Anzeige eines (vermeintlichen) Tankbetruges

Franquin schrieb:

Mancher wird sich fragen, warum ich so einen Dickkopf habe.

Genau.

Der ist dadurch begründet, dass die Lampe an der Kasse sich auf nichts eingelassen hat, weder ihren Chef angerufen, noch sich auf irgendeine andere Zahlungsweise eingelassen hat. Ich stand dort wie doof, hätte nach ihrem Willen erst mal eine halbe Stunde laufen müssen um an anderer Stelle Kleingeld zu besorgen. Denn einen Ausweis liegenlassen als Pfand war mir in der besonderen Situation auch nicht möglich.

Ich schätze mal, dass da zwei Dickköpfe aufeinandergetroffen sind. Und wenn dann noch im entsprechenden Ton "kommuniziert" wird ist das Desaster schon vorprogrammiert. Vielleicht wäre die Polizei vor Ort als Streitschlichter die beste Lösung gewesen. Obwohl sie nun wirklich besseres zu tun haben.

So macht man sich eben keine Freunde, und ich ziehe das jetzt beinhart durch, mal sehen, wie nett sie beim nächsten Tanken dann zu mir ist.

Franquin. Ich kenne dich zwar nicht persönlich. Ich glaube aber immer noch daran, dass du ein vernünftiger Mensch bist. Ich würde dir raten einfach über deinen Schatten zu springen und von dir aus die Initiative zu ergreifen und den ausstehenden Betrag zu bezahlen.

Gruß A.

Franquin schrieb:

Ich bin eigentlich ab dem ersten Tag in Verzug.

Sehe ich nicht so. Wie wurde denn vereinbart dass die Zahlung sofort fällig ist? Wenn das so in den AGB geregelt ist und diese für dich vor Inspruchnahme der Leistung einsehbar gewesen wären... Aber wenn der Laden keine AGB (aushängen) hat?

Ole_Sörennsen schrieb:

Ich hatte einen Wildunfall und nach 7 Monaten wollte die Versicherung erneut den Polizeibericht, der war bei der Polizei bereits aus dem System gelöscht.

Trotz Löschung sollte eigentlich noch ein Papiervorgang vorhanden sein. Papiervorgänge sind das A und O in einer Behörde

Gruß A.

Ole_Sörennsen schrieb:

Und ob der Anruf bei der Polizei aktenkundig ist und bleibt, ist fraglich. Ich hatte einen Wildunfall und nach 7 Monaten wollte die Versicherung erneut den Polizeibericht, der war bei der Polizei bereits aus dem System gelöscht.

Ich habe mein damaliges Handy sofort hinterlegt, es ist also auf jeden Fall nachweisbar, dass und wann ich mit der Polizei telefoniert habe. Es war sogar die nichtöffentliche Festnetznummer der Wache, die ich benutzt habe.

Ole_Sörennsen schrieb:

Franquin schrieb: Ich bin eigentlich ab dem ersten Tag in Verzug. Sehe ich nicht so. Wie wurde denn vereinbart dass die Zahlung sofort fällig ist? Wenn das so in den AGB geregelt ist und diese für dich vor Inspruchnahme der Leistung einsehbar gewesen wären... Aber wenn der Laden keine AGB (aushängen) hat?

Das würde bedeuten, dass ich in der Tankstelle nur nach den AGB fragen müßte, und mich im Falle der Nichtexistenz mit den Worten: "Ich komme dann in zwei Wochen zum Bezahlen" aus dem Staub machen kann?

#angaga# schrieb:

Trotz Löschung sollte eigentlich noch ein Papiervorgang vorhanden sein. Papiervorgänge sind das A und O in einer Behörde

Das war mal, zumindest in Hessen. Die arbeiten übers Netzwerk auf einem System in Wiesbaden. Ausgedruckt wird nur was nötig ist. Die Löschung erfolgt x Wochen nach Abschluss des Falls. Ob das hier überhaupt je ein Fall war und welche Frist dieser hatte?

Ole_Sörennsen schrieb:

Eine Quittung ist eine Quittung - keine Rechnung. Franquin ist Verbraucher, er gerät ohnehin erst in Verzug wenn er in Verzug gesetzt wurde, z.B. mittels Zugang einer Mahnung (ausser mit der Rechnung wurde ihm bereits mitgeteilt dass er nach xx Tagen (min. 30) automatisch in Verzug gerät). Aber ohne Zugang einer Rechnung kann er keinesfalls in Verzug sein.

