eierlegende Wollmilch-Mediaplayersau gesucht.

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isartrails
Neuling
#1 erstellt: 26. Jan 2011, 16:40
Bitte habt Mitleid mit einem Anfänger, dem schon der Schädel raucht...

Ich bin auf der Suche nach einer eierlegenden Wollmilchsau, einem Gerät, das alles kann...

* es soll aus dem Internet heruntergeladene Fernsehaufzeichnungen (meines Save-TV-Abos) im MP4-Format an meinen Fernseher senden können (mittels HDMI-Kabel).

* es sollte eine integrierte Festplatte besitzen, da ich die Downloads direkt auf dem Mediaplayer speichern möchte und nicht den Umweg über ein Zwischenspeichern auf dem PC/Mac gehen möchte. (Ich denke da an 1 - 2 TB).

* das Teil sollte wireless im Heimnetzwerk einzubinden sein, da der Router in einem völlig anderen Zimmer steht und der Mediaplayer zwangsläufig beim Fernseher stehen MUSS.

* wenn das Teil darüberhinaus noch in der Lage wäre, als Sicherungsort für mehrere Heimrechner und externe Festplatten zu fungieren, dann wäre ich sehr glücklich...

* ...und wenn dieses Gerät es dann auch noch zulassen würde, dass man von unterwegs aus dem Internet auf die darauf gespeicherten Daten zugreifen könnte (logischerweise Password-geschützt), dann würde ich Luftsprünge machen...

(* und natürlich, wenn man zum Betrieb eines solchen Gerätes auch mit rudimentären Kenntnissen in der Lage wäre)

Danke für Erhellungen!!!
isartrails
Neuling
#2 erstellt: 31. Jan 2011, 15:49
hoffe mal, dass nach oben schieben hier nicht verpönt ist, aber ich habe leider gar keine Antwort bekommen...
JN_Krueger
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 31. Jan 2011, 17:28
...ich glaube, sowas suchen wir alle!
ctu_agent
Inventar
#4 erstellt: 31. Jan 2011, 17:31
Nö, ich suche noch einen der zusätzlich alle Formate - auch hochauflösende - abspielt und schon vorhandene Playlists aus anderen Applikationen - z.B. iTunes - automatisch übernimmt.
isartrails
Neuling
#5 erstellt: 31. Jan 2011, 18:31

JN_Krueger schrieb:
...ich glaube, sowas suchen wir alle!

Ich kenn mich zuwenig aus, aber wenn's so wär, wie du schreibst: dann würd's das doch längst geben, oder?

Ich bin nicht wirklich sehr tief drin in der Materie, habe mich aber mal über diese Seite weiter geklickt.
Dabei bin ich auf dieser Amazon-Übersicht gelandet (und bin leider auch schon heftigst überfordert).
Nachdem ich mir die dort verlinkten Geräte angeschaut hatte, glaubte ich in diesem hier einen gewünschten Kandidaten gefunden zu haben.
Bin mir aber nicht sicher.

Vielleicht gibt's hier in diesem Forum ja Leute, die sich besser auskennen und mir auf einen Blick sagen können, ob unter den genannten etwas passendes dabei ist.

Ich war auch schon bei Saturn oder Media Markt, aber die haben dort ja leider auch keine Ahnung...
In was für einen Laden muss man denn gehen, wenn man diesbezüglich Beratung wünscht?

Könnte das noch was sein...?
http://www.amazon.de...d=1296046817&sr=1-53

Wie gesagt, bin leicht überfordert und brauche kompetente Beratung.
Bin auch gerne bereit in ein Fachgeschäft zu gehen und dafür zu bezahlen.
Nur, ein Anfang muss gemacht sein.
Wohin?


@ctu_agent: Mir ist schon klar, dass DAU-Anfragen zu ironischen Kommentaren reizen, aber die helfen nicht wirklich jemandem weiter.
AlexB75
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 31. Jan 2011, 18:46
Baue dir ein HTPC zusammen.
isartrails
Neuling
#7 erstellt: 31. Jan 2011, 19:12

AlexB75 schrieb:
Baue dir ein HTPC zusammen. :)

Wen du mir sagst, was das ist...
AlexB75
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 31. Jan 2011, 19:20
Home Theater Personal Computer
Ein kleiner, leiser PC, der die Rolle eines Mediaplayers übernimmt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Home_Theater_Personal_Computer

http://xbmc.org/


[Beitrag von AlexB75 am 31. Jan 2011, 19:29 bearbeitet]
PoLoTobi
Stammgast
#9 erstellt: 31. Jan 2011, 20:53
Schau dir doch mal nen Popcorn Hour C200 an...

