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Bombenexplosionen in Boston - Informationssammlung und Diskussion

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Autor
Beitrag
JesusonSpeed
Inventar
#1 erstellt: 15. Apr 2013, 22:58
http://www.n24.de/n2...huettert-boston.html

Ich bin sprachlos wenn sowas passiert und finde es schrecklich.
Trotzdem möchte ich das Thema hier eröffnen, einfach nur aus Informationszwecken!
Natürlich können wir auch diskutieren, da dies aber oft sehr brisant und hitzig dahergeht bitte ich schon jetzt sich zu zügeln!
derboxenmann
Inventar
#2 erstellt: 15. Apr 2013, 23:04
Äh... Es knallt irgendwo, es gibt keine Bekennung, keine Warnung und trotzdem direkt eine Verbindung zu Osama bilden?

Ganz schön voreilig, oder?

Es gibt viele Möglichkeiten, warum, das jemand bei den Amis macht...

Guantanamo? Schwulenehe? Öl? Geisteskrankheit? Steuersystem? Rassenhass? ...
JesusonSpeed
Inventar
#3 erstellt: 15. Apr 2013, 23:07
Ich hab bewusst ein Fragezeichen dahinter gesetzt und den Titel provokant formuliert ;).
Stuhlfänger
Stammgast
#4 erstellt: 16. Apr 2013, 05:45
Was mich stutzig macht: Wenn die Bombe ca. 3 Stunden früher hochgegangen wäre, also während oder kurz vor den Zieleinläufen der Gewinner, hätte es vermutlich viel mehr Opfer gegegeben, und die Publicity wäre entsprechend höher. Es hat den Anschein, als sollte die Zahl der Opfer möglichst gering ausfallen...
georgy
Inventar
#5 erstellt: 16. Apr 2013, 06:10
Das Thema einfach nur zu Informationszwecken eröffnen aber provozieren wollen, irgendwie passt das doch nicht zusammen...
catman41
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 16. Apr 2013, 09:06
Moin,

der/die Mods. sollten den Thread schließen - sowas gehört nicht hier her!

lg
Harry
anon123
Inventar
#7 erstellt: 16. Apr 2013, 11:24

Es hat den Anschein, als sollte die Zahl der Opfer möglichst gering ausfallen...


Nein, es hat den Anschein, dass hier ganz bewusst ganz normale Leute getötet werden sollten. Der Zeitpunkt des Anschlag war so gewählt, dass er mit dem Einlaufen der meisten Amateure zusammenfällt. Und auch das Publikum war zu diesem Zeitpunkt dementsprechend, nämlich vorrangig die Familien, Verwandte und Freunde dieser Amateure und eben die, die sich auch jenseits der "Stars" für diesen Marathon interessierten. Das war ganz offensichtlich der Versuch, ganz normale Menschen zu töten.

Die Ermittlungen gehen übrigens in zwei Hauptrichtungen: Islamistischer Terrorismus und rechtsextreme Fundamentalisten-/Terrorgruppen in den USA selbst, aber auch andere Tätergruppen könnten plausibel sein. Belastbar ist im Moment und wenig überraschend noch gar nichts.

(Quelle: ARD/ZDF-Mittagsmagazin)


[Beitrag von anon123 am 16. Apr 2013, 11:32 bearbeitet]
Mimi001
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 16. Apr 2013, 11:28
Hallo,


(Quelle: ARD/ZDF-Mittagsmagazin)

und auch auch bei der tagesschau so zu lesen.




[Beitrag von Mimi001 am 16. Apr 2013, 11:28 bearbeitet]
JesusonSpeed
Inventar
#9 erstellt: 16. Apr 2013, 11:28
Ich bin jedenfals gespannt wo die Geschichte endet.
Und an dieser Stelle : Sorry für die Provokation ;).
RheaM
Inventar
#10 erstellt: 16. Apr 2013, 12:43

JesusonSpeed (Beitrag #9) schrieb:
Ich bin jedenfals gespannt wo die Geschichte endet.


The Winner is: Homeland Security.

Und da wir grad beim Thema Terror sind. Ist es Zufall das der Luxemburger Prozess in Deutschland medial kaum stattfindet?

http://www.heise.de/tp/artikel/38/38645/1.html


[Beitrag von RheaM am 16. Apr 2013, 12:48 bearbeitet]
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 16. Apr 2013, 12:49

JesusonSpeed (Beitrag #9) schrieb:

Und an dieser Stelle : Sorry für die Provokation ;).


na klar

Du solltest trotzdem den Threadtitel ändern. Deiner ist peinlich, reißerisch und aufhetzerisch. Bild-Niveau.

