Neues Laufwerk zum Rippen von CD's für 100%?

Welche Alben sind denn betroffen?

Manche Alben sind mit einem Kopierschutz versehen, bei dem die Daten absichtlich kaputt sind.
PC-Laufwerke sind ausgelegt, die Daten immer fehlerfrei zulesen und scheitern bei den absichtlichen Fehlern.
CD-Player sind toleranter ausgelegt und schätzen (interpolieren) das Signal im Fehlerfall.
Solche Datenträger sind im Grunde gar keine CDs, da sie dem CD-Standard nicht entsprechen. Daher ist da auch kein Compact Disc-Logo drauf.

Sind nach dem Aulesen in den FLAC-Dateien Störgeräusche (Klickgeräusche) zu hören?

Eine Software zum Auslesen mit PC-Laufwerken ist EAC, wobei Fehler aus o.g. Kopierschutz-Verfahren nicht gänzlich behoben werden können.

Wow was du schreibst liest man so gut wie gar nicht. Aber von EAC hab ich jetzt schon mehr mals gelesen. Es bedarf wohl einiger Einstellungen erzielt dabei wohl die zufriedensten Ergebnisse. Kannst du mir kurz erklären, was EAC beim Rippen anders macht als Foobar2000, wenn beide das selbe Codec verwendet und wie du sagst die Laufwerke selbst alle tolerant und Fehlerfrei sind.

Ein Freund hat mir Angeboten seinen LG BE14NU40 günstig zu verkaufen, aber nach deinen Worten scheint das nicht nötig

EAC fragt das Laufwerk ab, ob beim Auslesen Fehler passiert sind.
Falls ja, wird der Fehler-Bereich mehrfach ausgelsen und das plausibelste Ergebnis verwendet.

Das setzt vorraus, dass das Laufwerk die Fehler auch meldet. Da klappt nicht bei jedem Laufwerk.
Dafür ist in EAC eine Testfunktion vorhanden.

Eine Richtigkeitsgarantie kann es aber auch bei Mehrfachlesen von fehlerhaften Bereichen nicht geben.
Die CD ist in diesem Fall defekt, auch wenn man mit bloßen Auge nichts sieht.
Pressfehler treten doch öfter auf, als man es als Kunde möchte.

Eine weitere Variable ist das Fehlerkorrekturverhalten des Laufwerkes.
Es gibt Laufwerk-Modelle, die interpolieren bei Fehlern, sodass man keine/wenig Klickgeräusche hört.
Ich kenne leider keine Übersicht, wo es dazu mehr Infos gibt.
Bekannt ist, dass einige Plextor-Laufwerke interpolieren können.
Zumindest das PX-755 habe ich selber und kann die Fähigkeit zum Interpolieren bestätigen.
Auch bei einem alten LG (4082b) konnte ich eine Fehler-Interpolation feststellen.

Kannst du mir sagen wo ich diese Testfjnktion von EAC bzw nutze?

Die Testoptionen sind unter EAC -> Drive Options -> Extraction Method.
Dort gibt es zwei Schalter für die Testprogramme.

Danke dir. Ich mache gerade die optimalen FLAC Einstellungen im EAC. Leider wird mir bei Kompressionseinstellungen - externe Komponenten nur das halbe Fesnter angezeigt. Die rechte Seite fehlt komplett so, dass ich keinen Pfad für die heruntergeladene Flac Datei öffnen kann. Was genau muss ich in "Zusätzliche Kommandozeilen Optionen:" einfügen damit EAC auch weiß, was es mit der FLAC Datei anfangen kann?

Hattest du in Foobar den Offset vom Laufwerk korrigiert? Und wie sieht die Meldung mit nicht akurat gerippt insgesamt aus?

Mit Ripping security "Standard" wird auch bei Foobar öfters ausgelesen. Hier mehr dazu...