Ich bin mit dem Teil sehr zufrieden!!


Grüße
JN_Krueger
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 01. Feb 2011, 00:01
nach immerhin schon 2 tagen recherche hab ich immer noch das problem (isses eines?), dass ich glaub, dass alle diese netten kleinen player, teil auch mit WLAN, von WD, ASUS oder AC Ryan (schon der name klingt doch cool) ein problem haben - den D/A wandler.


oder?


ich meine, um musik vom hauptrechner auf die stereo anlage zu bekommen, kann ich ja mein kleines netbook auch verwenden. das hängt im netz und ich kann dran einen miniklinkenstecker ansteclken, der auf chinch in den verstärker geht. kein problem.


aber wenn ich einer wäre, der seine gesamte CD sammlung zB als FLAC und nicht als MP3 gespeichet hätte, dann müsste ich mir doch die frage stellen, wie das netbook die digitalen dateien wieder zurück in analoge verwandelt, damit sie möglichst in guter qualität am eingang des verstärkers anliegen.
denn sonst ist das nadelöhr der anlage ja immer der mini D/A wandler im netzwerkplayer.

oder?


und daran scheitern doch alle diese kleinen, schicken player. und, der von NAIM ist mir schlicht zu teuer
wiewohl der super klingen soll.

wie seht ihr das, hier im HIFI forum?
isartrails
Neuling
#11 erstellt: 01. Feb 2011, 00:21

AlexB75 schrieb:
Home Theater Personal Computer - Ein kleiner, leiser PC, der die Rolle eines Mediaplayers übernimmt.
Hmm, noch einen PC wollte ich eigentlich nicht betreiben...

PoLoTobi schrieb:
Schau dir doch mal nen Popcorn Hour C200 an...
Wenn ich's recht verstanden hab, ist das ein guter Mediaplayer. Aber vom Internet auf die Datensammlung darauf zugreifen, kann man nicht, oder...?
AlexB75
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 01. Feb 2011, 01:32

noch einen PC wollte ich eigentlich nicht betreiben

Ein Mediaplayer ist im Gründe nichts Anderes als ein PC.
Schau dir doch Infos über neue Geräte, die bald erscheinen werden. Die werden mit Intel Atom ausgestattet sein. Linux als Basis und xbmc Software. So was kann man heute schon selbst basteln. Eins Gerät gibt es schon Boxee Box von D-Link.

Popcorn C-200 ist nicht schlecht. Habe mir auch schon überlegt ihn zu kaufen. Dieses Gerät hat aber auch seine Problem und mit HTPC ist man flexibler und zukunftssicherer.
Tomaudioi
Stammgast
#13 erstellt: 01. Feb 2011, 09:25
Hallo

wie wärs mit nem NAS (synology) den kanste auch mit ner USB Festplatte Backuppen und
* ...und wenn dieses Gerät es dann auch noch zulassen würde, dass man von unterwegs aus dem Internet auf die darauf gespeicherten Daten zugreifen könnte (logischerweise Password-geschützt)

funktioniert da auch. das ganze per WLAN ans netz und die Videos per WLAN an den TV streamen.

Alternative währe ein HTPC (ev. mit integrierten Fileserver)
Dazu giebts hierhttp://www.hifi-foru...um_id=254&thread=585 n Tread. [edit07:38.: wobei den zuvor gelinkten Tread kannste dir denke ich schenken, da kommt imho. nicht so massig was rüber..edit_end] Bei dieser Lösung müstest wohl einen eigenen webserver einrichten, oder auf VPN zurückgreiffen um von auswerts auf Deine Daten zuzugreiffen.

mit den gängigen Mediaplayer alla Popcornhouer C200 usw. kenn ich mich leider nicht so aus und kann Dir auch nicht sagen was diese ales zu leisten im Stande sind.

mfG.