Jedenfalls werde ich nicht umhinkönnen in Zukunft Beiträge von dir mit der BILD-Zeitung zu verbinden. Macht ja nix.
JesusonSpeed
Inventar
#12 erstellt: 16. Apr 2013, 12:58
Ja du hast recht, im Nachhinein war das etwas unüberlegt, habs geändert.
bytelutscher
Inventar
#13 erstellt: 16. Apr 2013, 13:04
Bei dem verwendeten Sprengstoff soll/könnte es sich lt. letzten Meldungen um Schieß- oder Schwarzpulver gehandelt haben.
Dieses Zeugs ist in den USA frei erhältlich.

Wer letztendlich für diesen widerlichen und feigen Mordanschlag verantwortlich ist...darüber kann man jetzt doch noch gar nicht mutmaßen.


[Beitrag von bytelutscher am 16. Apr 2013, 13:06 bearbeitet]
JesusonSpeed
Inventar
#14 erstellt: 16. Apr 2013, 13:07
Ich denke das ist dann doch etwas weit hergeholt sollte jemand Nordkorea dafür verantwortlich machen.
Die würden doch nicht so einen Wirbel machen um dann so etwas Feiges zu tun.
bytelutscher
Inventar
#15 erstellt: 16. Apr 2013, 13:10

JesusonSpeed (Beitrag #14) schrieb:
Ich denke das ist dann doch etwas weit hergeholt sollte jemand Nordkorea dafür verantwortlich machen.
Die würden doch nicht so einen Wirbel machen um dann so etwas Feiges zu tun.


Ich habs wieder rausgenommen.
Gemeint war von mir wieder so eine Art Verschwörungstheorie.
Die USA haben das inszeniert um irgendwie kurze Zeit später irgendeinen Hinweis auf Nordkorea zu "finden".
Ich warte auf den Ersten, der damit in irgendeinem Forum auftaucht.
Haiopai
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 16. Apr 2013, 13:29
Auf jeden Fall erstmal mein Beileid den Hinterbliebenen der Toten und gute Besserung den Verletzten.

Letztendlich egal wer es war , eine solche Aktion ist einfach nur pervers und unmenschlich .

Derzeit ist ja die Rede von mehreren Bomben die nicht explodiert sind und teilweise Kugellagerteilen ,
die man aus den Verletzten rausoperiert hat , hört sich im ersten Moment eher nach einheimischem
Terror an .
Irgendwelchen Extremisten zum Beispiel noch weit rechts der Tea Party , würde ich sowas schon
zutrauen , gerade weil es eben ein Sport Ereignis mit bunter Beteiligung war .

Wahnsinn sowas .

Gruß Haiopai
JesusonSpeed
Inventar
#17 erstellt: 16. Apr 2013, 17:22
@bytelutscher : Das ist wohl keine Frage ob solche Leute sowas sagen, sondern wann. Wenn ich mir überlege was es für teilweise doch sehr verrückte Verschwörungstheorien bezüglich des World Trade Center gab.
@Haiopai : Ich schließe mich dir an und spreche ebenfals mein Beileid und eine gute Besserung den Verletzten (sowohl physisch als auch psychisch) aus!
Leon_der_Profi_5080
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 16. Apr 2013, 18:52
georgy
Inventar
#19 erstellt: 16. Apr 2013, 19:13
Am Sonntag findet der hamburger Marathon statt, einige Läufer werden mit Trauerflor laufen.
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 16. Apr 2013, 20:05
Auf die Gefahr hin mir einige Feinde zu machen.

Einerseits finde ich es sehr bedauerndswert um die hinterbliebenen, da letztendlich der "kleine" darunter leiden muss.

Jetzt kommt das große Aber, Ich würde mit einem Schmunzeln im Gesicht vor dem TV sitzen wenn syrien oder der Islam die Finger mit im Spiel hatten. Und das aus einem ganz einfachen Grund. Die USA soll von ihrem hohen Ross mal wieder runter kommen. Wir brauchen keine "Weltpolizei", sollen sie sich doch um ihren eigenen Dreck kümmern.
Aus diesen Grund steh ich z.t hinter den "Terroristen". Feige finde ich es nur, das es die Zivilisten trifft. Man sollte den "großen" mal zeigen wie es lang geht.

