Bei Sickenrissen Reparatur Sinnvoll?

Hallo,

klanglich wirst du wahrscheinlich erstmal nicht in der Lage sein den Unterschied zu hören. Es ist aber sinnvoll die Sicken zu erneuern, da diese quasi nicht mehr existieren. Es ist nach 20 Jahren üblich, dass sich der Schaumstoff auflöst und kaum noch belastbar ist. Dies hat zur Folge, dass die Schwingspule, welche die Membran trägt, möglicherweise anfängt zu schleifen und dadurch der Lautsprecher schaden nehmen kann, oder dass die Membran bei bestimmten Anregungen anfängt zu schwingen was höhrbar ist.
Aber so wie es auf dem Foto aussieht ist die Zentrierung der Schwingspule durch die 'quasi nicht existierende' Sicke noch gegeben. Ich denke dein Kauf war ein super Schnäppchen und wenn du etwas fingerfertig bist kannst du die Sicken auch selbst wechseln. Hier im Forum findst du, wenn du nach Sicken/Reparatur/... suchst, einige Anbieter.

Ich bin selbst gearde dabei bei meinem Schnäppchen die Sicken auszutauschen, diese müssen allerdings erst noch bei mir ankommen...

vG
ts2

Ich habe mich auch von eingelesen und einige gute anleitungen gefunden.
Nur wo ich die Sicken und Kleber herbekomme ist mir noch nicht so klar.
Wo hast du deine denn gekauft?

Soweit danke für die Antwort!

Der fachausdruck für diese Reparatur ist "refoaming".
Mit Google und der Typenbezeichnung deines Lautsprechers solltest du was finden wenn es etwas gibt.

gut:D jetzt müsste ich nur noch wissen welche Boxen ich da eigentlich gekauft habe:D

ich weiß nur :

Quatral
Anfang 80er gekauft
3 Wege Hifi – Stereo Boxen
80 / 110 W
30 – 22.000 Hz
H 64,5 / B 30,5 / T 28,5

Wurden vor 4 h erst ersteigert.
Ich bin immer sehr ungeduldig und will jetzt einfach schon wissen wie die Boxen reparieren kann(bzw muss).

Was ich nur komisch finde:
Ich besitze noch 2 Schneider Boxen ,auch aus den Frühen 80ern und 2 Dual Cl 1052 ,auch frühe 80er die ich mal auf den Sperrmüll gefunden habe.

Alle 4 Boxen zeigen keinerlei Anzeichen von Alterung oder Schäden.Was ich mir aber nicht erklären kann wenn die Sicken damals nur bis zu 15 Jahre haltbar waren.
Erklärungen?

energy119 schrieb:

Wurden vor 4 h erst ersteigert. Ich bin immer sehr ungeduldig und will jetzt einfach schon wissen wie die Boxen reparieren kann(bzw muss).

Da wird dir nichts übrigbleiben als zu warten, bis sie da sind.

energy119 schrieb:

Was ich nur komisch finde: Ich besitze noch 2 Schneider Boxen ,auch aus den Frühen 80ern und 2 Dual Cl 1052 ,auch frühe 80er die ich mal auf den Sperrmüll gefunden habe. Alle 4 Boxen zeigen keinerlei Anzeichen von Alterung oder Schäden.Was ich mir aber nicht erklären kann wenn die Sicken damals nur bis zu 15 Jahre haltbar waren. Erklärungen?

Das hängt vom Material ab woraus die Sicken sind. Gewebesicken z.B. halten meist wesentlich länger als solche aus Schaumstoff.

Schaumstoffsicken haben den Vorteil, daß sie sehr weich aufgehängt sind und damit schneller ansprechen gegenüber Gummisicken. Meines Wissens aber sind die Hersteller weitestgehend auf Gummisicken umgestiegen, eben wegen der Haltbarkeit.

@energy119
Auf der Rückseite müsste ein Typenschild sein, da sollte das Modell draufstehen. Ansonsten kannst du evtl. über's Wiki was finden.

energy119 schrieb:

Ich habe mich auch von eingelesen und einige gute anleitungen gefunden. Nur wo ich die Sicken und Kleber herbekomme ist mir noch nicht so klar. Wo hast du deine denn gekauft? Soweit danke für die Antwort! :)

Gern geschehen.

Ich habe meine Sicken bei audiofriends.nl gekauft, es schienen die günstigsten zu sein. Außerdem gehen sie recht freizügig mit Informationen auf ihrer Webseite um was mir die Sache sehr sympathisch gemacht hat. Wenn du bis zum Ende der Woche Geduld hast, der Versand dauert wohl 3-7 Tage aus nl nach de, kann ich dir einen Bericht geben...

Beim Kleber war ich auch am suchen, ich vermute mal stark, dass das eine Art Holzleim oder ähnliches sein wird. Die Audiofriends haben mir den Kleber mit auf die Rechnung gesetzt, eigentlich wollte ich ihn nicht, habe ihn aber dann drauf gelassen. Also wenn ich ihn habe wissen wir was für einer es ist.

vG
ts2

Danke wegen der Infos zu den Sicken.
@ts2: Würdest du das dann hier posten? Ich werde eh erstmal prüfen wie starke die Sicken beschädigt sind und außerdem müssen die Boxen erstmal hier im Zimmer stehen;)

danke an alle!