[Beitrag von Tomaudioi am 01. Feb 2011, 09:39 bearbeitet]
AlexB75
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 01. Feb 2011, 10:39
JN_Krueger

wie seht ihr das, hier im HIFI forum?

Mit einem guten CD Player sind diese Geräte sicherlich nicht zu vergleichen. Wobei Popcorn c200 hat ein Rauschabstand 101 dBA, und soll gut klingen. Der Klang wird nict schlechter sein als bei deinem Notbook.


aber wenn ich einer wäre, der seine gesamte CD sammlung zB als FLAC und nicht als MP3 gespeichet hätte

Der Popcorn kann aber mit cue Dateien nicht umgehen. Wenn du alle Lieder von einem CD in eine einzige Flac Datei speicherst, dann kann Popcorn dir keine Liederliste anzeigen. Ist etwas unbequem.
isartrails
Neuling
#15 erstellt: 01. Feb 2011, 14:03

Tomaudioi schrieb:
...das ganze per WLAN ans netz und die Videos per WLAN an den TV streamen...

??? Was hast denn du für einen Fernseher?
An den TV kann ich gar nix streamen.
Die einzigen Buchsen, die der hat, sind HDMI und Cinch, und das war's dann.

Und, zu dem gelinkten Thread: Danke für den Hinweis, aber wenn man gar nicht weiß, was Raid ist und Array - dann muss man wohl dumm sterben...
JN_Krueger
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 01. Feb 2011, 14:38

isartrails schrieb:

Tomaudioi schrieb:
...das ganze per WLAN ans netz und die Videos per WLAN an den TV streamen...

??? Was hast denn du für einen Fernseher?
An den TV kann ich gar nix streamen.
Die einzigen Buchsen, die der hat, sind HDMI und Cinch, und das war's dann.

Und, zu dem gelinkten Thread: Danke für den Hinweis, aber wenn man gar nicht weiß, was Raid ist und Array - dann muss man wohl dumm sterben... :cut



...einen mit WLAN-dings hinten dran?
XphX
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 02. Feb 2011, 00:17
Also ein kleiner Computer, der in beispielsweise so einem Gehäuse sitzt, kann mit leiser und stromsparender Hardware (Kostenpunkt ca. 350-500 Euro) ausgestattet werden und da bekommst du einige Terabyte an Speicher hinein.

Der Stromverbrauch liegt mit einem kleinen Atomprozessor nicht soviel höher als bei einem "normalen" Mediaplayer, die haben ja auch irgendeinen Prozessor drin.

Nachdem das Gerät per HDMI Filme an deinen TV weitergeben soll, bleibt dir gar nichts Anderes übrig als ein kleiner Computer.
isartrails
Neuling
#18 erstellt: 02. Feb 2011, 02:10
Hm, danke.
Aber versteh' ich das richtig? Nur das Gehäuse allein kostet 150 Euro...?
Und auf die fertige Lösung kann ich immer noch nicht von auswärts aus dem Internet zugreifen, oder doch?
XphX
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 02. Feb 2011, 02:15
Doch, aber du kannst kein HDMI-Kabel zum TV legen.
isartrails
Neuling
#20 erstellt: 02. Feb 2011, 03:04
Und wie kann ich mir die Filme dann ansehen...?
(sorry, aber irgendwas scheine ich noch nicht so ganz gerafft zu haben... )
AlexB75
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 02. Feb 2011, 10:09

Und wie kann ich mir die Filme dann ansehen...?

Du schließt das Gerät an ein Fernseher per HDMI Kabel an und kannst dir auf einer Festplatte gespeicherte Filme ansehen.
Ein DVD oder Blue Ray Laufwerk einzubauen ist auch kein Problem.
XphX
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 02. Feb 2011, 10:46
Du wählst die Filme aus, als würdest du vor einem normalen PC hocken, nur dass der TV der Bildschirm ist.
Dein Fernseher unterstützt ja anscheinend kein direktes Streamen, deswegen muss ein Player dazwischen. Möchtest du die eierlegende Wollmilchsau, muss diese also auch einen Player darstellen, der das Signal an den TV weiterleitet per HDMI.
Tomaudioi
Stammgast
#23 erstellt: 03. Feb 2011, 17:09
Hallo

Etwas spät aber doch noch

??? Was hast denn du für einen Fernseher?