Zudem verstehe ich den ganzen Aufschrei nicht. Ich will nicht wissen wie viele zivilisten im nahen Osten von amerikanischen Soldaten sinnlos "abgeschlachtet" wurden. Aber nein, was der Große Ami macht ist richtig, es sind immer die bösen anderen
georgy
Inventar
#21 erstellt: 16. Apr 2013, 20:29
Du bist also der Meinung dass der Tod unschuldiger Menschen das weitere Töten unschuldiger Menschen rechtfertigt?
Eine interessante und leider weit verbreitete Ansicht.
Man kann das vorallem soweit führen bis keiner mehr übrig bleibt.
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 16. Apr 2013, 20:39
Ich glaube du verstehst mich nicht. Das töten unschuldiger leute finde ich ganz und garnicht in Ordnung. Man sollte diejenigen "hinrichten" die das ganze angezettelt haben. Leider kommt man an diese schlecht ran. Desshalb müssen die Zivilisten darunter leiden. Was in meinen Augen wieder eine feige Tat ist.
Haiopai
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 16. Apr 2013, 20:52

P.W.K._Fan (Beitrag #20) schrieb:
Auf die Gefahr hin mir einige Feinde zu machen.


Feinde ist ein zu starkes Wort , in unserem Land herrscht Meinungsfreiheit , da müßen auch solche Standpunkte
auszuhalten sein .



P.W.K._Fan (Beitrag #20) schrieb:

Jetzt kommt das große Aber, Ich würde mit einem Schmunzeln im Gesicht vor dem TV sitzen wenn syrien oder der Islam die Finger mit im Spiel hatten. Und das aus einem ganz einfachen Grund. Die USA soll von ihrem hohen Ross mal wieder runter kommen. Wir brauchen keine "Weltpolizei", sollen sie sich doch um ihren eigenen Dreck kümmern.
Aus diesen Grund steh ich z.t hinter den "Terroristen". Feige finde ich es nur, das es die Zivilisten trifft. Man sollte den "großen" mal zeigen wie es lang geht.


Mal abgesehen davon das du dich sicher verschrieben hast und "Iran" statt "Islam" schreiben wolltest , weil eine Religion nirgendwo hinter stecken kann ,findest du das töten von Zivilisten also zum schmunzeln ?
Ob wir eine Weltpolizei bräuchten , darüber kann man streiten, ich für meinen Teil finde , daß dies längst überfällig ist , es aber nicht die
USA alleine sein sollten , eine funktionierende UN samt Schutztruppe die Regime wie Nordkorea , welches anderen Ländern offen mit Massenvernichtung droht im Sinne der Mehrheit der Menschheit bei Bedarf von der Landkarte fegt würde ich begrüßen .
Ebenso wie jede andere Regierung oder religiöse Gruppierung die sich anmaßt Menschen zum Tode zu verurteilen oder ihnen ihre
Menschenrechte nimmt , nur weil sie Gott unter anderem Namen anbeten oder andere selbstverständliche Dinge wollen , auf die jeder
Mensch dieses Planeten ein Grundrecht hat .


P.W.K._Fan (Beitrag #20) schrieb:

Zudem verstehe ich den ganzen Aufschrei nicht. Ich will nicht wissen wie viele zivilisten im nahen Osten von amerikanischen Soldaten sinnlos "abgeschlachtet" wurden. Aber nein, was der Große Ami macht ist richtig, es sind immer die bösen anderen :.


Nenn mir bitte einen einzigen Konflikt in den die USA involviert war , wo diese von vorn herein und mit Vorsatz Soldaten
eingesetzt hätte , mit der ausdrücklichen Absicht nur Zivilisten zu töten .
Die einzige Zeit die mir da einfiele wäre die , in der man die amerikanische Urbevölkerung abgeschlachtet hat , zu dieser
Zeit war aber niemand und nirgendwo auf der Welt in der Hinsicht besonders zimperlich , was die Sache ansich natürlich
nicht besser macht .
Danach gibt es eben diesen kleinen Unterschied , Terroristen suchen sich mit voller Absicht Zivilisten aus , weil dies
"weiche" Ziele sind , wo keine Gegenwehr zu erwarten ist , Soldaten kämpfen in Kriegen in denen auch Zivilisten
getötet werden , sie kämpfen aber nicht mit der Absicht nur oder auch nur vorwiegend Zivilisten umbringen zu wollen .

Du tust mir leid , wenn du diesen Unterschied nicht begreifst .

