Rogers LS5 Hochtöner kaputt?

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Skaladesign
Inventar
#1 erstellt: 22. Dez 2024, 13:12
Hallo Friends,
Ein Freund hat mich gestern angerufen und um Rat gebeten.
Er hatte seine Enkelkinder zu besuch und die haben wohl im ausgeschalteten Zustand des Amp an den LS Regler gedreht.
Beim Einschalten gab es dann kurz volle Kapelle auf die 40 Jahre alten Rogers LS5 und der Hochtöner macht im Gehäuse keinen Mucks mehr.
Er hat den dann ausgebaut und angeschlossen und da soll er wohl noch tönen.

Jetzt soll ich ihm helfen und bekomme die LS nach den Feiertagen zu mir. Die Frequenzweiche habe ich noch nicht gesehen und im Netz finde ich nur Fotots von den Nachfolgern der Rogers.
Er möchte die auch unbedingt behalten und ich würde ihm auch gerne helfen. Jemand eine Idee woran es liegen könnte oder hat auch so einen alten Rogers LS ?
Hat so ein alter LS vieleicht eine Soffitte auf der Weiche versteckt ?

Für Eure Hilfe schonmal vielen Dank im vorraus.
B-Bear
Stammgast
#2 erstellt: 22. Dez 2024, 14:00
Fehlt vorne vielleicht die Brücke?


[Beitrag von B-Bear am 22. Dez 2024, 14:02 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#3 erstellt: 22. Dez 2024, 14:19
Ich glaube die gibt es nur bei den Nachfolgern ?

Hier ein Foto, ist wohl das Urmodell :

B-Bear
Stammgast
#4 erstellt: 22. Dez 2024, 14:40
Hab dir ne Mail geschickt.

Skaladesign
Inventar
#5 erstellt: 22. Dez 2024, 14:48
Ja vielen lieben Dank habe ich gesehen.

Wenn ich die hier bei mir habe, werde ich wohl erstmal dei HT gegenseitig tauschen und hören ob der Fehler mitwandert. Da wäre dann wohl ein neuer Treiber fällig.


[Beitrag von Skaladesign am 22. Dez 2024, 14:52 bearbeitet]
grautvOHRnix
Stammgast
#6 erstellt: 25. Dez 2024, 21:10

B-Bear (Beitrag #4) schrieb:
Hab dir ne Mail geschickt.

:prost


Super, haben alle was davon. So muß Forum!


@Skaladesign: mit Glück ist nur der vor das Hochtonnetzwerk
geschaltete Kondensator (4,7uF?) "geplatzt".
B-Bear
Stammgast
#7 erstellt: 25. Dez 2024, 22:15

grautvOHRnix (Beitrag #6) schrieb:

B-Bear (Beitrag #4) schrieb:
Hab dir ne Mail geschickt.

:prost


Super, haben alle was davon. So muß Forum!


@Skaladesign: mit Glück ist nur der vor das Hochtonnetzwerk
geschaltete Kondensator (4,7uF?) "geplatzt".



als ex-GEWERBLICHER TEILNEHMER sollte man sich eigentlich vorstellen können

warum es nicht im öffentlichen Bereich gepostet wurde.
grautvOHRnix
Stammgast
#8 erstellt: 26. Dez 2024, 08:29
Moin,

ja, eben, meine Vorstellung geht in Richtung Angebot zur Schwarzarbeit.
Skaladesign
Inventar
#9 erstellt: 26. Dez 2024, 11:33

grautvOHRnix (Beitrag #6) schrieb:

@Skaladesign: mit Glück ist nur der vor das Hochtonnetzwerk
geschaltete Kondensator (4,7uF?) "geplatzt".


Vielen Dank für den Tip da werde ich mir den mal zuerst anschauen, nachdem ich die HTs getauscht habe.

Übrigens ist es eine rein private Sache. Bin hier zwar als "gewerblicher" angemeldet aber rein privat unterwegs. Is auch kein Grund zu streiten Jungs

Ich freue mich auf weitere Hilfe wenn ich die LS hier habe.
grautvOHRnix
Stammgast
#10 erstellt: 26. Dez 2024, 11:36
... alles gut!
Skaladesign
Inventar
#11 erstellt: 30. Dez 2024, 18:27
So mein Kumpel hat mir heute die Roger gebracht.
vor 40 Jahren bei einem HI-FI Händler gekauft. Und ....... zwei verschiedene Lautsprecher Polklemmen hinten verschieden, Bespannung, verschieden.
Weiche........ verschieden. Hmmm da bestätigt sich wieder einmal, kauf nicht bei dem HI-FI Dealer, hier geht es nur ausschliesslich um Kohle.
Ich habe die HT ausgebaut und auf die Gehäuse gelegt um besser lauschen zu können. Ich kann keinen Unterschied feststellen und habe daher seinen Amp, (30 Jahre alt) in Verdacht. Da haben die Kids ja auch dran rumgespielt. evtl verstaubte Balance Potis ?
Die LS Kabel sind auch nicht plus, minus gekennzeichnet, auch hier vermute ich eine falsch angeschlossene Phase.