Darum geht es (noch) nicht, sondern darum, daß der Tankstellenpächter guten Gewissens einen Anwalt (oder die Rechtsabteilung des Mineralölkonzerns) mit der Eintreibung der berechtigten Forderung beauftragen darf, und der erste Schritt ist die Feststellung der Personalien, danach Mahnung, Mahnbescheid, Vollstreckung oder Gericht. Deshalb die Anzeige, und ab da werden die Kosten natürlich weiterbelastet. Das ist gängige Routine.

Ole_Sörennsen schrieb:

Das war mal, zumindest in Hessen. Die arbeiten übers Netzwerk auf einem System in Wiesbaden. Ausgedruckt wird nur was nötig ist. Die Löschung erfolgt x Wochen nach Abschluss des Falls.

Na dann kann man nur hoffen, dass es nicht plötzlich zu einem Totalausfall des Systems kommt

Ob das hier überhaupt je ein Fall war und welche Frist dieser hatte?

Da bin ich auch stark am Zweifeln. Es handelte sich hier wohl eher um ein Telefonat.

Gruß A.

@ Stuhlfänger

3,00 Euro Mahngebühr wird Franquin wohl gerade noch verkraften können

Franquin schrieb:

Ich habe mein damaliges Handy sofort hinterlegt, es ist also auf jeden Fall nachweisbar, dass und wann ich mit der Polizei telefoniert habe. Es war sogar die nichtöffentliche Festnetznummer der Wache, die ich benutzt habe.

Was bedeutet hinterlegt? Bei einem Anwalt?

Ich wollte auch nur auf eine mögliche Problematik hinweisen.

Ich ging damals halt zur Polizei und dachte mir, die drucken mir den Unfallbericht eben nochmal schnell aus... Und dann stehe ich da und habe keinen Beweis dass es diesen Unfall je gegeben hat!

Franquin schrieb:

Das würde bedeuten, dass ich in der Tankstelle nur nach den AGB fragen müßte, und mich im Falle der Nichtexistenz mit den Worten: "Ich komme dann in zwei Wochen zum Bezahlen" aus dem Staub machen kann?

Ich denke schon, ja.

Das Fehlen von AGB bedeutet nur, das in diesem Fall die Regelungen im BGB gelten. Und dort steht zweifelsfrei drin, dass Franquin (im übrigen als Gläubiger nach rechtlichem Verständnis) seit dem Tanken in Verzug ist. --> §298 BGB

Und an alle Wortglaubereien und Dudendefinitionen braucht man sich gar nicht erst klammern wollen. Die Annahme des 200er war ausgeschlossen, egal mit welchen Worten. Allein das Bild eines durchgestrichenen 200er Scheins reicht schon aus.

Wo also liegen die Probleme? An der ehrenwerten, aber völlig nutzlosen Diskussion mit der Kassiererin? An der Meldung bei der Polizei? An fehlenden Rechnungen? An omniösen Verzugsfristen oder Startzeitpunkten? An HD Videos? An Reservegeld im Auto?

Nicht nachvollziehbar für mich. Der Fall an sich ist einfach und schnell zu lösen. Benzin getankt, nicht gezahlt, also zahlen. Punkt.

quetzacotl schrieb:

Nicht nachvollziehbar für mich. Der Fall an sich ist einfach und schnell zu lösen. Benzin getankt, nicht gezahlt, also zahlen. Punkt.

Thema des Threads (Betrugsvorwurf) verfehlt!

quetzacotl schrieb:

Das Fehlen von AGB bedeutet nur, das in diesem Fall die Regelungen im BGB gelten. Und dort steht zweifelsfrei drin, dass Franquin (im übrigen als Gläubiger nach rechtlichem Verständnis) seit dem Tanken in Verzug ist. --> §298 BGB

muhahaha

quetzacotl schrieb:

Und an alle Wortglaubereien und Dudendefinitionen braucht man sich gar nicht erst klammern wollen. Die Annahme des 200er war ausgeschlossen, egal mit welchen Worten. Allein das Bild eines durchgestrichenen 200er Scheins reicht schon aus.

Thread nicht gelesen? AGB/BGB - Abdingen von Annahmepflicht?

Schlaf weiter und sprich nicht im Schlaf.

quetzacotl schrieb:

Wo also liegen die Probleme? An der ehrenwerten, aber völlig nutzlosen Diskussion mit der Kassiererin? An der Meldung bei der Polizei? An fehlenden Rechnungen? An omniösen Verzugsfristen oder Startzeitpunkten? An HD Videos? An Reservegeld im Auto? Nicht nachvollziehbar für mich. Der Fall an sich ist einfach und schnell zu lösen. Benzin getankt, nicht gezahlt, also zahlen. Punkt.

Klar, und wenn nicht, dann Galgen. Ku Klux Klan

Welchen anderen Möglichkeiten als Anzeige hätte der Tankstellenpächter denn gehabt um noch an sein Geld zu kommen?