@energy119:
Meiner Erfahrung nach lassen sich alte Sicken auch schnell mal rausblasen. Mir ist das durch eine unsachgemäße Bedinung der Lautstärke passiert, dannach war nur noch 3/4 der Sicke vorhanden.


Die Lieferung:
Die Sicken sind noch am 14.4. angekommen. Also eine Sendezeit von Samstag bis Mittwoch, somit drei Werktage. War alles in Ordnung. Der Klebstoff scheint normaler Holzleim zu sein.


Die Reperatur war einfacher als gedacht.
Das aufkleben der Sicke auf die Rückseite der Membran war der aufwändigste Part, ließ sich aber bewerkstelligen. Beim ersten Speaker habe ich dabei zwei ganz kleine Klebstoffflecken auf die Sicke gezaubert. Dort ist sie jetzt etwas verhärtet. Ich vermute mal dass dies die Sicke nicht ganz so alt werden läßt, da sie hier wohl als erstes brechen wird. Also 10J statt 15 vielleicht.
Das Zentrieren war ausgesprochen problemlos. Ich hatte mir gerade diese Angelegenheit besonders schwierig vorgestellt. Die Sache war bei meinen Speakern Quasi selbstzentrierend. Da ich keinen Vergleich habe will ich mich Vermutungen zurückhalten, aber dennoch: Vielleicht hat die Schwingspule bei meinen Speakern einen etwas größeren Luftspalt und damit mehr Toleranz und dadurch weniger kratzen.

Ob die Sicken jetzt besonders gut oder schlecht sind vermag ich nicht einzuschätzen, da ich hier ebenfalls keinen Vergleich habe. Aussehen und anfühlen tuen sie sich auf jeden Fall gut.


Eine Sache, die sich beim Kauf von Sicken wohl nicht klären läßt; welche Schaumhärte ist zu wählen? Der alter Schaum der Sicken fühlt sich unglaublich weich an, und mit diesem Tasterlebnis ist es schwer darauf zu schließen was ursprünglich mal eingebaut war. Ich habe eine weiche Sicke ausgewählt, aber die fühlt sich im Vergleich mit den vorherigen schon sehr sehr steif an.

vG
ts2

Hey freut mich,dass es bei dir geklappt hat:)
Ich habe die Boxen nun auch hier stehen.


BTW:
Verarscht hat mich der Verkäufer dennoch: 1-2 Risse sind in Wirklichkeit 70% der einen Sicke fehlen und bei der anderen ein 8 c riss.
Aber die Membran des Bass ist voll in ordnung,mittel- und hochton lautsprecher sind komplett unversehrt.
Außerdem sind die Boxen, die auf den Namen Quadral KE 110.08 hören, statt den angegeben 64 cm Höhe nur 45 cm groß.
Ist das dann nicht Betrug?

BTT:
Ich werde mir nun auch Sicken bestellen weil die Boxen echt klasse klingen und für meine mittelgroßen Housepartys predestiniert sind:)
Soll ich sehr weiche Sicken nehmen?
Anbei 2 Bilder der am meisten zerstörten Sicke

energy119 schrieb:

BTW: Verarscht hat mich der Verkäufer dennoch: 1-2 Risse sind in Wirklichkeit 70% der einen Sicke fehlen und bei der anderen ein 8 c riss. Aber die Membran des Bass ist voll in ordnung,mittel- und hochton lautsprecher sind komplett unversehrt. Außerdem sind die Boxen, die auf den Namen Quadral KE 110.08 hören, statt den angegeben 64 cm Höhe nur 45 cm groß. Ist das dann nicht Betrug?

Hey, was erwartest Du für 13,50 € Neuware?

Wenn Du einen Anwalt findest, der für 13,50 € vor Gericht zieht, super! Wenn Du dann wider Erwarten verlierst, biste etwa 500 Euronen los?
Also nur zu viel Glück!

An meinen uralten, 25 Jahre alten Boxen waren die Schaumstoffsicken ebenso kaputt - der Bass schnarrte fürchterlich.
Bin zum Händler, um mir eigentlich neue Boxen zu kaufen. Der meinte, hey, kann man doch reparieren. Also Boxen hingefahren, paar Tage gewartet und jetzt klingen sie wieder wie neu!
Der Spaß hat für beide Boxen 100 Euronen oder so gekostet; jeder Cent wars mir wert.
Selbst Rumfummeln täte ich nie.
Aber für 13,50 € gehe ich auch nicht vor Gericht obwohl MEIN Anwalt das machen täte, wenn ich ihm das sagen würde - aber nur aus langjähriger Verbundenheit

Es gibt sogar Reparaturfirmen, die sich darauf spezialisiert haben.

wer sagt denn was von anwalt?;) ich rede hier eher von einer schlechte bis neutralen bewertung bei ebay,pflichtbewertung.
Die Sicken werde ich mir selbst reparieren.Bei 13 € boxen kann man nicht viel falsch machen.