Einer mit der möglichkeit einen WLAN Stick hinten ein zu stecken (zB.: Samsung LE40B750)

mfG.
isartrails
Neuling
#24 erstellt: 03. Feb 2011, 17:30
Nochmal 'ne Frage an die Experten: Ist nicht das Western Digital MyBook was ich suche?
* Netzwerkfestplatte, Mediaplayer und vom Internet aus zugreifbar.

Nur das habe ich nicht so recht verstanden...: "Übertragen Sie digitale Medien auf verschiedene Endgeräte
... Der eingebaute Mediaserver überträgt Musik, Fotos und Filme an jedes DLNA-zertifizierte Multimedia-Gerät, etwa WD TV® Live™ HD Media Player, Blu-ray Disc™ Player, Xbox 360® oder PlayStation® 3."

Das heißt auf deutsch???
Es braucht zusätzlich noch ein Teil zwischen dem MyBook und dem TV???
Tomaudioi
Stammgast
#25 erstellt: 03. Feb 2011, 17:30
wenn Du einfach von Unterwegs an Deine Daten/Files kommen möchtest dan währe n "Synologie DS111" (ist n NAS) nicht das schlächteste. Allerdings mösste dein TV dan über LAN oder WLAN anschluss verfügen das Du von dort aus auf deine Files zugreiffen, und diese abspielen kannst.

der 2. Weg den ich sehe währe ein HTPC entweder selbst "gebastelt" oder ne fertiglösung alla Dell Zino HD + ev noch ner Externen Festplatte in verbindung mit zB. einer Auvisio PC fernbedienung (giebts bei Pearl) oder einer Harmony mit entsprechendem Empfänger. Dort kannste dier dan ne Mediacenter Software (entweder Mediaportal oder xmbc) installieren und vom HTPC was Du halt so magst (Musik, Filme, usw.) abspielen. Wen Du dan noch ne TV Karte einbaust, kannst Du auch direkt Sendungen aufzeichnen oder Je nach Karte direkt von Unterwegs Aufnahmen programmieren (es giebt Karten / oder besser gesagt es soll Karten geben die dir dafür sogar extra Deinen PC (HTPC) hochfahren und nach der Aufnahme wieder runter fahren.
wie bereits erwähnt müstest Du Dir bei der lösung HTPC ein VPN zugang einrichten. Dies funktioniet aber noch nicht Problemlos mit allen Smartphones (Android solls apps geben mit denen das ganz gut Funktioniet. (Bei der NAS-Lösung sollte das ganze etwas einfacher sein da der Zugang von "Auswerts" dort über den/einen Browser umgesetzt wird.

(hoffe das wahr nicht zu viel info und irgendwie halbwegs "verdaubahr")

mfG.


[Beitrag von Tomaudioi am 03. Feb 2011, 17:31 bearbeitet]
Tomaudioi
Stammgast
#26 erstellt: 03. Feb 2011, 17:37
Hallo

(sorry hab Deinen Post erst nach obiger Antwort gesehen.)


Ist nicht das Western Digital MyBook was ich suche?

Ja da hast Du ja mal garnicht so schlächt recherchiert.

Jup scheint n NAS zu sein und ist auch etwas günstiger als die Synologie. (wens beim Anschliessen an Deinen TV nicht scheitert könnt das ev. was sein.)

betreff DLNA dies ist ein offener Standard der die Kommunikation zwischen verschidenen Geräten sicherstellt.
hier der WIKI artikel:
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Living_Network_Alliance

d.h. um mit der WD reibungslos "kommunizieren" zu können sollte dein Angeschlossenes Gerät (TV) DNLA unterstützen sprich für DNLA zzertifiziert sein.

mfG.

edit:

Es braucht zusätzlich noch ein Teil zwischen dem MyBook und dem TV???
Nein wen Dein TV DLNA zertifiziert ist nicht. Ist die WD LAN oder WLAN fähig? dan könnsteste sie Ja ev. per USB ans TV gerät (fals es einen USB eingang besitzt und per LAN oder WLAN ans Netz. (Kannte den WD NAS bis anhin noch nicht.)