Ich kann mir nicht vorstellen das er zur Polizei gehen kann und sie ihm zumindest die Adresse des Halters geben oder irre ich mich da?


Gruß

Damir

damir21 schrieb:

Welchen anderen Möglichkeiten als Anzeige hätte der Tankstellenpächter denn gehabt um noch an sein Geld zu kommen?

Er hätte mir einen Zettel hinter den Scheibenwischer machen können, denn mein Auto parkt ganz offen etwa fünfzig Meter vor seiner Tankstelle. Jeden Tag zehn Stunden lang.

Außerdem gibt es die Halterdaten auch vom Zentralruf der Kraftfahrversicherer. Einfach nur anrufen reicht meist.

Hm, ich muss heute wieder tanken und habe wieder nur einen Zweihunderter, diesmal aber im Portemmonnaie. Was soll ich tun?

Franquin schrieb:

Hm, ich muss heute wieder tanken und habe wieder nur einen Zweihunderter, diesmal aber im Portemmonnaie. Was soll ich tun? ;)

Kauf dir ein Jahresabo und benutze fortan die öffentlichen Verkehrsmittel



Gruß A.

Er hätte mir einen Zettel hinter den Scheibenwischer machen können, denn mein Auto parkt ganz offen etwa fünfzig Meter vor seiner Tankstelle. Jeden Tag zehn Stunden lang.

Das ist nicht wirklich wahr ?


Du machst hier und im juraforum einen thread dazu auf, weil Dir wegen dem Tankbetrug doch etwas mulmig geworden ist.
Anstatt diese Lapalie aber wie unter Erwachsenen zu klären, sprich die unstrittigen 80,01 auf den Tresen zu knallen, werden halbgar diverse Normen resp. deren Auslegungen aus dem Netz sich zusammengezimmert; AGBs, Abdingungen usw. und man besteht unbedingt auf eine schriftliche Rechnung.
Es wird sogar das große Ganze, Prinzipien ja ja, bemüht, und dann stellt sich raus:
Du kommst da selber jeden Tag vorbei. Kaufst dir evtl. sogar eine Cola in der Mittagspause dort.

Er hätte mir einen Zettel hinter den Scheibenwischer machen können, denn mein Auto parkt ganz offen etwa fünfzig Meter vor seiner Tankstelle.

Und das weiß er auch, ja?
Und wenn der Zettel weg weht, oder nass wird?

Hm, ich muss heute wieder tanken und habe wieder nur einen Zweihunderter, diesmal aber im Portemmonnaie. Was soll ich tun?

Das ist doch nun wirklich lächerlich - du willst es doch genau so!

Du bist ein Provokant und mir tut die Kassiererin wirklich leid, einen solchen
Kunden gefunden zu haben.

damir21 schrieb:

Welchen anderen Möglichkeiten als Anzeige hätte der Tankstellenpächter denn gehabt um noch an sein Geld zu kommen?

Aus Sicht des Tankstellenpächters: Keine.

Ich kann mir nicht vorstellen das er zur Polizei gehen kann und sie ihm zumindest die Adresse des Halters geben oder irre ich mich da?

Normalerweise nicht. Aber sein Anwalt kann Akteneinsicht verlangen, und dafür nimmt er Geld, daß der Tankstellenpächter verauslagt und sich vom Schuldner zurückholt. Und da er seit 2 Monaten auf sein Geld wartet, ist es auch nicht unverhältnismäßig, die Forderung kostenpflichtig einzutreiben.

Franquin schrieb:

Er hätte mir einen Zettel hinter den Scheibenwischer machen können, denn mein Auto parkt ganz offen etwa fünfzig Meter vor seiner Tankstelle. Jeden Tag zehn Stunden lang.

Das solltest Du dem Staatsanwalt so aber nicht schildern Der belässt es dann sicher nicht bei der sonst üblichen "freiwilligen" Spende von 150 Euro...

Franquin schrieb:

Außerdem gibt es die Halterdaten auch vom Zentralruf der Kraftfahrversicherer. Einfach nur anrufen reicht meist.

Bei Versicherungsfällen...

Franquin schrieb:

Er hätte mir einen Zettel hinter den Scheibenwischer machen können, denn mein Auto parkt ganz offen etwa fünfzig Meter vor seiner Tankstelle. Jeden Tag zehn Stunden lang.

Also Franquin,

Jetzt haut's mich auch grade von den Socken !