Gruß Haiopai
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 16. Apr 2013, 21:14
Ich sage ja nicht das Zivilisten vorsätzlich abgeschlachtet wurden. Aber diese wurden auch nicht mit "Samthandschuhen" angefasst. Ich vertrete halt die Meinung das ein getöteter Zivilist schon einer zu viel ist. Egal ob sich das Land im Krieg befindet oder nicht. Wenn sich das Land bzw die Soldaten im Kriegszustand befinden, dann sollen sie es gefälligst unter sich ausmachen.
Daher auch meine Meinung, das wenn schon ein Anschlag stattfinden soll, dann soll es bitte die Leute erwischen denen wir es zu verdanken haben.
Haiopai
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 16. Apr 2013, 21:35

P.W.K._Fan (Beitrag #24) schrieb:
Ich sage ja nicht das Zivilisten vorsätzlich abgeschlachtet wurden.


Da gerade in Boston wurde aber genau DAS getan und von daher finde ich deinen Standpunkt daneben
weil er auf Vergleichen beruht , die so einfach nicht der Fall sind .

Gruß Haiopai
#angaga#
Inventar
#26 erstellt: 17. Apr 2013, 07:20
Was für eine feige Tat! Ich hoffe, dass diese Verbrecher bald gefaßt werden. Und dann kann wie in den USA für solche abscheuliche Verbrechen üblich nur ein Urteil gelten: Die Todesstrafe!

Gruß A.
0408SUSI
Gesperrt
#27 erstellt: 17. Apr 2013, 07:42

#angaga# (Beitrag #26) schrieb:
Und dann kann wie in den USA für solche abscheuliche Verbrechen üblich nur ein Urteil gelten: Die Todesstrafe!


Todesstrafe für die komplette USA? Gute Idee. Vollstrecker lassen sich mit Sicherheit finden.
anon123
Inventar
#28 erstellt: 17. Apr 2013, 08:06

Und dann kann wie in den USA für solche abscheuliche Verbrechen üblich nur ein Urteil gelten: Die Todesstrafe!


Sollte das Bombenattentat in die Jurisdiktion des Bundesstaates fallen: In Massachusetts ist die Todesstrafe seit 1984 abgeschafft, weil sie gegen die Verfassung dieses Staates verstößt. Die letzte Hinrichtung dort war 1947 (LINK). Ohnehin gilt dieses "üblich" für bereits 18 Bundesstaaten nicht mehr (LINK). Von den seit 1976 erfolgten Hinrichtungen fanden über 40% in Texas statt (LINK), und nimmt man die nächsten zwei Staaten hinzu (Virginia und Oklahoma), sind die 50% schon überschritten.

Texas ist nicht die USA und die USA sind nicht Texas.

Und bevor Zweifel bzw. Fragen aufkommen: Ich bin ein entschiedener Gegner der Todesstrafe, und dieses "entschieden sein" schließt auch Fälle wie diesen mit ein.

georgy
Inventar
#29 erstellt: 17. Apr 2013, 08:17
Die abschreckende Wirkung der Todesstrafe ist gering, die Tat wird dadurch auch nicht angemessen geahndet weil das durch nichts zu machen ist.
#angaga#
Inventar
#30 erstellt: 17. Apr 2013, 08:31
Ich weiß, dass ich mit meiner Meinung hier im Forum so ziemlich alleine dastehen werde und dieses Thema sehr kontrovers (gelinde ausgedrückt) diskutiert wird. Ich wollte aber auf keinen Fall irgend jemanden damit provozieren. Ich akzeptiere euren Standpunkt dazu und weiß, dass ihr genügend Argumente auf eurer Seite habt.

Gruß A.


[Beitrag von #angaga# am 17. Apr 2013, 08:40 bearbeitet]
PoLyAmId
Inventar
#31 erstellt: 17. Apr 2013, 08:43
Hier nach Todesstrafe zu verlangen verfehlt für mich total den Sinn. Wenn es Extremisten sind, die sowas veranstalten und bewusst Menschen auf solcheine Weise töten, dann ist genau der falsche Weg die Todesstrafe. Solche grausamen Verbrechen werden schon nur aus Leid und Hilflosigkeit und Rachebedürfnis geboren. Der Wunsch nach Todesstrafe ist nichts anderes als das was da passiert. Man will die Verursacher von Leid und ungerechtigkeit bluten lassen. Und wenn das indirekt über den Tod von Zivilisten gemacht wird. Die Todesstrafe lässt das Rad von Hass und Gewalt und Rache doch nur weiter drehen.
LambOfGod
Inventar
#32 erstellt: 17. Apr 2013, 10:28
Angeblich sollen es ja zwei Schnellkochtöpfte mit Schwarzpulver und Nägeln gewesen sein. Klingt daher nach einer amateurhaften Tat amerikanischer Rechtsextremer (nicht umsonst ist wohl Boston gewählt worden), nicht nach dem Machwerk ausländischer Gruppierungen. Schwarzpulver kann man dort ja in größeren Mengen zusammenkaufen, daher wundert es mich, dass es nur so wenig Tote gab.

