Focal Onyx Hochtöner /Tieftöner durchgebrannt, Reparatur / Ersatz möglich?

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alexander96
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 19. Apr 2024, 17:28

Hallo liebes Forum,
ich hab schon lange ein paar Focal Onyx Lautsprecher samt alten Pioneer Verstärker welche ich für Musik im Wohnzimmer nutze.
Über Aux habe ich einen Echodot angeschlossen der für Musik sorgt klappt seit mehreren Jahren einwandfrei. Eben habe ich dann einen Echo Cube über Aux angeschlossen statt des Dots..

Als ich dann eben den Verstärker angemacht habe kamen sehr unangenehme und laute Störgeräusche habe den Verstärker dann sofort aus gemacht und wieder den Echo Dot angeschlossen.

Seitdem hören die Boxen sich furchtbar an und meiner Meinung nach spielen sowohl beide Hochtöner als auch der rechte Tieftöner nicht mehr.

Habe die betroffenen Hochtöner ausgelötet und nachgemessen beide 0 Ohm

Bei den Tieftöner hat der rechte welcher nicht mehr spielt ebenfalls 0 Ohm der andere funktionierende zeigt noch einen Widerstand an.. (Oder ist meine Messmethode nicht richtig?)

Ich hab keine Ahnung wie genau ich jetzt die Boxen geschrottet habe indem ich den Echo Cube statt des Echo dots angeschlossen habe aber wie auch immer..

Gibt es noch ein Möglichkeit die betroffenen T121 Hochtöner (bei denen waren die Sicken eh schon fast komplett im Eimer) und den betroffenen 10N501 Tieftöner zu ersetzen oder habe ich einen wirtschaftlichen Totalschaden erlitten? Ich gehe mal davon aus dass alle Töner die 0 Ohm anzeigen durchgebrannt und damit komplett hinüber sind?

Was würdet ihr machen?

Viele Grüße und ich hoffe ihr habt einen besseren Tag
Alexander

alexander96
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 19. Apr 2024, 20:52

Naja ich weiß jetzt auch halbwegs wieso mir die Lautsprecher um die Ohren geflogen sind, ist ziemlich blöd aber ich kann es nicht ändern.

Der Echo Cube (der übrigens nicht meiner war sondern von einem Freund, deshalb kannte ich das Gerät nicht) hat zwar auf den ersten Blick eine "Aux" Buchse, es handelt sich allerdings um einen ?Ausgang? für Infrarot. Der Aux stecker passt trotzdem perfekt rein, ist anscheinend die gleiche Buchse..

Jedenfalls fanden meine Lautsprecher dieses Infrarot Signal welches der Verstärker weitergeleitet hat nicht so angenehm

Wirklich unglücklich. Bin auch ziemlich traurig weil das die alten Lautsprecher von meinem Onkel waren

[Beitrag von alexander96 am 19. Apr 2024, 20:53 bearbeitet]

Klaus_N
Inventar

#3 erstellt: 19. Apr 2024, 21:40

Hallo,
mein Beileid - das hört sich an, als wären die Schwingspulen verbrannt. Ersatzchassis werden kaum zu bekommen sein.

Es besteht die Möglichkeit der Reparatur der Chassis. Hierzu kannst Du bei

Klangmeister
bzw.

Lautsprecher Manufaktur anfragen.

Ich habe mit keiner der beiden Firmen Erfahrungen; vielleicht meldet sich noch jemand zu dem Thema.

Viel Erfolg.

pogopogo
Inventar

#4 erstellt: 19. Apr 2024, 21:44

Aus welchem PLZ-BEREICH kommst du?

[Beitrag von pogopogo am 19. Apr 2024, 21:45 bearbeitet]

alexander96
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 19. Apr 2024, 21:50

pogopogo (Beitrag #4) schrieb:

Aus welchem PLZ-BEREICH kommst du?

Komme aus 51107.

Viele Grüße

pogopogo
Inventar

#6 erstellt: 19. Apr 2024, 22:10

Tuned Systems wäre auch noch eine Option.
Ich hatte mal die Temptation und die war wirklich nicht schlecht.