[Beitrag von Tomaudioi am 03. Feb 2011, 17:46 bearbeitet]
XphX
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 03. Feb 2011, 17:45
Wenn dein TV keine Netzwerkschnittstelle hat, kannst du kein NAS verwenden! Du schreibst, es gibt bei dir nur HDMI und Cinch, damit fällt das weg.

Bitte lies auch meine Posts nochmal, da hab ich doch extra hingeschrieben, dass solche Geräte wie das von dir herausgesuchte WD Schrott sind!

Bevor du dir ein NAS und einen extra Mediaplayer kaufst, ist es günstiger, wenn du dir gleich einen Computer hinstellst. Wo ist denn das Problem dabei?
Tomaudioi
Stammgast
#28 erstellt: 03. Feb 2011, 18:13
delete


[Beitrag von Tomaudioi am 03. Feb 2011, 18:30 bearbeitet]
isartrails
Neuling
#29 erstellt: 03. Feb 2011, 18:15

XphX schrieb:
...Bitte lies auch meine Posts nochmal, da hab ich doch extra hingeschrieben, dass solche Geräte wie das von dir herausgesuchte WD Schrott sind!...

Ich hab mir deine Posts durchgelesen.
Schau, es ist doch so: Jeder von uns hat Hobbies, Stärken und Schwächen.
Das eine interessiert ihn mehr, da kennt er sich dann ganz gut aus und das andere eher weniger, und da kennt er sich dann nicht so gut aus.
Ich bin auf einem anderen Gebiet "Experte" (wenn man es denn so nennen möchte) und verbringe viel Zeit im zugehörigen Forum.
Es ist nur so, dass ich in dieser Materie hier Anfänger bin und es wohl auch bleiben werde.
Mit anderen Worten, deine Vorschläge zielen auf einen User, der bereit ist, sich tiefer in die Materie einzuarbeiten.
Ist überhaupt nicht undankbar gemeint, bin ich aber nicht. Ich will nicht basteln. Ich will ein fertiges Gerät und bin bereit, dafür zu bezahlen.
Ich bastele schon an meinen 10 Mountainbikes und 5 Rennrädern, zerlege das Innenleben einer Federgabel, damit der Rebound optimiert wird und der SAG beim Treten sich nicht unangenehm bemerkbar macht.
Ich hoffe, du verstehst das Beispiel.
Von Raid 1, NAS und Array habe ich vor zwei Tagen zum erstenmal in meinem Leben gehört und ich hoffe, es war auch das letztemal.
Was ich damit sagen will, ist: Foren sind eine tolle Sache!
Die Hilfsbereitschaft der Teilnehmer ist grandios.
Aber die Schere zwischen den Wissenden und den Unwissenden klafft so weit auseinander, dass wir uns genauso gut, ich auf tschechisch und du auf portugiesisch unterhalten könnten.
Ich komm da nicht mehr mit. Das hat nichts mit mangelndem Willen zu tun, sondern nur damit, dass für den Wissenden so viele Dinge selbstverständlich sind, von deren Existenz der Unwissende nicht im entferntesten eine Ahnung hat.
Einer wie ich wird nie ein HTPC oder was auch immer basteln, weil es ihm zu kompliziert ist, so wie es dir vielleicht zu kompliziert ist, das Tretlager deines Fahrrads auszutauschen. Und stell dir vor: es gibt Menschen, die wissen gar nicht, was ein Tretlager ist.
Und auch die brauchen mal in einem Forum einen Rat.
Meinst du es hätte Sinn, denen zu sagen, sie sollten sich den neuen BB30-Standard anschaffen, weil der Zugewinn an Verwindungssteifigkeit sich in direkt spürbaren Vortrieb umsetzen liesse...?
Eben, denen ist geholfen, wenn man ihnen ganz einfache Dinge empfiehlt.