Hätten Al Qaida die Finger im Spiel gehabt, hätte es wohl mehr Tote gegeben.
Stuhlfänger
Stammgast
#33 erstellt: 17. Apr 2013, 10:44

LambOfGod (Beitrag #32) schrieb:
Klingt daher nach einer amateurhaften Tat amerikanischer Rechtsextremer


Bloß weil das jeder HONK hinkriegen würde, bedeutet daß nicht, daß ein Profi damit überfordert wäre. Gerade die verwendeten Materialien sprechen dafür, daß ganz bewußt leicht Beschaffbares und damit schwer Identifizierbares gewählt wurde. Möglicherweise werden der oder die Täter auch deshalb nie gefunden.
RheaM
Inventar
#34 erstellt: 17. Apr 2013, 10:57
Schon interessant was als Folge der Anschläge hier so hochkocht. Die ( US und NATO dominierte ) UNO als Weltpolizei. Hatten wir schon mal in Korea, incl. Pläne Mc Arthurs zum Atombombeneinsatz gegen China.
Todesstrafe für ein ganzes Volk. In D rufen die ersten Politiker wieder nach der Vorratsdatenspeicherung. in den USA lässt ein Grundschullehrer ein Diktat schreiben in dem die Einschränkung verfassungsmässiger Grundrechte zugunsten mehr " Sicherheit " gefordert bzw. gebilligt wird. Das System funktioniert.
pinoccio
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 17. Apr 2013, 10:59

#angaga# (Beitrag #26) schrieb:
Was für eine feige Tat! Ich hoffe, dass diese Verbrecher bald gefaßt werden. Und dann kann wie in den USA für solche abscheuliche Verbrechen üblich nur ein Urteil gelten: Die Todesstrafe!

Gruß A.


Genau. Rübe ab, Schwanz ab und vor allem, die totale Überwachung, damit man potentiellen Tätern habhaft werden kann.



Terroristen kommt es meist nicht auf großen Schaden bzw. dann auch Tote an, ihr Ziel ist die Angst. Und diese Angstbewältigungen kostet den betroffenen Staat jede Menge finanzielle Mittel. Und letztendlich kostet die dann von (schwachen) Politikern geforderte Überwachung und Einschränkungen der Bürgerrechte die Freiheit. Der freiheitlich-demokratische Staat erledigt sich von selbst und ist am Orsch. Er, bzw. die Gesellschaft, ist dann genau dort, wo ihn Terroristen und sonstige ideologisierte Dumpfbacken haben wollen.

Siehe auch: http://www.wdr.de/tv.../0212/008_terror.jsp
http://de.wikipedia....g_und_Menschenrechte


[Beitrag von pinoccio am 17. Apr 2013, 11:07 bearbeitet]
Haiopai
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 17. Apr 2013, 11:12

RheaM (Beitrag #34) schrieb:
Schon interessant was als Folge der Anschläge hier so hochkocht. Die ( US und NATO dominierte ) UNO als Weltpolizei. Hatten wir schon mal in Korea, incl. Pläne Mc Arthurs zum Atombombeneinsatz gegen China.


Da täuscht du dich RheaM , die Einstellung zu einer Weltpolizei , logischer Weise unter UN Mandat hat nix mit den
Anschlägen in Boston zu tun , die Einstellung hab ich schon vorher vertreten .

Diese Perversität dort muß erstmal geklärt werden , derzeit kommen alle möglichen Richtungen in
Frage , einschl. einem gestörten Einzeltäter , von daher macht die reine Terrorismus Schiene zu reiten
derzeit eh überhaupt keinen Sinn .