Ich bin die ganze Zeit davon ausgegangen das es sich um eine Tanke handelt die du sonst nicht anfährst. Quasi eine Art "Einmaltankstelle". Und das du in einer Art "Notsituation" warst wie Portemanie vergessen und den "Notfall-200er" im Sicherungskasten zum bezahlen. Bis dahin hatte ich wirklich Verständnis für deine Situation.
Aber wenn die Karre da wirklich jeden Tag 50m (!) von der Tanke entfernt steht hättest du praktisch jeden anderen Gottverdammten Tag die Möglichkeit gehabt das schnell und einfach unbürokratisch zu lösen.

Also wenn dem wirklich so sein sollte dann hoffe ich mal ganz stark das sie dir vor Gericht so richtig den Allerwertesten über die Ohren ziehen. Dickkopf hin oder her denn DAS ist einfach nur noch krank ...

Bin dann mal raus hier ...

ViSa

Also , Franquin,

wie hier schon öfter beschrieben, kannst du nicht auf eine Rechnung warten. Der Verkauf von Treibstoff ist ein Barverkauf , bei dem keine Rechnung ausgegeben wird. Du bist verpflichtet, der zahlung nachzukommen. Dies hast du unmittelbar in den Tagen nach dem Tanken zu tun. So nicht geschehen. Damit hast du jetzt die schlechteren Karten

Highend-Träumer schrieb:

Also , Franquin, Der Verkauf von Treibstoff ist ein Barverkauf , bei dem keine Rechnung ausgegeben wird.

Das ist Unsinn. Tankstellen arbeiten neben Anbietern von Kredit-, EC/Maestro-, und Tank-Karten auch auf Rechnung. Nicht nur Privatleute kaufen Sprit und im legalen Geschaeftsleben ist bar fast immer schlecht.

Ich selbst habe schon mehrfach bei Versagen der Kartenterminals ein Schuldanerkenntnis unterschrieben. Danach gab es entweder eine Rechnung oder mit dem Anerkenntnis wurde gleich eine Einzugsermaechtigung erteilt.

@ ViSa69: Nun mach aber mal einen Punkt. Was macht den Unterschied?

Fakt ist, dass man alle Geldscheine annehmen muss. Man kann die Annahme einzelner Werte natürlich ausschließen, dazu muss man es aber richtig machen. Man braucht allgemeine Geschäftsbedingungen, in denen dieser Ausschluss festgehalten ist. Die allgemeinen Geschäftsbedingungen sind beim Kauf Vertragsbestandteil. (Fehlen sie, treten automatisch Regelungen des BGB an ihre Stelle.)

Da dieser Ausschluss im normalen Geschäftsleben nicht erwartet werden kann, muss man durch entsprechende Hinweise auf diese Regelung in den AGB hingewiesen werden, sonst sind sie anfechtbar. Dies wird durch die Aufkleber an den Zapfsäulen allgemein rechtsverbindlich getan.

In kurzen Worten: Die Aufkleber sind nur dazu da, die Wirksamkeit/Unanfechtbarkeit von an anderer Stelle festgehaltener Regelungen abzusichern. Aufkleber ohne dahinterstehende AGB bewirken nichts, ausser dass die Farbe der Zapfsäule hinter dem Papier nicht ausbleicht, sie sind so rechtsverbindlich wie der Wetterbericht.

Aufkleber sind billiger als Geldscheinprüfgeräte, so hat es sich eingebürgert, dass Hinz und Kunz Tankstellenpächter sich diese Aufkleber auf die Säulen pappen und mit Berufung auf diese Aufkleber die Annahme von großen Scheinen unrechtmäßig verweigern.

Das dumme Volk glaubt dies und läßt sich ins Bockshorn jagen, zieht los, um Kleingeld zu besorgen. In meinem Falle hätte das bedeutet, dass ich etwa eine Stunde hätte aufwenden müssen um irgendwo in einem Aldi eine Tüte Milch für 1,39 hätte kaufen zu müssen um danach Kleingeld für die Zahlung meiner Tankung in Höhe von 80 Euro zu haben.

Ich habe in der Woche ein bis zwei mal die Gelegenheit, nach Hause zu fahren um dann etwa 3,5 Stunden Privatleben zu haben. Eine Stunde habe ich davon bereits auf der Tankstelle vertan, obwohl ich im Recht war, und die unrechtmäßige Annahmeverweigerung von mir nicht zu verantworten war.

Ich bin davon überzeugt, dass die Sache viel einfacher sich hätte regeln lassen, wenn die Lampe hinter der Kasse ihren Chef angerufen hätte, damit ich die Sache mit ihm berede. Aber er hatte sie so eingenordet, dass sie kategorisch alles von sich wies, bis auf die eine Möglichkeit, die mich eine weitere Stunde gekostet hätte.

Und nun bin ich stinkig, und das zu recht. Wärest Du das nicht?

Ich ziehe das jetzt beinhart durch, strafrechtlich ist sowieso alles klar, es fehlte die Betrugsabsicht, daher komme ich aus der Sache wahrscheinlich ohne Aufwand heraus.