Hi, wenn das Problem bei "jeder seiner CDs" auftritt, kann es sich kaum um die Ursache Kopierschutz handeln. BG Konrad

In der Kommandozeile steht bei mir Folgendes:

-5 -V -T "ARTIST=%artist%" -T "TITLE=%title%" -T "ALBUM=%albumtitle%" -T "DATE=%year%" -T "TRACKNUMBER=%tracknr%" -T "GENRE=%genre%" -T "COMMENT=%comment%" -T "BAND=%albuminterpret%" -T "ALBUMARTIST=%albuminterpret%" -T "COMPOSER=%composer%" %haslyrics%--tag-from-file=LYRICS="%lyricsfile%"%haslyrics% -T "DISCNUMBER=%cdnumber%" -T "TOTALDISCS=%totalcds%" -T "TOTALTRACKS=%numtracks%" %hascover%--picture="%coverfile%"%hascover% %source% -o %dest%

Wenn aber schon die Darstellung der Fenster nicht klappt, wird das Einstellen von EAC unmöglich.
Welche EAC-Version und welches Windows wird eingesetzt?

silberfux (Beitrag #9) schrieb:

Hi, wenn das Problem bei "jeder seiner CDs" auftritt, kann es sich kaum um die Ursache Kopierschutz handeln. BG Konrad

Das halt eine Frage der Stichprobengröße. Wenn er nur ein paar Alben von 2003 - 2006 hat, wo der Kopierschutz am häufigsten zum Einsatz kam, könnte es alle CDs haben.
Ich vermute aber auch, dass das Laufwerk eine "Gurke" ist und für DAE ungünstig ist.

Windows 10 EAC Beta 1.06

DHN: Du kannst ja mal nachsehen, ob sich Dein Laufwerk in jener Auflistung dort findet: https://forum.dbpowe...e-Accuracy-List-2016

Sollte es dort ordentlich abschneiden, bei Dir aber nicht, wär das womöglich ein Hinweis darauf, dass Dein Exemplar nicht (mehr) so ganz fit ist...

Grüße aus München!

Manfred / lini

Dank euren Tipps gelingt das Super, hätte aber nicht gedacht, dass es pro CD eine Stunde dauert

Nee, das ist nicht normal. In max 10 min sollte eine CD gerippt sein. Jedenfalls mit meinem Slimline-LW von LG. Und das hat auch nur 30 € oder so gekostet. Ich rippe mit dbpoweramp mit Überprüfung in flac. Also ähnlich wie du.
Manche Tracks werden aber beim 1. und 2. Versuch nicht gerippt und dann will dbpoweramp frame per frame rippen. Die Tracks skippe ich und gehe sie in einem 2. Rip noch mal einzeln an, das klappt dann.
Ich tippe mal auf das Laufwerk. Aber die Dinger kosten ja nicht viel.

Mit EAC sind die Zeiten wohl normal. Im Vergleich zu Foobar2000 wo es so schnell geht, wie von dir beschrieben, höre ich schon einen Unterschied heraus und mächte EAC nicht missen.

DerHifiNeuling (Beitrag #16) schrieb:

Mit EAC sind die Zeiten wohl normal. Im Vergleich zu Foobar2000 wo es so schnell geht, wie von dir beschrieben, höre ich schon einen Unterschied heraus und mächte EAC nicht missen.

mMn ist ganz simpel dein Ausleselaufwerk hin.

ich lese mit einem 20,- DVD-Brenner in der schnellsten Variante von EAC und 99,9% der CDs sind in 2, 3 Minuten fehlerfrei auf dem Rechner. Allerdings in WAV.

Bist du dir denn sicher, dass es ein allgemeiner Auslesefehler ist oder ob nicht die FLAC-Konvertierung die Ursache ist?

Was ist denn mit reinem WAV-Ripping? Dauert das auch solange?

Audio-CDs auslesen ist doch heutzutage keine Anforderung mehr.

Es ist kein Auslesefehler. Das Laufwerk wird denke ich mal von EAC gedrosselt. Zudem geht jeder Track/Lied 4 Schritte durch. Erst wird der Track von EAC gelesen, dann wird diese noch einmal überprüft/getestet. Dann wird der Track kopiert, sprich in WAV konvertiert, dann wird auch die Kopie noch einmal von EAC überprüft und dann wird diese via FLAC komprimiert. Also es sind viele Schritte die jedes einzelne Lied durchlaufen. Es gibt auch einen Burst Modus wo alle diese Schritte übersprungen werden und das Laufwerk auch so auf 16 Fache Geschwindigkeit hoch geht, aber dann gehe ich lieber die Wartezeit ein und hab ein schöneren Klang.

DerHifiNeuling (Beitrag #18) schrieb:

....aber dann gehe ich lieber die Wartezeit ein und hab ein schöneren Klang.

es gibt keinen "schöneren Klang". Entweder wird fehlerfrei eingelesen oder eben nicht.