Gruß Haiopai
LambOfGod
Inventar
#37 erstellt: 17. Apr 2013, 11:21

Stuhlfänger (Beitrag #33) schrieb:

LambOfGod (Beitrag #32) schrieb:
Klingt daher nach einer amateurhaften Tat amerikanischer Rechtsextremer


Bloß weil das jeder HONK hinkriegen würde, bedeutet daß nicht, daß ein Profi damit überfordert wäre. Gerade die verwendeten Materialien sprechen dafür, daß ganz bewußt leicht Beschaffbares und damit schwer Identifizierbares gewählt wurde. Möglicherweise werden der oder die Täter auch deshalb nie gefunden.



Vergleicht man das mit anderen Anschlägen und Anschlagsversuchen in der USA, die auch schon aus allen möglichen Richtungen kamen, war das hier doch vergleichsweise mild.

Für mich daher ein erfreuliches Zeichen, wie auch ein aufgeblasener Sicherheitsapparat der USA versagen kann und das auch alle möglichen Überwachungsinstrumente nichts nützen um sowas zu verhindern.
#angaga#
Inventar
#38 erstellt: 17. Apr 2013, 11:33
Meinetwegen können die hier bei uns an jedem öffentlichen Ort ne Kamera installieren. Das ist mir wirklich total latte. Ich würde es eher begrüßen. Vor allem wenn das den Ermitlungsbehörden hilft solche Taten aufzuklären! Und Paranoia vor dem Überwachnungsstaat habe ich auch nicht. Ich würde denen noch freundlich reinwinken, denn ich habe nichts zu verbergen.

Überwachungsstaat? Klingt schon fast zynisch wenn man hört, dass in einigen Gegenden in Deutschland aufgrund mangelnder Polizeipräsenz oder zu wenig Polizei schon Bürgerwehren gründet werden.

USA als Weltpolizei? Na immerhin besser die USA statt Nordkorea oder der Iran. Und haben wir es nicht den Amerikanern und den Briten zu verdanken, dass sie uns vom Joch der Naziherrschaft befreit haben? Irgendwie habe ich das Gefühl, dass das schon wieder in Vergessenheit geraten ist. Schade!

Gruß A.
Haiopai
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 17. Apr 2013, 11:46

LambOfGod (Beitrag #37) schrieb:

Für mich daher ein erfreuliches Zeichen, wie auch ein aufgeblasener Sicherheitsapparat der USA versagen kann und das auch alle möglichen Überwachungsinstrumente nichts nützen um sowas zu verhindern.


Was ist denn daran erfreulich , nur mal zur Erinnerung , da drüben sind bis jetzt 3 Menschen gestorben , darunter ein 8 jähriges Kind und 176 Leute wurden verletzt , teilweise wurden denen Körperteile abgerissen .

Erfreulich wäre es , wenn dieser Sicherheitsapparat funktioniert hätte , dann wären die Menschen noch am Leben
und unversehrt .

Vielleicht brauchts bei dir auch mal nen Schnellkochtopf voll Schwarzpuler und Metallteilen im Vorgarten gezündet ,
schaun wir mal ob du das dann auch als erfreuliches Zeichen werten würdest , daß der Sicherheitsapparat
in Deutschland nichts nützt .

Sorry , aber bei so einem Spruch fällt mir nun gar nix mehr ein
RheaM
Inventar
#40 erstellt: 17. Apr 2013, 11:50

Und haben wir es nicht den Amerikanern und den Briten zu verdanken, dass sie uns vom Joch der Naziherrschaft befreit haben?


auch wenn uns Guido Knopp mit seinem Geschichtsverfälschungssendungen glauben machen will ist das falsch. Die Hauptlast und den Hauptverdienst an der Niederlage Hitlers hatte das sowjetische Volk ( ich schreib mit Absicht nicht Stalin )


... oder der Iran...


ist schon komisch. da schafft es ein Volk ganz alleine ohne Weltpolizei einen verhassten Diktator samt seiner riesigen vom Westenhochgerüsteten Armee zum Teufel zu jagen, übersteht einen jahrelangen Krieg eines anderen vom Westen hochgerüsteten Diktators und wird von der ganzen " freien " Welt dafür angefeindet.
#angaga#
Inventar
#41 erstellt: 17. Apr 2013, 11:57

RheaM (Beitrag #40) schrieb:

Und haben wir es nicht den Amerikanern und den Briten zu verdanken, dass sie uns vom Joch der Naziherrschaft befreit haben?


auch wenn uns Guido Knopp mit seinem Geschichtsverfälschungssendungen glauben machen will ist das falsch. Die Hauptlast und den Hauptverdienst an der Niederlage Hitlers hatte das sowjetische Volk ( ich schreib mit Absicht nicht Stalin )


Ich muß mal kurz den Guido für meinen POst in Schutz nehmen. Du hast im Bezug auf die ehemalige Sowjetunion natürlich recht. Auch denen ist es zu verdanken, dass dieses verdammte Naziregime zum Teufel gejagt wurde!


ist schon komisch. da schafft es ein Volk ganz alleine ohne Weltpolizei einen verhassten Diktator samt seiner riesigen vom Westenhochgerüsteten Armee zum Teufel zu jagen, übersteht einen jahrelangen Krieg eines anderen vom Westen hochgerüsteten Diktators und wird von der ganzen " freien " Welt dafür angefeindet.