Im Gegenteil, ich kann sogar zurück schießen, weil der Vorwurf einer Straftat derart offensichtlich falsch war, dass man durchaus von Vortäuschung einer Straftat reden kann.

Was nun geschieht, liegt erst mal nicht an mir. Wird der Pächter mir eine Rechnung schicken, in der keine Aufschläge zu finden sind, ist gut, anderenfalls hat er selbst mit einer Menge Scherereien zu rechnen.

Es reicht eben nicht, einen Aufkleber an der Zapfsäule anzubringen, um sich den Kauf eines Geldscheinprüfers zu sparen. Im Gegenteil, man muss Kosten aufwenden, die den Preis eines Prüfgeräts um das mehrfache übersteigen. (Rechtsberatung bei der Erstellung der AGB, etc) Wenn sich das unter Tankwarten herumspricht, hat es ein Ende damit, dass man woanders 1,39 ausgeben muss, um dann das Kleingeld für eine Tankung von fast hundert Euro zu haben.

Du magst mich für ein Arschloch halten, das steht Dir frei. Ich bin möglicherweise sogar eins, aber in diesem Falle bin ich es wirklich gern. Wer schon mal mit Bargeld in einer Menge, dass man davon einen Neuwagen bezahlen kann, hungrig durch eine fremde Stadt gelaufen ist und nichts zu essen oder zu trinken bekommen hat, weil der kleinste Schein ein Fünfhunderter war, der wird mich sicherlich verstehen.

Franquin schrieb:

Im Gegenteil, ich kann sogar zurück schießen, weil der Vorwurf einer Straftat derart offensichtlich falsch war, dass man durchaus von Vortäuschung einer Straftat reden kann.

Wenn dann würdest du wohl eher mit einer Anzeige wegen falscher Verdächtigung zurückschießen.

Gruß A.

Franquin schrieb:

Du magst mich für ein Arschloch halten, das steht Dir frei. Ich bin möglicherweise sogar eins, aber in diesem Falle bin ich es wirklich gern. Wer schon mal mit Bargeld in einer Menge, dass man davon einen Neuwagen bezahlen kann, hungrig durch eine fremde Stadt gelaufen ist und nichts zu essen oder zu trinken bekommen hat, weil der kleinste Schein ein Fünfhunderter war, der wird mich sicherlich verstehen.

Nein,

das tue ich ganz bestimmt nicht.

Wie gesagt, ich hatte zu Anfang ja sogar Verständnis für deine Situation, einfach weil sowas jedem mal passieren kann, aber jetzt ist es mir mehr als suspekt.
Das was du jetzt vorhast ist für mich das typische deutsche "aber ich bin im Recht, also werde ich das mit allen Mitteln durchboxen" - Verhalten. Und das ist mittlerweile Kindergarten-Niveau, sorry.

Ich sehe es genau so wie du das die "Echtheits-Leuchten" eigentlich überall da sein müssten wo mit Bargeld bezahlt werden kann.
Die kosten auch nicht die Welt, selbst meine Eltern mit ihrem Kiosk hatten so ein Ding. WENN sie solche Scheine nicht angenommen haben, dann nur zu "Wechselzwecken". (Halt das berühmte Beispiel mit der BILD-Zeitung die mit einem Hunni bezahlt werden sollte)

Auch wurde hier das Beispiel genannt das bei den Spritpreisen heutzutage ein bezahlen mit einem 200er durchaus möglich sein sollte, dem schließe ich mich an.
Ich hätte soger vollstes Verständnis für dich wenn es eine "Einmal -Tanke" wäre die du anfahren musstest. Aber so wie ich das hier rauslese ist das eine Art Stamm-Tanke von dir ... kann das sein ?

Ich weiß nicht ... ich finde dein Verhalten mittlerweile doch sehr kleinkariert. Selbst wenn du Recht hättest / bekommst ... was bringt es dir ... ?!

Naja, egal ... ich wünsche trotzdem ein schönes Wochenende.

Gruß,
ViSa

Franquin schrieb:

strafrechtlich ist sowieso alles klar

Da wäre ich vorsichtig. Tankbetrug kann man wohl ausschliessen, aber vorsätzlich das Tanken nicht bezahlen ist ein eigener Straftatbestand, nämlich Unterschlagung.

§ 246 Unterschlagung (1) Wer eine fremde bewegliche Sache sich oder einem Dritten rechtswidrig zueignet, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft, wenn die Tat nicht in anderen Vorschriften mit schwererer Strafe bedroht ist. (2) Ist in den Fällen des Absatzes 1 die Sache dem Täter anvertraut, so ist die Strafe Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder Geldstrafe. (3) Der Versuch ist strafbar.