Al1969
Stammgast

#7 erstellt: 20. Apr 2024, 08:41

Die Focal Onyx wird immer wieder ab 350.- angeboten - siehe

Link
Ersatzchassis werden meist teurer angeboten, weshalb es wahrscheinlich, wenn Du noch immer mit den Lautsprechern zufrieden bist, wirtschaftlicher ist wenn Du ein komplettes Paar Lautsprecher als Ersatzteilspender erwirbst.

CarlM.
Inventar

#8 erstellt: 20. Apr 2024, 09:24

"Habe die betroffenen Hochtöner ausgelötet und nachgemessen beide 0 Ohm
Bei den Tieftöner hat der rechte welcher nicht mehr spielt ebenfalls 0 Ohm der andere funktionierende zeigt noch einen Widerstand an.. (Oder ist meine Messmethode nicht richtig?)"

Ob Deine Messmethode korrekt ist, kann man nicht beurteilen, da Du sie ja nicht genau beschrieben hast. Die Werte "0 Ohm" machen mich aber stutzig.
Durchgebrannte Lautsprecher sollten eher OL (Off Limit = außerhalb des Messbereichs) anzeigen.
Zumindest bei dem Kanal wo der Tieftöner mit 0 Ohm gemessen wurde, wäre auch ein Verstärker-Defekt möglich, weil 0 Ohm de facto "Kurzschluss" bedeutet.

p.s.
Es wäre auch hilfreich die beteiligten Geräte und die genutzten Buchsen exakt zu benennen (Pioneer ???, Echo Cube ???).
Bei manchen Geräten ist die 3,5"- oder 2,5"-Klinkenbuchse nämlich ein Anschluss für eine Verlängerung der Fernbedienung (Empfangsdiode) und bei anderen ist ein Ausgang, um Lautsprecher anschließen zu können.

[Beitrag von CarlM. am 20. Apr 2024, 09:37 bearbeitet]

alexander96
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 24. Apr 2024, 17:45

Meinte mit den 0 Ohm damit dass das Multimeter keinen Durchgang also dass kein Kontakt herrscht. 0 Ohm wäre tatsächlich zumindest in der Theorie Kurzschluss, sorry da hab ich mich unklar ausgedrückt.

Konkrete Gerätebezeichnungen bringen ja jetzt wo das Kind in den Brunnen gefallen ist auch nichts mehr, aber habe ja schon selber rausgefunden dass ich das Aux Kabel in die Buchse für die Verlängerung der Fernbedienung gesteckt habe

Ich habe die genannten Firmen mal angeschrieben, von einer habe ich zumindest eine Rückmeldung aber ohne sich die Töner anzuschauen können Sie mir nur einen Preisbereich von 40-500€ nennen..
Macht es da Sinn die Töner hinzuschicken oder wird das dann eher sowas wie 100€ dafür zahlen damit die mal drüber schauen um dann ein Angebot für 500€ abzulehnen weil ich dafür neue gebrauchte Focal Onyx kriege?

Von daher weiß ich jetzt auch nicht so wirklich was ich machen soll. Halte natürlich parallel mal die Augen auf Kleinanzeigen auf, aber da kommt eher selten was passendes.

Viele Grüße
Alexander

CarlM.
Inventar

#10 erstellt: 24. Apr 2024, 19:09

alexander96 (Beitrag #9) schrieb:

... aber habe ja schon selber rausgefunden dass ich das Aux Kabel in die Buchse für die Verlängerung der Fernbedienung gesteckt habe

Ich vermute, dass die Verlängerung der IR-Fernbedienung eine Gleichspannung von z.B. 5VDC besitzt. Dann ist es nicht nur möglich, sondern wahrscheinlich, dass es weitere Schäden in der Elektronik gibt.

Fazit:
Es wäre risikoreich, nur neue Lautsprecher zu kaufen. Falls die Elektronik defekt ist, könnten die neuen Lautsprecher wiederum durchbrennen.
Es gibt also zwei Optionen:
Das Gerät abschreiben (= ggf. als Defekt mit mit ehrlicher Fehlerbeschreibung verkaufen) oder ...
das komplette Gerät zur Reparatur geben.