Natürlich habe ich die Kabel bestimmt ( durchgemessen ) und phasenrichtig angeschlossen. Jetzt laufen die hier erstmal ein paar Tage zur Probe.
Toller Klang für so kleine alte Dinger









grautvOHRnix
Stammgast
#12 erstellt: 31. Dez 2024, 09:17

Skaladesign (Beitrag #11) schrieb:
....... Hmmm da bestätigt sich wieder einmal, kauf nicht bei dem HI-FI Dealer, hier geht es nur ausschliesslich um Kohle.


Eine - mit Verlaub - bescheuerte Aussage.
Skaladesign
Inventar
#13 erstellt: 31. Dez 2024, 12:21
Ja ist meine Meinung und natürlich gibt es Ausnahmen.
Ich kann dir aber auch genug Beispiele nennen, die ich erlebt habe. Angefangen von meinem 50 " Plasmafernseher Pioneer. Nach Checken im Servicemenü stellte sich eine Laufzeit von mehreren Hundert Stunden heraus, verkauft als neu. In Wirklichkeit waren es Aussteller von Pioneer Deutschland.
Oder meine damals erstandene Sonavis One ( High End HTPC ) VK ca. 6000,-- War ein Clon. Da er damals Windowsbasiert war, konnte man ein Image erstellen, dann die gleichen Komponenten zusammenstellen ( Motherb. Speicher.Grafikkarte und so weiter, mussten schon genau passen )
Passsendes Gehäuse mit gefälschter Front. Kein Wunder das Sonavis Insolvent ging. Auch der Verkauf an Revox half da damals nicht.
Die Clone liefen alle nicht stabil.

So da kann ich jetzt einen ganzen Fred mit füllen aber es geht ja hier um die Roger´s und dabei soll es gerne auch bleiben.
B-Bear
Stammgast
#14 erstellt: 01. Jan 2025, 15:53
Wenn er Glück hat, ist vielleicht nur eine Sicherung durch, wenn vorhanden.
grautvOHRnix
Stammgast
#15 erstellt: 01. Jan 2025, 20:12
Skaladesign
Inventar
#16 erstellt: 01. Jan 2025, 21:00
@grautvOHRnix

Wenn du doch hier nix beitragen kannst, sieht das erstmal nur wie stänkern aus.
Brauch ich hier aber gar nicht.
Also treib doch einfach mal deine Späße wo anders aus.
Frohes neues.
grautvOHRnix
Stammgast
#17 erstellt: 01. Jan 2025, 21:56
Gut, anders, zur Sache:

@B-Bear: Ich glaube nicht, daß da eine Sicherung ist.
Bestimmt ist nur irgendwo ein Draht ab.

@Skaladesign könnte ja mal die Hochtöner ausbauen umd
L/R tauschen, um den Fehler einzugrenzen.

Frohes Neues!
Rabia_sorda
Inventar
#18 erstellt: 01. Jan 2025, 23:12

Ich habe die HT ausgebaut und auf die Gehäuse gelegt um besser lauschen zu können. Ich kann keinen Unterschied feststellen und habe daher seinen Amp, (30 Jahre alt) in Verdacht


Daher nehme ich "B-Bear" in Schutz und ich würde deshalb mal die Sicherungen in seinem Amp überprüfen.
Im schlimmsten Falle wird sich darin aber ein Endstufenkanal verabschiedet haben ....


[Beitrag von Rabia_sorda am 01. Jan 2025, 23:12 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#19 erstellt: 02. Jan 2025, 11:52
Moin
Ja danke Rabia. Ich denke auch das am Amp was nicht stimmt. Es ist ein Onkyo A-8450.
Hmm der hat ja einentlich eine Abschaltautomatik bei Überlastung. Was denn dann passiert wenn man mit dem LS Regler am Anschlag das Gerät einschaltet, weiß ich nicht.


grautvOHRnix (Beitrag #17) schrieb:

@Skaladesign könnte ja mal die Hochtöner ausbauen umd
L/R tauschen, um den Fehler einzugrenzen.


Schau mal hier :


Skaladesign (Beitrag #5) schrieb:

Wenn ich die hier bei mir habe, werde ich wohl erstmal dei HT gegenseitig tauschen und hören ob der Fehler mitwandert. Da wäre dann wohl ein neuer Treiber fällig. :.