Und mir wäre geholfen, wenn ich wüsste, warum das genannte Gerät deiner Meinung nach "Schrott" ist.
Vielleicht hast Du sogar recht mit der Einschätzung - nur ich würde es gerne nachvollziehen können.
(und, glaub mir, ich hab Abitur und abgeschlossenes Hochschulstudium...)
Jonas2704
Inventar
#30 erstellt: 03. Feb 2011, 18:15
m.E. ist eine Kombination aus Synoloy-NAS (ich habe eine DS 406 und eine DS 411) und WD Live TV die optimale Variante.
Synology ist schlechterwegs die eierlegende Wollmilchsau (WEB+FTP+PHOTO+AUDIO-Streaming Srver, Internetzugriff auf
alle Funktionen und Bereiche, emule und bittorent) ziemlich leise und der WD (ohne Luefte und Platte+voellig geraeuschlos)
spielt so ziemlich alles was man auf einem Rechner speichern kann. Beide koennen ueber USB-dongle WiFi.
PoLoTobi
Stammgast
#31 erstellt: 03. Feb 2011, 18:45
Hey,

ich schlage noch einmal den Poppy vor
(Popcorn Hour von Syabas)

Eventuell hilft es dir auch dich bei deinen im Forum etwas umzusehen.

Es ist ein Medienserver der regelmäßige Updates erfährt und auch auf die Wünsche der Community abgestimmt wird!

Ich kenne auch nicht alle Funktionen...z.B. ob ein Zugriff vom Internet aus machbar ist, weiß ich nicht.
Aber das Forum von denen könnte dir helfen!


http://www.popcornforum.de/


Schöne Grüße

Tobi
XphX
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 03. Feb 2011, 18:57
Damit hast du meine Frage beantwortet, warums kein Computer sein soll. Ein einfach zu bedienender Player ist klar die benutzerfreundlichere Lösung.

Das von dir herausgesuchte Gerät von WD ist einfach billig, allein die Festplatte macht hier schon die Hälfte des Kaufpreises aus. Das Gerät macht somit mehr Probleme als Freude.

Ein Player wie die WD TV Live ist für dich gut geeignet, es muss nur ein HDMI-Anschluss für den Fernseher vorhanden sein. Das ist sowieso der Fall.
Zum Abspielen von Dateien übers Netzwerk brauchst du noch ein NAS, Synology bzw. QNAP sind gut. Entweder du nimmst eines mit Platz für eine Platte (1TB oder 2TB) oder wenn deine Ansprüche in der Zukunft steigen werden, eines mit 2 Plattenschächten. Dann kannst du später nochmals 1TB,2TB oder 3TB dazukaufen.

Allerdings bleibt hier noch die Problematik, den Player, der beim TV steht, kabellos zu verbinden mit dem Netzwerk. Ob das möglich ist, kann ich dir nicht beantworten. Ist das möglich, sollten alle deine Wünsche erfüllt sein damit.
AlexB75
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 03. Feb 2011, 20:06
WD Player ist aber etwas veraltet. Ich wurde auch vorschlagen Popcorn oder Dune HD Player zu nehmen.
http://dune-hd.com/index.php?do=players

Oder auf A.C.Ryan FLUXX warten.
http://www.acryan.com/en/fluxx.html
Jonas2704
Inventar
#34 erstellt: 03. Feb 2011, 20:22
Was genau ist am WD veraltet ? Er ist nicht das neueste Modell am Markt, aber sehr gut und vor allem mit durchdachter Bedienung und gut und regelmaessig gepflegter Firmware.

Die Leistung reicht fuer alle aktuellen und relevanten Formate aus. Ich hatte bislang nur Probleme mit mkv mit 7.1 Tonspur, die jedoch auch kein anderes von mir getestete Geraet (ausser einem PC) spielte.
AlexB75
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 03. Feb 2011, 20:39

Was genau ist am WD veraltet ?

Es ist mir schon oft passiert, dass er mkv Dateien nicht abspielen könnte. Habe noch einen LG BD 560 Player, der kann die gleichen mkv Dateien ohne Probleme abspielen. Menü reagiert auch ziemlich träge.

Hardware ist gut, aber Software könnte besser sein.


Boxee Box soll ein Allesfresser sein. Ist auch ein Blick wert.


[Beitrag von AlexB75 am 03. Feb 2011, 20:42 bearbeitet]
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