Anzeige eines (vermeintlichen) Tankbetruges

Unterhaltung pur hier....

Hörzone schrieb:

ich kanns nur nochmal sagen: wenn ich einen Thread eröffne, dann schreib ich auch die ganze Story, n

Hast Du meinen Beitrag gelesen ?

Hörzone schrieb:

Buschel schrieb: Wenn ich zuvor schon einmal wegen Annahme eines 200 € Scheins Probleme gehabt habe -- so lese ich das zumindest aus den Beiträgen des TE --, dann würde ich gerade das Not-Geld nicht in derselben Form hinterlegen, sondern eine unproblematischere Stückelung wählen. das kannst du nicht erwarten, eher noch das er einen 1000er hinterlegt..

Er hat bereits auf zwei 100er umgestellt, dies nur zur Info.

Hörzone schrieb:

das kannst du nicht erwarten, eher noch das er einen 1000er hinterlegt..

Und die gibt es in Deinem Land noch? Erstaunlich.

Buschel schrieb:

Wenn ich zuvor schon einmal wegen Annahme eines 200 € Scheins Probleme gehabt habe -- so lese ich das zumindest aus den Beiträgen des TE --, dann würde ich gerade das Not-Geld nicht in derselben Form hinterlegen, sondern eine unproblematischere Stückelung wählen.

geh heb mal 500€ am Automaten ab und sag mir wie er bei dir stückelt. 200€ Scheine gibts wirklich Leute. sogar 500€ Scheine. Die Bank gibt die aus, dann geh ich die doch nicht in den Aldi wechseln weil die Tanke meint ich könnte keine 80€ Tankrechnung damit begleichen.

Ich kann mich übrigens nichtmehr daran erinnern wann ich das letzte mal für 80€ volltanken konnte. War aber sicherlich in Luxemburg und nicht in D.

Hörzone schrieb:

Der Thread ist ein Puzzle, der TE hat keinen Bock den Hergang zu formulieren, reagiert letztlich nur abweisend auf Nachfragen und Kritik und mit "du hast es verstanden" wenn man seiner Meinung ist.

Du hast völlig Recht, der Thread ist ein Puzzle. Das nervt, führt auch ganz automatisch zu Missverständnissen. Und Franquin ist Alles andere als unschuldig an dieser Situation. Die Summe der Fehlannahmen erhöht natürlich das Problem für alle Anderen immer weiter. Vielleicht sollte man an dieser Stelle stoppen und Franquin berichtet wieder wenn es Neuigkeiten gibt?

Letztlich ist am Ende aber trotzdem Jeder selbst verantwortlich für das was er schreibt. Puzzle hin, Puzzle her.

Franquin schrieb:

Hörzone schrieb: das kannst du nicht erwarten, eher noch das er einen 1000er hinterlegt.. Und die gibt es in Deinem Land noch? Erstaunlich.

bei dir nicht?
http://www.faz.net/a...haetze-11581813.html

Ole_Sörennsen schrieb:

Vielleicht sollte man an dieser Stelle stoppen und Franquin berichtet wieder wenn es Neuigkeiten gibt?

Bitte nicht. Ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, daß er uns auf dem Laufenden hält, falls seine Rechtsauffassung von den darüber befindenden Stellen nicht geteilt wird.

Ole_Sörennsen schrieb:

Hörzone schrieb: Der Thread ist ein Puzzle, der TE hat keinen Bock den Hergang zu formulieren, reagiert letztlich nur abweisend auf Nachfragen und Kritik und mit "du hast es verstanden" wenn man seiner Meinung ist. Du hast völlig Recht, der Thread ist ein Puzzle. Das nervt, führt auch ganz automatisch zu Missverständnissen. Und Franquin ist Alles andere als unschuldig an dieser Situation. Die Summe der Fehlannahmen erhöht natürlich das Problem für alle Anderen immer weiter. Vielleicht sollte man an dieser Stelle stoppen und Franquin berichtet wieder wenn es Neuigkeiten gibt? Letztlich ist am Ende aber trotzdem Jeder selbst verantwortlich für das was er schreibt. Puzzle hin, Puzzle her.

oh.. du stimmst mir zu, hätte ich gar nicht erwartet
Es stimmt, Neuigkeiten gibts nicht, es wird darauf hinauslaufen das an zwei Fronten irgenwie gestritten wird (Zahlung und Betrug) und irgendwann wirds ein Ergebnis geben, das erste ist klar, egal wie man es dreht und wendet wird es zu einer Zahlungsverpflichtung kommen, das zweite mag offen sein, ich bin kein Jurist um die Spitzfindigkeiten beurteilen zu können
viele Grüße
Reinhard

Hörzone schrieb:

Das hintenrum ist eigentlich die perfidere Sache, denn da kann sie sich nicht mal wehren.