Sich 2 Monate nicht zu melden und dann letztendlich nur über eine Strafanzeige ausfindig gemacht werden wird ein Staatsanwalt wohl als vollendete Unterschlagung werten.

@ Stuhlfänger

Man soll ja niemanden zu seinem Glück zwingen. Bei Franquin habe ich aber die Hoffnung mittlerweile aufgeben. Schade.

Gruß A.

Stuhlfänger schrieb:

Da wäre ich vorsichtig. Tankbetrug kann man wohl ausschliessen, aber vorsätzlich das Tanken nicht bezahlen ist ein eigener Straftatbestand, nämlich Unterschlagung.

Alter, komm doch mal runter. Er wollte bezahlen mit der einzigen Möglichkeit die zu diesem Zeitpunkt bestand. Er hatte offensichtlich kein Portemonnaie dabei (die Situation kennen wir alle). Das es auch im Umkreis keinen Laden gab wo er hätte wechseln können glaub ich ihm Ungesehen (ich komm vom Land). Die meisten Tanken wollen als Pfand den Perso dabehalten. hatte er auch nicht dabei (auch das kenne ich). Das es, wie schon erwähnt, auch andere Zahlungsmöglichkeiten gibt liegt alleine im Bereich des Tankstellenpächters (kauf auf Rechnung oder per ELV). Das diese nicht angeboten wurden und obendrein nicht der Pächter kontaktiert wurde lässt die Angestellte in schlechtem Licht dahstehen (egal ob Franquin unhöflich war oder nicht).

Stuhlfänger schrieb:

Sich 2 Monate nicht zu melden und dann letztendlich nur über eine Strafanzeige ausfindig gemacht werden wird ein Staatsanwalt wohl als vollendeten Betrug werten.

Irgendwas wird er daraus machen. Ich habe oben erwähnte 150 Euro für einen nicht ganz unähnlichen Sachverhalt spenden dürfen. Im Gegenzug wurde der Fall geschlossen. Und da war ich "völlig" ohne Schuld, letztlich nur über Fremdhaftung (als Halter eines Kfz) und ein Sachverhalt den 50% der Polizisten gar nicht erst aufgenommen hätten. Drei Anwälte hatten mir abgeraten dagegen vorzugehen, einer hat sogar abgelehnt - letztlich hätte ein Prozess ja auch mit einer Vorstrafe enden können.

Das ist jetzt zwei Jahre her und mir wird ob dieser Ungerechtigkeit immer noch übel. Ich kann Franquin nur raten endlich mal zur Vernunft zu kommen.

ViSa69 schrieb:

Ich hätte soger vollstes Verständnis für dich wenn es eine "Einmal -Tanke" wäre die du anfahren musstest. Aber so wie ich das hier rauslese ist das eine Art Stamm-Tanke von dir ... kann das sein ?

Nein, meine Stamm-Tanke ist ein paar Kilometer in der anderen Richtung, es wäre ein Umweg gewesen, den ich an dem Tag nicht machen wollte, weil ich an diesem Tag auch noch besonders früh zu Hause sein wollte. Ist ziemlich in die Hose gegangen...

Meine Stammtanke hier nimmt auch Zweihunderter an, da hatte ich nie Probleme. Die verweigern nur (und zwar rechtlich unanfechtbar) die Annahme von Fünfhundertern.

Und der Vorwurf einer Straftat, die keine ist, ist eine Vortäuschung, keine falsche Beschuldigung. Ich weiß nicht, wie die Staatsanwaltschaft damit umgeht, dass sie zur Adressbeschaffung in einer zivilrechtlichen Sache missbraucht wird, aber ich kann mir vorstellen, dass sie da nicht wirklich nachsichtig ist.

Aber jetzt warte ich erst mal auf die Rechnung. Und bezahle sie dann.

Dir auch ein schönes Wochenende, und mach Dir nicht zu viele Gedanken wegen irgendwelcher Tankrechnungen, die nicht Deine sind.

Stuhlfänger schrieb:

Sich 2 Monate nicht zu melden und dann letztendlich nur über eine Strafanzeige ausfindig gemacht werden wird ein Staatsanwalt wohl als vollendeten Betrug werten.

Das glaube ich nicht, Staatsanwälte haben im allgemeinen Jura studiert und wissen wovon sie reden.

Auch Dir ein schönes Wochenende, vielleicht mal mit der Lektüre der Münchner Kommentare.

Franquin schrieb:

Das glaube ich nicht, Staatsanwälte haben im allgemeinen Jura studiert und wissen wovon sie reden.