Aber trotzdem Danke
Rabia_sorda
Inventar
#20 erstellt: 02. Jan 2025, 12:52

Hmm der hat ja einentlich eine Abschaltautomatik bei Überlastung.


Ja, der A-8450 hat dazu eine Relais-Schutzschaltung und nur eine Primärsicherung, die dabei aber nicht defekt sein kann.
Wenn also nicht noch der Balance-Regler verstellt wurde/ist ( ), dann wird nun die Endstufe selbst oder eine Spannungsversorgung defekt sein.
Nicht ganz unmöglich aber dennoch sehr unwahrscheinlich wäre ein verbrannter Relaiskontakt (zumindest wäre dies aber der einfachste Defekt).

Onkyo A-8450 Innenansichten


[Beitrag von Rabia_sorda am 02. Jan 2025, 13:00 bearbeitet]
Alius
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 03. Jan 2025, 00:04

Skaladesign (Beitrag #19) schrieb:

Ja danke Rabia. Ich denke auch das am Amp was nicht stimmt. Es ist ein Onkyo A-8450.
Hmm der hat ja einentlich eine Abschaltautomatik bei Überlastung. Was denn dann passiert wenn man mit dem LS Regler am Anschlag das Gerät einschaltet, weiß ich nicht.


Das kommuniziert aber nicht mit dem ursprünglich beschriebenen Fehlerbild. Denn da hat nur der Hochtöner im Speaker keinen Mucks mehr von sich gegeben. Vom TMT ohne Funktion war keine Rede. Damit fiele der Amp als Ursache aus. Mangels Möglichkeit an der Rogers wurde hier auch nicht 'gebiampt' - damit ist der Onkyo eigentlich raus.

Letztendlich musst du die Aussagen deines Freundes einschätzen.
Wenn er den HT als Ahnungsloser tatsächlich ausgebaut und angeschlossen hat, stehen so manchem die Haare zu Berge. Angeschlossen an was? An die LS-Kabel?
Das geht ganz schnell ins Auge, wenn der HT 1 Watt bei Resonanzfrequenz verabreicht bekommt...

Über die Rogers ist auch im Netz wenig herauszufinden.
Das Interessanteste war das hier (Crome übersetzt in Deutsch):
Rogers LS5/9

Viel helfen wird das auch nicht.
Aber wenn im Augenblick beide LS laufen, hast du sie ja bereits 'repariert'...

NS.
Hast du die beiden Speaker auch mal mit Pegel beschickt?
Nur so ne blöde Idee:
Wenn die Weichen auch eine Pegelanpassung für den HT haben, könnte der aktiv geschaltete Reihenwiderstand einen weg haben. Da muss die Leistung eigentlich erst durch, bevor sie den HT killen kann...


[Beitrag von Alius am 03. Jan 2025, 00:11 bearbeitet]
grautvOHRnix
Stammgast
#22 erstellt: 05. Jan 2025, 16:38
Moin,

genau, es kommt kein Ton aus einem Hochtöner. Das widerpricht der Vermutung
eines Komplettausfalls eines Kanales des Verstärkers.

Ist bestimmt nur eine wackelige Lötstelle oder ein Kondensator vorm HT-Netzwerk.
Skaladesign
Inventar
#23 erstellt: 18. Jan 2025, 14:54
Moin
So jetzt habe ich die Rogers über Tage immer mal wieder laufen lassen. Überall drann "gewackelt und gezupft" die Hochtöner spielen beide und der Gesamteindruck ist gar nicht mal so schlecht.
Den Amp hat er mir erst gar nicht mehr gebracht, kauft sich einen neuen Verstärker, da der LS Wahlschalter wohl eh fratze ist.
Heute hat er die Rogers abgeholt und mir ne Kiste Störtebecker hingestellt.
Vielen Dank für die Antworten, Thema hat sich erledigt.
B-Bear
Stammgast
#24 erstellt: 18. Jan 2025, 15:01
Dann mal Prost
Skaladesign
Inventar
#25 erstellt: 18. Jan 2025, 15:22
Danke
Rabia_sorda
Inventar
#26 erstellt: 18. Jan 2025, 16:07

... kauft sich einen neuen Verstärker, da der LS Wahlschalter wohl eh fratze ist


Wegen eines "defekten" Schalters
Den könnte man sicherlich wieder gängig machen oder ansonsten einen anderen reinsetzen.
Quick & dirty ginge es auch mit Lötbrücken
Skaladesign
Inventar
#27 erstellt: 18. Jan 2025, 16:12
Ja wat soll ich machen, hatte ich ihm auch schon vorgeschlagen, will er aber wohl nicht.

Wenn er jetzt schon keinen Grund hat neue LS zu kaufen, möchte er vieleicht einen haben, um einen neuen Amp zu kaufen
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