Aber wir kennen sie doch gar nicht. Insofern ist sie irgendeine Angestellte irgendeiner Tankstelle in dieser Republik.

Würde sie das hier lesen, könnte sie sich auch wehren. Und dann wüsste ich immer noch nicht auf wen ich mit dem Finger zeigen müsste, selbst wenn ich die Tankstelle kennen würde.

Hörzone schrieb:

oh.. du stimmst mir zu, hätte ich gar nicht erwartet

Ja, ich bin nicht Franquin, meine Linie ist "a weng g'schmeidiger". Ok?

Ab Seite 3 war für mich eigentlich der Gipfel erreicht mit der Aussage von Franquin, wo er schrieb:

Er hätte mir einen Zettel hinter den Scheibenwischer machen können, denn mein Auto parkt ganz offen etwa fünfzig Meter vor seiner Tankstelle.

was soll man da noch zu sagen

[quote="Ole_Sörennsen"][quote="Hörzone"]
Aber wir kennen sie doch gar nicht. Insofern ist sie irgendeine Angestellte irgendeiner Tankstelle in dieser Republik.

Würde sie das hier lesen, könnte sie sich auch wehren. Und dann wüsste ich immer noch nicht auf wen ich mit dem Finger zeigen müsste, selbst wenn ich die Tankstelle kennen würde.[/quote]

ja, aber wegen seiner eigentlich Einschätzung der Kasserierin als Lampe eskaliert das ganze überhaupt...
jeder normale Mensch fährt nach Hause (wenns das nur wenige Meter sind ist es erst Recht unverständlich) und zahlt dann den Betrag. Ich denk mal, wenn die Kassiererin die Polzei gerufen hätte, dann hätte der Vorgang minimum eine Stunde gedauert, allein wegen Protokoll und so.. Das mit dem Zettel..ach Gott, vollkommen egal wenn ich die Rechnung ohnehin zahle..

viele Grüße
Reinhard

Der Thread ist doch einigermaßen unterhaltsam und lehrreich:
Man lernt jede Menge zum Kommunikationsverhalten.
Man lernt, dass in heutigen Zeiten oberflächliches oder lückenhaftes lesen nicht davon abhält, sich trotzdem eine "fundierte" Meinung zu bilden und erstmal tüchtig auszuteilen.
Man lernt, dass die Mehrzahl es vollkommen normal findet, das man mit einem 200 Euro Schein eine 80 Euro Schuld nicht begleichen kann.
Ich lerne, dass ich keinesfalls und nie nicht bei manchen in München beheimateten Händlern einkaufen werde.

Lohnt sich doch

ax3 schrieb:

Ich lerne, dass ich keinesfalls und nie nicht bei manchen in München beheimateten Händlern einkaufen werde. Lohnt sich doch :prost

das macht ganz und gar nichts, ich bin mir sicher das 99% aller Hifi Fans nicht bei mir einkaufen, da kommts auf einen mehr oder weniger nicht an


P.S. du müsstes es korrigieren, richtig heißt es: bei einem Münchner Händler und bei dessen Vertriebspartnern (weil du willst ja mich bestrafen, also darf überhaupt kein Umsatz an mich fliesen

[quote="Hörzone"][quote="Buschel"]Wenn ich zuvor schon einmal wegen Annahme eines 200 € Scheins Probleme gehabt habe -- so lese ich das zumindest aus den Beiträgen des TE --, dann würde ich gerade das [u]Not[/u]-Geld nicht in derselben Form hinterlegen, sondern eine unproblematischere Stückelung wählen.[/quote]

das kannst du nicht erwarten, eher noch das er einen 1000er hinterlegt..[/quote]

Das wäre aber Falschgeld, es gibt (bis jetzt) keine Euroscheine über 500€

Und Lampe, empfinde cih acuh nciht als Schimpfwort, ein Schimpfwort wäre es, wenn er "Diese Energiesparlampe" gesagt hätte


Davon AB: Die eigentliche Frage, ob das in Ordnung ist, einfach bestimmte Scheingrößen zu akzeptieren oder nicht, ist berechtigt, vielleicht gibts dann am ende dazu wirklich mal eine gerichtliche Stellungsnahme.

