicht vergessen). Das ganze Geschreibe führt sonst zu nichts.



[Beitrag von Rabia_sorda am 21. Jan 2017, 13:36 bearbeitet]
Mazen7
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 11. Feb 2017, 15:38
Hallo Leute,

habe mich jetzt mal daran versucht, den Subwofer zu öffnen um ein Bild von der Platine zu machen, nur bekomme ich das Teil absolut nicht auf Ich habe alle ersichtlichen Schrauben auf der Rückseite entfernt, doch das Teil sitzt immer noch "bombenfest"! Was mache ich falsch? Hat jemand eine Idee?

Hier ein Bild der Rückseite:

https://picload.org/image/ropgiopr/20170211_133322.jpg
PBienlein
Inventar
#13 erstellt: 11. Feb 2017, 15:49
Hallo,

die Module kleben etwas durch das Dichtband fest. Einen (dünnen) Schraubendreher in eines der Schraubenlöcher in einer Ecke stecken und vorsichtig heraushebeln.

Gruß
PBienlein
Mazen7
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 11. Feb 2017, 16:19
Danke PBienlein für den Tipp, hat geklappt

Habe jetzt nach bestem Wissen und Gewissen versucht Bilder zu machen. Ist alles ganz schön verwinkelt und da ich mich als Laie nicht wirklich mit den Schwerpunkten bzw. möglichen Fehlerquellen auskenne, hoffe ich, dass ein "Treffer" dabei ist.

Der Subwoofer lief bis vorgestern wieder relativ problemlos, doch seit heute tut sich gar nichts mehr. Die LEDs auf der Front bleiben jetzt ganz aus und es kommt auch kein Ton mehr.

Hier die Bilder:

1. https://picload.org/image/ropgplaa/20170211_135745.jpg
2. https://picload.org/image/ropgpowr/20170211_134612.jpg
3. https://picload.org/image/ropgpowa/20170211_134702.jpg
4. https://picload.org/image/ropgpowl/20170211_134711.jpg
5. https://picload.org/image/ropgpowi/20170211_134916.jpg
6. https://picload.org/image/ropgpoww/20170211_134935.jpg
7. https://picload.org/image/ropgplgr/20170211_135536.jpg
8. https://picload.org/image/ropgplga/20170211_135542.jpg
9. https://picload.org/image/ropgplgl/20170211_135549.jpg
10. https://picload.org/image/ropgplgi/20170211_135559.jpg
11. https://picload.org/image/ropgplgw/20170211_135604.jpg
12. https://picload.org/image/ropgplrr/20170211_135610.jpg
13. https://picload.org/image/ropgplra/20170211_135615.jpg
14. https://picload.org/image/ropgplri/20170211_135640.jpg
15. https://picload.org/image/ropgplrw/20170211_135656.jpg
16. https://picload.org/image/ropgpldr/20170211_135700.jpg
17. https://picload.org/image/ropgplda/20170211_135708.jpg
18. https://picload.org/image/ropgpldl/20170211_135714.jpg
19. https://picload.org/image/ropgpldi/20170211_135718.jpg
20. https://picload.org/image/ropgpldw/20170211_135725.jpg
21. https://picload.org/image/ropgplar/20170211_135735.jpg
23. https://picload.org/image/ropgplal/20170211_135757.jpg



Könnt ihr spontan was erkennen? Als Laie ist mir die komische braune Verfärbung des weißen Steckers auf Bild 3 aufgefallen. Ich bilde mir ein, dass wenn man dran riecht, der Anschluss leicht "verkohlt" riecht. Könnte aber natürlich auch sein, dass die "braune Farbe / Verfärbung" bewusst drauf gemacht wurde. Habe außerdem versucht den Stecker zu lösen, der sitzt aber zu fest und ich will nichts kaputt machen.

Wenn jemand eine Idee hat, würde ich mich über eine Antwort sehr freuen


[Beitrag von Mazen7 am 11. Feb 2017, 16:20 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#15 erstellt: 12. Feb 2017, 01:40
Das Braune ist nur Kleber.

Die Netzteil-/Endstufenplatine hat einige lechte Schlötstellen und sollte mal überarbeitet werden.
Mazen7
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 12. Feb 2017, 06:16
Ach so okay, weil der braune Kleber auch auf dem blauen Widerstand links daneben zu sehen ist. Hätte gedacht, dass vllt. Hitze dafür verantwortlich ist.

Auf welchem Bild ist denn der "Fehler" am Besten zu sehen?

Grüße und Danke schon mal für die Antwort
PBienlein
Inventar
#17 erstellt: 12. Feb 2017, 10:42
Platine Rückseite markiert

Die beiden rot markierten Bereiche sind häufig störanfällig, weil die Längsregler zu heiß werden -> Nachlöten. In den gelben Bereichen sitzen die beiden Treibertransistoren, welche ebenfalls gerne zu heiß werden. Auch hier könnte man die Platine nacharbeiten. Ob es das Problem behebt, ist allerdings ungewiss. Es wäre dann wohl zielführender, einige Messungen vorzunehmen.

Gruß
PBienlein
Mazen7
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 12. Feb 2017, 13:22
Super, Danke für das Feedback. Ich werde mal schauen, was sich machen lässt und mich dann wieder hier melden, was dabei rausgekommen ist
Rabia_sorda
Inventar
#19 erstellt: 12. Feb 2017, 14:24
Es sind aber noch einige Stellen mehr, die nicht gut aussehen.
Mazen7
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 12. Feb 2017, 14:35
Okay, werde mal alle Lötstellen nachmessen lassen. Vielleicht ist das ja schon das Problem. Wäre natürlich schön.
Rabia_sorda
Inventar
#21 erstellt: 12. Feb 2017, 14:41
Kalte Lötstellen misst man nicht, die sieht man.
Die ganze Platine nachzulöten ist in keinen 5 Minuten erledigt....
Mike_1501
Neuling
#22 erstellt: 05. Jul 2018, 16:18
Hallo Zusammen,
ich wollte mal fragen wie die Sache ausgegangen ist, denn ich habe genau das gleiche Problem.
Ich habe leider absolut keine Ahnung von der Technik und dem Löten und ich kann leider nicht sehen welche Teile betroffen sind.
Ich habe den SW einmal abgestöpselt und auf die Seite gelegt, dann hat er vorübergehend funktioniert.

Wenn ich das Board herausnehmen, ist dann Restspannung vorhanden?
Kann mir bei diesem Problem jemand helfen?

Viele Grüße
Mike
Mazen7
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 06. Jul 2018, 19:47
Moin,

es ist so ausgegangen, dass mir ein Bekannter einen durchgeschmorten Widerstand neu eingelötet hat. Jetzt funktioniert alles wieder.
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