Für uns im Forum sind die Möglichkeiten der Unterstützung begrenzt, weil es kein Service Manual im Netz gibt.

alexander96
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 24. Apr 2024, 19:34

Das klingt ja leider alles nicht so positiv.
Vielleicht muss ich mir dann doch mal Gedanken darüber machen die Focal Onyx nach über 30 Jahren Lebenszeit in Rente zu schicken.

Könnte die funktionierenden Töner ja ausbauen und auf Kleinanzeigen los werden, vielleicht kann man damit noch ein paar anderen helfen.

Wieso muss diese böse IR Anschluss auch die gleiche Buchse haben

Wie viel muss man denn ungefähr an Geld ausgeben um neue Lautsprecher zu kriegen die vom Klang her nicht schlechter sind?

Rabia_sorda
Inventar

#12 erstellt: 24. Apr 2024, 19:49

Wie viel muss man denn ungefähr an Geld ausgeben um neue Lautsprecher zu kriegen die vom Klang her nicht schlechter sind?

Schwierige Frage - Obwohl...doch einfache Frage aber schwierige Antwort

Der Klangeindruck ist ja bei jedem unterschiedlich und daher schwierig zu beantworten.
Zudem wäre die Frage, welches Budget du anstrebst.

alexander96
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 24. Apr 2024, 19:58

Rabia_sorda (Beitrag #12) schrieb:

Wie viel muss man denn ungefähr an Geld ausgeben um neue Lautsprecher zu kriegen die vom Klang her nicht schlechter sind?

Schwierige Frage - Obwohl...doch einfache Frage aber schwierige Antwort

Der Klangeindruck ist ja bei jedem unterschiedlich und daher schwierig zu beantworten.
Zudem wäre die Frage, welches Budget du anstrebst.

Da hab ich wohl die Büchse der Pandora geöffnet...
Ich hab jetzt kein Audiophiles Gehör, der Raum wo die Lautsprecher stehen ist auch nicht 100% optimal und letztendlich soll auch mein Amazon Echo-Dot als Zuspieler bestehen bleiben.

Aber ein Downgrade in Sachen Sound möchte ich jetzt nicht machen, notfalls muss ich halt ein bisschen sparen. Ansonsten ist das einzige was für mich zählt viel Sound für wenig Geld. Kann gerne auch gebraucht sein (dann aber nicht 30 Jahre alt und kein Verstärker der im Standby 80W zieht und vielleicht irgendwas bei dem so ein Defekt wie jetzt gar nicht erst passiert wäre, ob Aktiv oder Passiv Lautsprecher ist mir egal).

Hab gehört Klipsch Lautsprecher sind wohl ganz gut für das Geld? Was wären ansonsten die üblichen Verdächtigen für viel sound für nicht so viel Geld. Ich schmeiß jetzt mal so 1000€ in den Raum dafür sollte man doch was brauchbares kriegen?

CarlM.
Inventar

#14 erstellt: 24. Apr 2024, 20:03

Welcher Pioneer ist das denn, an dem die Boxen angeschlossen waren/sind? Hast Du den Pio denn nach dem Vorfall geprüft - z.B. mit Kopfhörern?

Die Kette ist doch:

a.) ohne Probleme bis zum Vorfall:
Echodot ----> Pioneer (AUX) -----> Focal Onyx

b.) Ursache der Probleme:
Cube (???) ----> Pioneer (AUX) -----> Focal Onyx

Präzise Angaben zu Echodot, Cube, Pioneer hast Du bisher nicht gemacht ....

Aktuell würde ich auch von einem Schaden am Pio ausgehen.

[Beitrag von CarlM. am 24. Apr 2024, 20:07 bearbeitet]

alexander96
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 24. Apr 2024, 20:18

CarlM. (Beitrag #14) schrieb:

Verstärker ist ein Pioneer A717 Mark II
und der Cube ist ein Amazon Fire TV Cube Gen 2

Kopfhörer kann ich morgen mal am Verstärker testen, fange ich dann ganz leise an und drehe vorsichtig auf? (will meine Kopfhörer nicht auch zerschiessen :D).

Wie gesagt die Focal hat der Verstärker noch bespielt, hat sich an sich auch nochmal angehört ausser dass die Hochtöner und der rechte Tieftöner gefehlt hat.