Gestaltungsfeiheit von Verträgen: Ja, man darf Verträge Grundsätzlich frei gestalten,so lange man keine Rahmengesetze,die für Verträge gelten, verletzt. Daher die Frage: Gibt es nun ein Rahmengesetz,daß die Nichtannahme bestimmter Scheingrößen für unzulässig erklärt,oder nicht, und wenn ja,welches?

Hörzone schrieb:

ja, aber wegen seiner eigentlich Einschätzung der Kasserierin als Lampe eskaliert das ganze überhaupt...

echt?

Hörzone schrieb:

jeder normale Mensch fährt nach Hause (wenns das nur wenige Meter sind ist es erst Recht unverständlich) und zahlt dann den Betrag.

seine Arbeitsstelle ist gegenüber. Er musste offensichtlich nach der Arbeit noch tanken. solls geben.
Und ja, normalerweise lässt man seinen Personalausweis als Pfand da. den hatte er aber nicht dabei. Das vorgelegte Knebelpapier wollte er aber, mMn zurecht, nicht unterschreiben. Denn, Achtung: er hatte einen 200€ Schein und wollte einen offenen Tankposten von 80€ begleichen.

Hörzone schrieb:

Ich denk mal, wenn die Kassiererin die Polzei gerufen hätte, dann hätte der Vorgang minimum eine Stunde gedauert, allein wegen Protokoll und so.. Das mit dem Zettel..ach Gott, vollkommen egal wenn ich die Rechnung ohnehin zahle..das Zeuchs das Franquin raucht möchte ich nicht haben

tja, auf Franquins Anruf hin kam sie eine Stunde lang nicht. Ob sie danach da war entzieht sich vermutlich nicht nur meiner Kenntnis.

Wenn er tags darauf die Rechnung beglichen hätte, hätten wir a) den Thread nicht und b) gäb es kaum eine rechtliche Prüfung der Sache.

edit: typos und so

Hörzone schrieb:

das Zeuchs das Franquin raucht möchte ich nicht haben

Du kannst auch stur sein, ich weiss das

Hörzone schrieb:

jeder normale Mensch fährt nach Hause (wenns das nur wenige Meter sind ist es erst Recht unverständlich) und zahlt dann den Betrag.

Nach Hause waren es > 200 Kilometer. 50 Meter entfernt ist seine Arbeitsstelle.

@ all

Genau so ist das, der eine schreibt eine Fehlannahme und der Nächste macht eine Fehlannahme aufgrund der Fehlannahme.

Das potenziert sich vermutlich sogar wirklich. Müsste man mal auswerten.

Davon AB: Die eigentliche Frage, ob das in Ordnung ist, einfach bestimmte Scheingrößen zu akzeptieren oder nicht, ist berechtigt, vielleicht gibts dann am ende dazu wirklich mal eine gerichtliche Stellungsnahme

Na klar.
Wenn der TE bis in die allerhöchste Instanz geht wird dieser Thread evtl. sogar sein 10-Jähriges Jubiläum erleben.

Gibt es keine anderen Probleme ?

Apalone schrieb:

Jonas2704 schrieb: ......Die Scheine sind nicht nur geltendes Zahlungsmittel, sondern das einzige unbeschraenkte gesetzliche Zahlungsmittel. Die Zahlung kann per AGB nicht wirksam abbedungen werden. Das es viele tun, macht es nicht richtiger. Du hast es noch nicht verstanden: die AGB spielen keine Rolle, da überhaupt kein KV geschlossen wurde. Ich kann Verträge schließen, mit wem ich will und wie ich will. Wenn ich sage, "ich nehme nur 20er an", ist das mein Angebot zum Abschluss eines Kaufvertrages. Den kann man annehmen, muss man aber nicht.

In dem Urteil vom 4.5.2011 (Az. VIII ZR 171/10) hat sich der BGH erstmals mit der Frage auseinandergesetzt, wie und wann an einer Selbstbedienungstankstelle der Kaufvertrag geschlossen wird. Im Einklang mit der h.M. kommt der Senat zu dem Ergebnis, dass ein Kunde, der an einer Selbstbedienungstankstelle Kraftstoff in seinen Tank füllt, bereits zu diesem Zeitpunkt mit dem Tankstellenbetreiber oder - je nach der Ausgestaltung des Vertragsverhältnisses zwischen Tankstellenbetreiber und Mineralölunternehmen - durch Vermittlung des Tankstellenbetreibers mit dem Mineralölunternehmen einen Kaufvertrag über die entnommene Menge Kraftstoff schließt. Zwar komme in einem Selbstbedienungssupermarkt der Vertrag erst an der Kasse zustande. Diese Konstruktion könne aber wegen der Unumkehrbarkeit des Tankvorgangs nicht auf die Tankstelle übertragen werden.