Staatsanwälte sind vor allem eins: Weisungsgebunden. Recht oder Rechtsgrundlagen spielen da eine untergeordnete Rolle.

blitzschlag666 schrieb:

Er wollte bezahlen...

Eben. Er wollte. Und seit 2 Monaten WILL er nicht mehr, und das ist ein neuer Tatbestand.

Das glaube ich nicht

Kannst ja mal berichten, wie hoch die Spende ausgefallen ist.

Stuhlfänger schrieb:

blitzschlag666 schrieb: Er wollte bezahlen... Eben. Er wollte. Und seit 2 Monaten WILL er nicht mehr, und das ist ein neuer Tatbestand.

na komm, du kennst das Spiel. Behaupten alleine reicht nicht.
Natürlich hätte er jederzeit vorbeigehen können um die Rechnung zu begleichen. Aber da die Tankstellenkraft nicht daran interessiert war am Tag des Vorfalls die Zeche zu kassieren liegt das Versäumnis nicht bei Franquin.

blitzschlag666 schrieb:

na komm, du kennst das Spiel. Behaupten alleine reicht nicht.

Doch, der Staatsanwalt wird unterstellen... Wenn ich mal zitieren würde was mir der Staatsanwalt während der telef. Anhörung so Alles an den Kopf geworfen hat. Hätte mir das vorher Jemand erzählt, ich hätte es nicht geglaubt. Der kannte nicht einmal den genauen Sachverhalt. Die Anwälte fanden das übrigens gar nicht ungewöhnlich, das sei ihr tägliches Brot. Aber mit 150 Euro, da sollte ich keinen Moment zögern.

Das ist unser Rechtssystem. Ich verstehe jegliche Naivität in Bezug auf Gerechtigkeit und ordentliches Arbeiten, aber die Realität sieht anders aus. Muss wohl Jeder selbst seine Erfahrungen machen.

blitzschlag666 schrieb:

Behaupten alleine reicht nicht.

Vermutlich kann der Tankwart z.B. durch Videoaufnahmen, das Kassenprotokoll und die Aussage der Verkaufskraft beweisen, daß Sprit getankt, aber nicht bezahlt wurde, und die Ermittlungsbehörden werden dann fragen, warum. Sie wollen dann bestimmt nicht hören, daß der Beschuldigte stinkig war oder einfach nur so nicht bezahlt hat oder den Sprit als 'geschenkt' angesehen hat. Auch die lang-erwartete Rechnung taugt nicht als Begründung, weil die Personal-Daten irgendwie verloren gegangen sein könnten. Das ist möglicherweise der Grund, warum seine Frau als Halterin angehört wird und nicht er.

Stuhlfänger schrieb:

blitzschlag666 schrieb: Behaupten alleine reicht nicht. Vermutlich kann der Tankwart z.B. durch Videoaufnahmen, das Kassenprotokoll und die Aussage der Verkaufskraft beweisen, daß Sprit getankt, aber nicht bezahlt wurde, und die Ermittlungsbehörden werden dann fragen, warum. Sie wollen dann bestimmt nicht hören, daß der Beschuldigte stinkig war oder einfach nur so nicht bezahlt hat oder den Sprit als 'geschenkt' angesehen hat. Auch die lang-erwartete Rechnung taugt nicht als Begründung, weil die Personal-Daten irgendwie verloren gegangen sein könnten.

naja, er hats ja auch gefilmt. man wird sehen

Stuhlfänger schrieb:

Das ist möglicherweise der Grund, warum seine Frau als Halterin angehört wird und nicht er.

öh, nein, das ist der gleiche Grund warum ich den Brief bekomme wenn meine Frau mit dem Auto geblitzt wurde. Das Auto ist auf mich angemeldet. Da interessiert erstmal nicht wer gefahren ist.
Die Polizei, die vom Tankstellenpächter unter falschem Vorwand als Adressdienst missbraucht wurde, fragt halt auch nur bei der Zulassungsstelle das Kennzeichen ab.

blitzschlag666 schrieb:

Die Polizei, die vom Tankstellenpächter unter falschem Vorwand als Adressdienst missbraucht wurde, fragt halt auch nur bei der Zulassungsstelle das Kennzeichen ab.

Ähnlich verdrehen Staatsanwälte die Fakten - nur mal als Beispiel für Mitleser die nicht zugedröhnt sind

naja, offensichtlich hat der Tankstellenpächter einen Tankdiebstahl angezeigt. Kann jawohl keine Rede von sein.

kannst aber gerne mal bei deiner lokalen Polizeistation anrufen und den Diensthabenden fragen ob er die mal gerade den Halter von Nummernschield xyz geben könnte. Auf die Antwort wäre ich gespannt.

blitzschlag666 schrieb:

Stuhlfänger schrieb: Das ist möglicherweise der Grund, warum seine Frau als Halterin angehört wird und nicht er. öh, nein, das ist der gleiche Grund warum ich den Brief bekomme wenn meine Frau mit dem Auto geblitzt wurde. Das Auto ist auf mich angemeldet. Da interessiert erstmal nicht wer gefahren ist. Die Polizei, die vom Tankstellenpächter unter falschem Vorwand als Adressdienst missbraucht wurde, fragt halt auch nur bei der Zulassungsstelle das Kennzeichen ab.