CarlM.
Inventar

#16 erstellt: 24. Apr 2024, 20:24

Für die Kopfhörer sollte es kein Problem geben. Da sitzen Widerstände davor. Außerdem ist die Schutzschaltung beim Pio ziemlich gut.

Wenn die KH einen guten Sound liefern, beschränkt sich das Problem auf die Boxen.
Da müsste man gucken, ob die Frequnzweichen zusätzlich zu den HT- und TT-Treibern defekt sind.

Hast Du nicht jemanden, der wirklich kompetent ist und sich die Boxen genauer ansehen kann?

pogopogo
Inventar

#17 erstellt: 24. Apr 2024, 20:36

Ja, der MKII war schon ein guter Verstärker. Meine Focal Temptation wurden dann durch Teufel M200/M6000 der ersten Generation am MKII ausgetauscht. Ein hörbarer Sprung in eine andere Klasse. Die LSPs sind bis heute geblieben. Allerdings haben die ein viel größeres Potential, das erst potentere Verstärker zeigen können.

[Beitrag von pogopogo am 24. Apr 2024, 20:51 bearbeitet]

Rabia_sorda
Inventar

#18 erstellt: 24. Apr 2024, 20:39

Wie gesagt die Focal hat der Verstärker noch bespielt, hat sich an sich auch nochmal angehört ausser dass die Hochtöner und der rechte Tieftöner gefehlt hat

Dann wäre der Pio zu vernachlässigen und es sind definitiv die LS defekt.

Für 1000 € gibt es gebraucht doch einige Alternativen. Aber diese Alternativen solltest du dir unbedingt vor Ort anhören, wenngleich sie sich bei dir zu hause wiederum etwas anders anhören/anhören können, denn das ist der Raumakustik geschuldet.
Aber dennoch hat man vor Ort eine Grundsubstanz womit gearbeitet werden kann.
Zumindest ich kann mit dieser Grundsubstanz "arbeiten"

Für "wenig" Geld würde ich mich auch mal nach der ehm. Essener Lautsprecher-Schmiede I.Q. 200/300T, TED 4, 4180 und 5180 umsehen.

Ansonsten könnte man bei den Herforder T&A vllt. auch fündig werden.

[Beitrag von Rabia_sorda am 24. Apr 2024, 20:40 bearbeitet]

CarlM.
Inventar

#19 erstellt: 24. Apr 2024, 20:46

Ich verstehe ja das Fehlerbild noch nicht so ganz. Gleichspannung müsste im Pio und durch den Kondensator des HT geblockt werden.
Für mich bleibt aktuell nur, dass die IR-Verlängerung das 38 kHz-Träger-Signal ausgibt. Das würde natürlich vollständig durchrauschen, würde aber dem TT nichts anhaben, der könnte nur durch einen eingespeisten DC-Offset Probleme bekommen.

alexander96
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 28. Mai 2024, 19:16

CarlM. (Beitrag #19) schrieb:

Vielleicht mal als kleines Update für dich:

Habe auf Kleinanzeigen tatsächlich jemanden Gefunden der noch zwei reparierte Hochtöner mit neuer Sicke und einen erneuerten Tieftöner angeboten hat für zusammen 220€.

Habe die Sachen gekauft und gestern eingebaut, dabei ist mir aufgefallen dass mein alter Tieftöner ein defekte Lötstelle vom Kabel das zum Membran selber geht hat (wie das passiert ist keine Ahnung und ob es im Zusammenhang mit dem Missgeschick steht)

Auf jeden Fall konnte ich die Lötstelle selber wieder reparieren und danach lief der Tieftöner wieder.

Die Hochtöner hab ich gegen die neuen getauscht und die Lautsprecher klingen jetzt wieder wunderbar.
Bei den alten Hochtönern war tatsächlich die Schwingspule durchgebrann.

Für die kaputten Hochtöner hab ich auch noch 70€ bekommen und den einen Tieftöner (den ich ja jetzt doch nicht brauche) kann ich auch wieder verkaufen sodass die Kosten sich insgesammt noch im Rahmen halt.

Bin jedenfalls einfach Glücklich dass die Lautsprecher wieder laufen

Focal Onyx Hochtöner /Tieftöner durchgebrannt, Reparatur / Ersatz möglich?

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