@Ole_Sörennsen

verwechsel bitte nicht Zitate vom TE mit Fehlannahmen!

die Originalaussage geht noch etwas weiter:

...parkt ganz offen etwa fünfzig Meter vor seiner Tankstelle. Jeden Tag zehn Stunden lang.

ruedigger schrieb:

verwechsel bitte nicht Zitate vom TE mit Fehlannahmen!

Wo Du Recht hast Du Recht, sorry.

Mir wird's auch zu viel hier, man merkt's ja. Ich schaue in ein paar Tagen wieder rein...

dito, ich überblicke das Ganze langsam auch nicht mehr so recht bzw. bin langsam nicht mehr willens dazu

Um das Ganze noch etwas komplizierter zu machen: Seit einiger Zeit parke ich wieder etwa 550 Kilometer von der Tankstelle entfernt.

Und es geht hier nicht darum, ob ich irgendwo parke, sondern dass die Weigerung der Annahme nicht rechtens war und ich als Geschädigter nun von diversen Aushilfsfachjuristen zum Bösewicht gestempelt werde.

Gibts eigentlich von der juristischen Seite mitlerweile was neues?
Würde das Thema ja dann doch etwas vorantreiben.

Mimi001 schrieb:

Hörzone schrieb: ich kanns nur nochmal sagen: wenn ich einen Thread eröffne, dann schreib ich auch die ganze Story, n Hast Du meinen Beitrag gelesen ? :prost

da gabs eine Überschneidung, bis ich meine Beiträge abschicke dauert es manchmal, weil ich nebenbei noch arbeite ;-)

@Ole: ob zuhause, oder Arbeit macht in dem Fall ja eigentlich kaum Unterschied.
Aber es ist ohnehin alles gesagt, neue Erkenntnisse werden da vermutlich nicht kommen, von daher ist dein Schritt ein paar Tage später mal wieder reinzusehen nachvollziehbar

viele Grüße
Reinhard

Franquin schrieb:

Um das Ganze noch etwas komplizierter zu machen: Seit einiger Zeit parke ich wieder etwa 550 Kilometer von der Tankstelle entfernt. Und es geht hier nicht darum, ob ich irgendwo parke, sondern dass die Weigerung der Annahme nicht rechtens war und ich als Geschädigter nun von diversen Aushilfsfachjuristen zum Bösewicht gestempelt werde.

gäähn..

Jetzt mag ich auch wissen wie es ausgeht ;D

Ich werd's Euch verraten, sobald ich es weiß.

Vielleicht kann ein Moderator diesen Thread ja bis dahin auf moderiert setzen, damit das Verhältnis beleidigender Beiträge und sinnvoller Beiträge nicht all zu sehr abdriftet.




...und ich weiß jetzt auch, warum Lynchjustiz abgeschafft wurde.

Franquin schrieb:

... sondern dass die Weigerung der Annahme nicht rechtens war und ich als Geschädigter nun von diversen Aushilfsfachjuristen zum Bösewicht gestempelt werde.

meine juristische sichtweise habe ich (auch dir gegenüber) mehrfach deutlich gemacht, die weigerung den 200er anzunehmen war mE nicht ok
... warum du allerdings nicht ein paar tage später zwecks klärung da mal vorbei geschaut hast, leuchtet mir nicht ein

... und ich persönlich glaube, dass es diese bockigkeit ist, die dazu führt, dass dich hier einige (ob nun Aushilfsfachjuristen oder nicht) user als bösewicht empfinden.

Franquin schrieb:

...und ich als Geschädigter nun von diversen Aushilfsfachjuristen zum Bösewicht gestempelt werde.

Hättest du dem nicht vorbeugen können indem du gleich deinen Anwalt zu Rate gezogen bzw. nach dem 2ten Post hier im Thread, mit dem Hinweis zum juraforum, diesen vom Mod schließen lassen hättest können? Was für Volljuristenantworten hast du denn hier erhofft zu finden?

Hörzone schrieb:

ob zuhause, oder Arbeit macht in dem Fall ja eigentlich kaum Unterschied.

Jetzt bin ich doch noch da.

Dann hab' ich dich - oder wir uns - wohl schon wieder missverstanden. Zuhause lag das Portemonnaie, das hätte man ja schnell holen können, wenn's nur 50 Meter gewesen wären.