Franquin hatte weiter oben geschrieben, daß er seine Personalien bei der Polizei angegeben hatte. Offenbar ist diese Information dann wohl untergegangen, sonst hätten sie sich direkt an ihn gewandt.

Der Zettel auf dem das notiert worden war ist nach der langen Zeit vermutlich bereits zu Toilettenpapier recycelt worden.

Stuhlfänger schrieb:

Franquin hatte weiter oben geschrieben, daß er seine Personalien bei der Polizei angegeben hatte. Offenbar ist diese Information dann wohl untergegangen, sonst hätten sie sich direkt an ihn gewandt.

ja, da der Tankstellenpächter aber offenbar Anzeige wegen Tankdiebstahls gestellt hat (und hier der Photo-Videobeweis wohl Hauptbestandteil ist) kommt der Schriftverkehr zum Halter.

blitzschlag666 schrieb:

ja, da der Tankstellenpächter aber offenbar Anzeige wegen Tankdiebstahls gestellt hat (und hier der Photo-Videobeweis wohl Hauptbestandteil ist) kommt der Schriftverkehr zum Halter.

Dieser Sachverhalt ist bereits seit Post #1 dieses Threads ersichtlich/bekannt

Ole_Sörennsen schrieb:

Der Zettel auf dem das notiert worden war ist nach der langen Zeit vermutlich bereits zu Toilettenpapier recycelt worden.

Kann durchaus sein. Möglicherweise können sich die angerufenen Polizisten an den Vorfall sogar erinnern und haben das sogar irgendwo notiert, sie müssen aber nicht zwingend von den laufenden Ermittlungen erfahren haben.

Stuhlfänger schrieb:

Kannst ja mal berichten, wie hoch die Spende ausgefallen ist.

Ist ja bald Weinachten und da spendet man doch gerne

Ich frage mich allerdings, warum er das Geld unbedingt spenden will statt seiner Frau dafür lieber ein schönes Weinachtsgeschenk zu kaufen. Verdient hätte sie es auf jedem Fall. Allein schon wegen der Aufregung, da sie ja aufrgrund der Eintragung als Fahrzeughalterin zuerst angeschrieben wurde.

Gruß A.

Stuhlfänger schrieb:

Und seit 2 Monaten WILL er nicht mehr,

Wer behauptet das?

Jeder in dieser Sache noch halbwegs objektiv denkende Mensch (Du also nicht)...

#angaga# schrieb:

Ich frage mich allerdings, warum er das Geld unbedingt spenden will

Vielleicht muß er gar nicht spenden. Möglicherweise wäre es hilfreich, den Sprit und etwaige Auslagen zu bezahlen, sozusagen sich zu entschuldigen. Möglicherweise zieht der Pächter dann seine Strafanzeige zurück und der Fall wird eingestellt. Oder er zieht das beinhart durch. Statt Einstellung gegen Zahlung besteht auch die Möglichkeit eines Strafbefehls. Eher unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich ist sogar eine Anklage. Manche Beamte haben nichts zu tun, alles schon vorgekommen.

Antwort auf #142 und #143

ja, hatte den Hinweis diesbezüglich von Stuhlfänger falsch interpretiert. Sorry.

Mich würde interessieren wie der Tankstellenpächter beim angezeigten Betrug die Zeitdiskrepanz erklärt. Der Tankvorgang und das wegfahren sind ja offensichtlich eine Stunde auseinander.

Welche Zeitdiskrepanz?

Er wird es so kommunizieren wie es war-> Mensch hat getankt und wollte mit 200 Euro Schein bezahlen welchen die Angestellte aber nicht annehmen durfte. 1 Stunde sinnlose Diskussion mit der Angestelten. Seitdem kein Lebenszeichen mehr von dem Mann.

So in etwa.



Gruß

Damir

blitzschlag666 schrieb:

Mich würde interessieren wie der Tankstellenpächter beim angezeigten Betrug die Zeitdiskrepanz erklärt.

Da muss er nichts erklären. Er erstattet Anzeige, weil er nicht bezahlt wurde, und die Behörde ordnet das dann den passenden Paragrafen zu. Wenn sie merken, daß da was anderes hintersteckt, wird das entsprechend korrigiert.