Es geht nicht um das Volk sondern um das Regime im Iran. Das sollte man ganz klar unterscheiden. Und solange so ein Irrer wie dieser Achmadinesonstwas und seine Kumpanen an der Macht sind ist der Frieden auf der Welt dauerhaft bedroht. Da bin ich echt froh, dass es die USA als Weltpolizei gibt.

Gruß A.
0408SUSI
Gesperrt
#42 erstellt: 17. Apr 2013, 12:00
Na ja, zumindest haben die Amis uns zählen gelehrt. "Eine tote schwangere Frau zählt doppelt." Stichwort Bodycount / Vietnam.
LambOfGod
Inventar
#43 erstellt: 17. Apr 2013, 12:04

Haiopai (Beitrag #39) schrieb:

LambOfGod (Beitrag #37) schrieb:

Für mich daher ein erfreuliches Zeichen, wie auch ein aufgeblasener Sicherheitsapparat der USA versagen kann und das auch alle möglichen Überwachungsinstrumente nichts nützen um sowas zu verhindern.


Was ist denn daran erfreulich , nur mal zur Erinnerung , da drüben sind bis jetzt 3 Menschen gestorben , darunter ein 8 jähriges Kind und 176 Leute wurden verletzt , teilweise wurden denen Körperteile abgerissen .

Erfreulich wäre es , wenn dieser Sicherheitsapparat funktioniert hätte , dann wären die Menschen noch am Leben
und unversehrt .

Vielleicht brauchts bei dir auch mal nen Schnellkochtopf voll Schwarzpuler und Metallteilen im Vorgarten gezündet ,
schaun wir mal ob du das dann auch als erfreuliches Zeichen werten würdest , daß der Sicherheitsapparat
in Deutschland nichts nützt .

Sorry , aber bei so einem Spruch fällt mir nun gar nix mehr ein :cut



Der Sicherheitsapparat hat denen doch garnichts genutzt, und die sind weitaus weiter, als wir in Europa.

Wozu also Generalüberwachung der Bürger? Wozu dann deren Privatsphäre verletzten wenn doch was passiert?

Wenn irgendjemand abends in seiner Garage Kochtöpfe mit Nägeln und Schwarzpulver füllt, kriegt das keiner mit. Da bringen auch Überwachungsapparate nichts.


Zudem, keine Mehrheit dort drüben endlich mal die Waffenbesitzrechte einzuschränken. Da wäre es doch äußerst zynisch, die Opfer von Boston mehr zu betrauern als die Opfer der letzten Amokläufe...


[Beitrag von LambOfGod am 17. Apr 2013, 12:05 bearbeitet]
RheaM
Inventar
#44 erstellt: 17. Apr 2013, 12:06

Es geht nicht um das Volk sondern um das Regime im Iran. Das sollte man ganz klar unterscheiden. Und solange so ein Irrer wie dieser Achmadinesonstwas und seine Kumpanen an der Macht sind ist der Frieden auf der Welt dauerhaft bedroht.


Nur das dieses " Regime " und dieser " Irre " vom iranischen Volk gewählt wurde. Genau wie das iranische Volk für eine islamische Republik entschieden hat. Und das genau der Grund war das Sadam Hussein vom Westen lossgehetzt wurde. Den Fehler wollte man in Syrien nicht eingehen, da gab es ( wird heute gern vergessen ) ein Referendum zur Abwahl Assads, der wollte sich auch dran halten. Wär zu blöd gewesen wenn dann so was wie in Iran rausgekommen wäre.
#angaga#
Inventar
#45 erstellt: 17. Apr 2013, 12:13
@ Susi

Auch der Vietnamkrieg und der Feldzug der Russen in Afghanistan gehören zur bitteren Wahrheit. Schließlich gabs es dort genug Greueltaten. Von beiden Seiten!