Das ist ja wohl alles ein schlechter Witz, oder....?

Zugegeben, ich habe nur die ca. ersten 10 Beiträge hier gelesen-überflogen, um den Sachverhalt halbwegs zu raffen, nun, war nicht schwer...

Ich sage dazu nur, dass ich sowas von Deutschbürokraten-Jeder-hat-Recht-Spießertum nicht verstehe.

Weder der Pächter hat alle an der Latte, mit seinen Geldscheinwünschen, noch ist der Themenersteller viel klüger...sorry, nur in dieser hinsicht jetzt, und nicht böse gemeint...

WENN ich an eine Tanke fahre, wo sowas steht, dann frage ich VORHER, wie man das regelt.

Dafür gibts tausend Möglichkeiten:

-Ausweisdaten kopieren lassen, Bankverbindung und Daten des Pächters geben lassen, und dann SPÄTESTENS (Nach Absprache) den Betrag in der gleichen Woche überweisen.

-Kredit- / oder kontokarte zum zahlen nehmen; ist nichts drauf grade, so ist das auch keine Schande, dafür gibts ja auch andere Lösungen

-Dem Mitarbeiter den kompletten 200er da lassen, gegen Quittung natürlich.
Dann kann er den Lappen in ruhe prüfen, und Dir innerhalb paar Tagen das Restgeld überweisen.

-Oder nicht geizig sein, dem Mitarbeiter einfach 5 Euro "Bearbeitungsgebühr" schenken, und Du bekommst Dein restgeld gleich... und er später EVTL. bissl Mecker vom Chef.

Voila...
Ich selbst habe ausser kartenzahlung schon alle Punkte erfolgreich angewendet, und hatte nie Probleme.

Wäre ich ein Richter, würde ich beide, Franquin und den Pächter, zu einem Monat Tank-putzen verurteilen...

Wegen so einem geqirlten, ich darf es nicht aussprechen, Gerichte beanspruchen, ist ja wohl..ach, lassen wirs...




MfG.

Franquin schrieb:

Vielleicht kann ein Moderator diesen Thread ja bis dahin auf moderiert setzen, damit das Verhältnis beleidigender Beiträge und sinnvoller Beiträge nicht all zu sehr abdriftet.

Sorry,

aber wir werden "Deine Angelegenheiten" hier sicherlich nicht moderieren.
Ich kann hier auch keine Beleidigungen lesen welche über den gelegentlich hier üblichen scharfen Ton hinaus gehen.
Sollte sich das ändern machen wir hier zu, that´s it.

Und Du hast das Thema hier reingetragen, Du wirst kontroverse Meinungen aushalten (müssen).
Eine Rechtsberatung wirst Du ja wohl kaum erwartet haben und wenn es Dir gestattet sei Deine Befindlichkeiten hier zu posten, dann gilt dies auch für den geneigten Leser.

lumi1 schrieb:

Dafür gibts tausend Möglichkeiten:

Ich hatte vor einigen Wochen selber eine Situation, dass ich wegen erfolgter Autoreaparatur einen Abrbeitskombi trug, ohne meine Geldbörse - was mir bei den letzten Litern volltanken auffiel. An der Kasse habe ich also gleich den Offenbacher gemacht und die Dame zieht ein Formular unter der Kasse hervor, in welches ich mich eintragen durfte. Der Wortlaut waren die bekannten Verpflichtungen und Konsequenzen. 2 Stunden später hatte sie ihr Geld.

Vielleicht war die Tankstelle in diesem Fall - unverständlicherweise - nicht korrekt vorbereitet mit ebensolchen Formularen und die Bedienstete leider nicht resolut genug den Kraftstoffempfänger zwischen den ledigiglich 3 Varianten: wechseln, Formular, Polizei aussuchen zu lassen.

Gruß. Olaf

lumi1 schrieb:

Das ist ja wohl alles ein schlechter Witz, oder....? Zugegeben, ich habe nur die ca. ersten 10 Beiträge hier gelesen-überflogen, um den Sachverhalt halbwegs zu raffen, nun, war nicht schwer...

Ganz offenbar doch.

Der Nächste bitte...

Pilotcutter schrieb:

Vielleicht war die Tankstelle in diesem Fall - unverständlicherweise - nicht korrekt vorbereitet mit ebensolchen Formularen und die Bedienstete leider nicht resolut genug den Kraftstoffempfänger zwischen den ledigiglich 3 Varianten: wechseln, Formular, Polizei aussuchen zu lassen. Gruß. Olaf

Der Nächste bitte...