Schön , wenn das kein Thema ist , warum willst du denn negativ bewerten ??

Du hast sie selber abgeholt , sie begutachtet und wenn dir die Beschädigung zu stark gewesen wäre , dann hättest du die Möglichkeit gehabt vom Kauf zurück zu treten .

Wo ist denn jetzt der Unterschied ob die Sicken nun einen oder 10 Risse haben ,sie sind in jedem Fall hinüber und müssen getauscht werden .

Da bei 13 Euro Kaufpreis negativ bewerten zu wollen ,sehe ich als ziemlich mieses nach treten an ,zumal der Verkäufer die Beschädigung auch noch angegeben hat .

Gruß Haiopai

Haiopai schrieb:

Schön , wenn das kein Thema ist , warum willst du denn negativ bewerten ?? Du hast sie selber abgeholt , sie begutachtet und wenn dir die Beschädigung zu stark gewesen wäre , dann hättest du die Möglichkeit gehabt vom Kauf zurück zu treten . Wo ist denn jetzt der Unterschied ob die Sicken nun einen oder 10 Risse haben ,sie sind in jedem Fall hinüber und müssen getauscht werden . Da bei 13 Euro Kaufpreis negativ bewerten zu wollen ,sehe ich als ziemlich mieses nach treten an ,zumal der Verkäufer die Beschädigung auch noch angegeben hat . Gruß Haiopai

Super aufm Punkt gebracht !!!!

Hi,

ich würde weiche Sicken nehmen. Und falls du dir mit dem Kauf noch immer nicht sicher bist - m m m m monster schnäppchen - ich würde dir die Boxen für 50 € abkaufen. Mit neuen Sicken bekommst du sicherlich nochmal das 2-4 Fache in der Bucht. In der Boxentechnik hat sich in den vergangenen Jahrzenten nicht so unglaublich viel getan, du kannst ziemlich sicher sein dass, sofern die Innerreien in Ordnung sind, du jetzt top of the line Lautsprecher hast, zmndst deutlich im gehobenen Feld.

vG
ts2

Um das kurz noch auszuführen:

Warum weiche Sicken:
Da eine harte Sicke die Trägheit der Membrach stärker erhöht als eine weiche. Ich vermute einfache mal dass so eine Sicke ein notwendiges Übel ist...

Vielleicht hat ja jmd einen Link zu einer Diskussion zum Thema? Ich werde da mal bei Gelegenheit hinterher surfen.


vG
ts2

@haiopai: ich habe die boxen nicht selbst abgeholt sondern bekannte.aber mehr als eine neutrale bewertung kriegt er jetzt echt nicht dafür.Allein schon wegen den 20 cm falschen Maßen.Ist ja auch egal...

@ts2 Nettes Angebot aber allein schon auf das Austauschen der Sicken freue ich mich so sehr, dass ich sie nicht so schnell verkaufen werde. Wie viel Wert sie jetzt (und nach Sickenreparatur) sein werden kann man nicht sagen da ich eh keinen Listenpreis (in Google)finde. Aber vom Klang her bin ich beim ersten test sehr zufrieden gewesen,ich musste nur das sickenloch zuhalten:D

Danke wegen der Info zu den weichen Sicken,soll ich das einfach in der Bestellemail wünschen?
Ich habe vor wie hier vorgeschlagen bei www audiofriends nl
zu bestellen.Ich hoffe die kosten halten sich unter 40 € für die 2 Sicken+Kleber.

lg
Matthias

Auf deren Seite(audiofriends) gibt es eine Maßtabelle... dort sind die vorhandenen Sicken gelistet und auch mit einer Festigkeitsangabe versehen.

vG ts2

kann mir jemand eine Adresse angeben fuer die Reparatur der Sicken.In der Umgebung von Luxemburg.
Ich habe einen Satz Sicken bei audiofriends.nl gekauft fuer die Infinity Reference 60 Boxen. Trau mich aber nicht so richtig ran. Will die Boxen nicht zerstoeren.
Danke Abbes

Abbes2010 schrieb:

kann mir jemand eine Adresse angeben fuer die Reparatur der Sicken.In der Umgebung von Luxemburg. Ich habe einen Satz Sicken bei audiofriends.nl gekauft fuer die Infinity Reference 60 Boxen. Trau mich aber nicht so richtig ran. Will die Boxen nicht zerstoeren. Danke Abbes

wenn du selber noch suchen möchtest, die fachbegriffe sind "refoaming" und "reconing"

Hallo, hier eine Adresse eines ehemaligen Quadral-Mitarbeiters.

Super Preis-Leistung, sehr nett, sehr kompetent.

JH-elektronic
Jens Hoffmeyer
Stettinerstrasse 3
29690 Schwarmstedt

http://www.lautsprecher-team.de


Egal was ich für Chassis hatte T+A, Infinity, Quadral, Tannoy, usw.

Alle sahen danach aus wie neu und klangen auch so.

Es werden Schaumstoff oder Gummi-Sicken verbaut, so halt wie es das Original-Chassis hatte.

Er hat auch oft neue Folien für Magnetostatische Hochtöner da.


Ich hoffe ich konnte helfen.