Trotzdem möchte ich auf die USA als Weltpolizei nicht verzichten. Schön wäre es, wenn wir natürlich überhaupt keine Weltpolizei bräuchten. Leider sieht die Realität anders aus und es laufen da draußen immer noch genug Irre rum.

@ LambOfGod

Mit Kameras kann man keinen Anschlag verhindern. Aber man kann diese schrecklichen Taten dadurch eventuell aufklären und diese Typen fassen, bevor sie ihren nächsten perversen Plan in die Tat umsetzen.

Gruß A.
pinoccio
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 17. Apr 2013, 12:16

#angaga# (Beitrag #38) schrieb:
Meinetwegen können die hier bei uns an jedem öffentlichen Ort ne Kamera installieren. Das ist mir wirklich total latte. Ich würde es eher begrüßen. Vor allem wenn das den Ermitlungsbehörden hilft solche Taten aufzuklären! Und Paranoia vor dem Überwachnungsstaat habe ich auch nicht. Ich würde denen noch freundlich reinwinken, denn ich habe nichts zu verbergen.


Braver Bürger du bist. Und so gut erzogen du bereits bist

Wer nichts zu verbergen hat, hat auch nichts zu befürchten

(Ps: Ich verlinke nicht für dich. Die, die es wirklich interessiert, werdens hoffentlich lesen)


[Beitrag von pinoccio am 17. Apr 2013, 12:21 bearbeitet]
#angaga#
Inventar
#47 erstellt: 17. Apr 2013, 13:11

pinoccio (Beitrag #46) schrieb:

Braver Bürger du bist. Und so gut erzogen du bereits bist


Ich lese da ein wenig Ironie heraus. Aber keine Sorge. Ich bin hier bestimmt nicht der Vorzeigebundesbürger.

Ich will auch keinen Überwachungsstaat.

Ich bin mir aber sicher, dass die Kameras an den öffentlichen Orten nicht dafür sorgen werden, dass unser Rechtsstaat untergeht.

Gruß A.
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 17. Apr 2013, 13:18

#angaga# (Beitrag #47) schrieb:


Ich bin mir aber sicher, dass die Kameras an den öffentlichen Orten nicht dafür sorgen werden, dass unser Rechtsstaat untergeht.

Gruß A.


Sie bezwecken aber auch nicht was vor allem von den Nutznießern (Dienstleister, Hersteller, Politiker) propagiert wird.

Zum Vergleich hier noch ein Artikel aus TP von 2005
http://www.heise.de/tp/artikel/19/19543/1.html
#angaga#
Inventar
#49 erstellt: 17. Apr 2013, 13:32
Da gab es doch diesen versuchten Anschlag mit dem Koffern auf dem Kölner Bahnhof. Und wurden die Täter dort nicht anhand der Videoaufzeichnung überführt? Wenn ja dann wäre das doch ein Erfolg und spricht eindeutig für den Einsatz dieser Kameras.

Gruß A.
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 17. Apr 2013, 13:54
tja, da kann man nur froh sein das Terroristen die in Deutschland einen Job erledigen sollen anscheinend dumm wie Stroh sind oder die Auftraggeber Skrupel haben (nicht wie in Madrid, London, Tokio, etc.).

http://de.wikipedia....ge_vom_31._Juli_2006

Über den Hergang kann sich jeder sein eigenes Bild machen. Die Sauerland-Gruppe lässt mMn Grüßen.
pinoccio
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 17. Apr 2013, 14:55

#angaga# (Beitrag #47) schrieb:

Ich bin mir aber sicher, dass die Kameras an den öffentlichen Orten nicht dafür sorgen werden, dass unser Rechtsstaat untergeht.


Das wird so sein. Zumindest kann man den Rechtsstaat soweit aushöhlen, damit brave Bürger den Anschein haben, sie würden in einem Rechtsstaat leben. Leider hören manche die immer größer werdenden Pre-Delays nicht.


Ich bin hier bestimmt nicht der Vorzeigebundesbürger.


Ich weiß. Du bestellst z.B. kaum Waren (Taschen?) übers Internet und buchst Reisen (außer Malediven noch Naher Osten?) im Reisebüro. Findest Walking Dead klasse, bist Anhänger der sozialen Marktwirtschaft und treibst dich mit besoffenen Kumpels im Kino (Cinestar) rum.

Das ist alles sehr verdächtig...


[Beitrag von pinoccio am 17. Apr 2013, 16:04 bearbeitet]
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