Wie gesagt, bei mit mit 0815 Laufwerk fehlerfrei in 2-3 Minuten...

EAC arbeitet anders als dein Programm. Und der Sound klingt sauberer. Kannst es ja selbst ausprobieren

Mit dem richtigen 0815-Laufwerk ist ein fehlerfreies Auslesen mit EAC in wenigen Minuten möglich.
Treten unkorrigierbare Fehler auf (C2-Fehler wegen defekter CD), wird man über den Fehlerlog über die Position und Länge informiert und kann das Ergebnis anschließend gegenhören.

Damit das aber funktioniert, muss das Laufwerk bestimmte Eigenschaften haben.
In EAC gibt eine Testfunktion, wo man die Eigenschaften des Laufwerkes ermitteln kann:



Die Ergebnisse sehen günstigerweise so aus:

Detect Read Features


Wenn das Laufwerk Caching = Yes hat, ist es ungünstig, weil der Zwischenspeicher ständig "leergelesen" werden muss und das jede Menge Zeit kostet.
Liefert das Laufwerk keine C2-Info (C2 Error Info = No), müssen alle Daten nochmal mehrfach gelesen und verglichen werden, ob Fehler vorhanden sind.

Laufwerke mit diesen Eigenschaften sind für DAE ungeeignet, da wird man ja nie fertig. Hören will man die Musik ja auch noch...

Das Laufwerk aus meinem EAC-Beispiel ist ein normaler Desktop-DVD-Brenner über einen USB-IDE-Adapter angeschlossen.

Ein Album (ohne Fehler) mit einer Spielzeit von 1:06 Stunden ist in 4:13 Minuten eingelesen, inklusive Konvertierung in FLAC natürlich:


Es findet im Normalfall kein Mehrfachlesen statt. Nur im Fall von C2-Fehlern wird Mehrfachlesen angewendet.

Ich hab Secure Ripping an da dauert es wohl so lang. An den CDs oder Laufwerk ist nichts defekt

DerHifiNeuling (Beitrag #22) schrieb:

Ich hab Secure Ripping an da dauert es wohl so lang. An den CDs oder Laufwerk ist nichts defekt

Das ist richtig.
Ich würde aber dennoch mal die Eigenschaften testen lassen und ggf. den Vorgang optimieren.

DerHifiNeuling (Beitrag #20) schrieb:

EAC arbeitet anders als dein Programm. Und der Sound klingt sauberer. Kannst es ja selbst ausprobieren

Hab ich doch geschrieben, dass ich auch EAC verwende.

Bei richtig auslesenen CDs gibt es keinen "schöneren Klang"!!
wo soll der denn herkommen? Entweder ist korrekt ausgelesen oder nicht.

Wie Alligator... schon sagte:
Wenn CD selbst fehlerfrei, ist der Auslesevorgang in 2-4 min. erledigt.

DerHifiNeuling (Beitrag #22) schrieb:

Ich hab Secure Ripping an da dauert es wohl so lang. An den CDs oder Laufwerk ist nichts defekt

Woher weißt du das? Ich habe bei dbpoweramp auch Secure-Ripping an, aber nicht für den “schöneren Klang“ sondern den “weniger Fehler“ und Rippen dauert um die 5min mit dem externen Laufwerk. Das im Laptop liest gerne mal bis zum Frame-per-Frame, dauert Stunden, aber das ist halt einfach schlecht.

Vermutlich hat er ein externes Slim-Laufwerk, das über nur USB mit Strom versorgt wird.
Die haben keine hohen Drehzahlen, weil die Stromaufnahme kleinstmöglich bleiben muss.
Selbst Laufwerke in Laptops sind schneller und richtige Desktoplaufwerke erst recht.

So ein Laufwerk habe ich auch von Samsung (SE S084), damit Audio-CDs auszulesen ist etwas für Leidenswillige

Kann ich nicht bestätigen. Mit meinem Slimline DVD-Writer mit USB geht das prima.

Es gibt eine Einstellung die sinngemäß heißt "Laufwerk vor Beginn des Einlesevorgangs beschleunigen", könnte hier helfen. Ich hatte auch mal bei einem internen Laufwerk (!) das Problem dass das Einlesen bei zu Beginn stehender Scheibe langsam anfing und nicht schneller wurde.